Re: [心情] 台灣薪水是不是真的很低...

作者: hikku (還我無憂的日子)   2018-09-24 08:44:32
我覺得還好 沒有很低。跟世界上百分之八十五以上的國家比起來,台灣算高薪了。新聞
常說的中國薪資高只是假象,現在很多同學是中國人,常跟我講中國多低薪,奴工,沒未
來。 會相信一些妹中新聞媒體的人本身就缺乏獨立判斷思考的能力。 話說台灣薪水低
? 台灣稅率有多低啊!而且物價算下來根本跟先進國家差沒多少,與其想台灣薪水低,
不如說是台幣匯率太低。 房價高? 不否認,但是台灣房屋稅全世界也數一數二低吧!
我現在在加拿大,聽說這裡房價大城市也不便宜喔,而且稅率是房價的百分之一二,等於
說房價一千萬,一年就要繳十幾萬二十萬還有其他稅率。 同樣的日本房價低也是一樣。
台灣房價高就是沒打房,況且離開台北,台灣房價很低吧。 我個人是覺得
台灣經濟沒什麼問題,話說墨西哥朋友說她是建築師,一個月只賺台幣一萬八喔 工作時
間是早上八時到晚上十一點 (笑) 土耳其平均薪資里拉暴跌,現在一個月也只有一萬台
幣而已,物價還比台灣高。 歐洲更不用說的,自己上網去查,很多節目新聞都有報導他
們的問題。 相對世界上大部分國家來說,台灣都是前段班,會以為國外比較好
,純粹是不清楚國外,當然 澳洲是例外, 澳洲絕對是開bug的國家,別拿澳洲來比了。
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2018-09-24 08:46:00
台灣本來就前段班
作者: hikku (還我無憂的日子)   2018-09-24 08:48:00
不只是前段班,還是少數跟歐美日可以相比的幸福國度還有健保 當然台灣也有缺點,就是交通城市風景 污染噪音中國打壓 其他都根本都是神奇先進國 還有民主自由我的大陸朋友都很有腦 超羨慕台灣人
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2018-09-24 08:51:00
除了美加日澳以外,哪個國家贏台灣還真的想不到
作者: hikku (還我無憂的日子)   2018-09-24 08:51:00
我的法國朋友在加拿大得菜花 看醫生等了三四個月他都等到花快開了加拿大贏台灣的是開放和大自然美景 薪水物價下來沒有高多少美國澳洲不予置評 這兩個國家是真的人生勝利組
作者: jullyio (南瓜)   2018-09-24 09:03:00
房價高到嚇死人物價低又有何用?住是人生基本需求,在討論這問題時為何避重就輕
作者: babyMclaren (test)   2018-09-24 09:07:00
虧你在加拿大,見識廣一點吧離開台北房價還是很高新店新建案,國泰開75萬一坪,參考一下其他建設開60萬一坪像這種人比的時候完全不思考品質因為分不出來?食物有材質好壞,建設也有美感實用空氣,水,最後台灣物價直逼大阪你同價位的房子在國外品質也要講好嗎有後院,有花園,或是乾淨等
作者: hikku (還我無憂的日子)   2018-09-24 09:24:00
新店還是算台北啊......我家就是在新店 二十年大樓 也不到一千萬新房子當然貴台灣房價高,但房屋稅一年才幾千塊 過戶也便宜當然貴...國外大城市房子貴 稅也重 所以很多人都用租的況且台灣不能老是只跟西歐先進國澳洲比我是說全世界比起來 根本PR值90以上 本來就沒問題國外房子那種有庭院那種房屋稅更可怕我在這認識台灣貴婦 一年稅有二十萬 確定買了房子後養的起房嗎? 而且房屋稅是每年跳漲調漲是由政府決定 每年都會調漲百分之八五左右 長久下來很貴我這次回台灣一個多月 還是覺得物價很便宜阿...在加拿大買東西都要課十到十五趴稅 所以我回台灣狂買東西帶來用DDD
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-09-24 09:40:00
這篇就比較客觀了 歐美日先進國家差不多是世界10%人口台灣只有跟他們比覺得低 至於中國大約也只有不到10%人居住的城市能跟台灣差不太多或以上當然啦 大家應該跟好的比 只是也不用為了貶台而貶
作者: hikku (還我無憂的日子)   2018-09-24 09:44:00
樓上謝謝 我的中國朋友都跟我老實說 中國沒救了不用說百分之10,大概只有百分之五算有錢一點而且最近中國外匯管制 大陸朋友都哭慘了身在台灣 大家別妄自菲薄好嗎
作者: JRSmith (丁尺)   2018-09-24 09:46:00
這id有什麼好認真的 看以前的文章都是白人好棒棒
作者: hikku (還我無憂的日子)   2018-09-24 09:46:00
更別說中南美洲非洲東南亞東歐阿拉伯中東中亞那些國家 台灣到底哪點薪水低..我的中國同學很多都是一存到錢或家人集資一起讓一個人出來讀書就是要想辦法逃離那 突尼西亞土耳其朋友也說他們國家有多慘(是真的慘) 想想台灣算好了
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-09-24 09:49:00
有些是太誇張故意為了貶台說台灣跟菲律賓一樣 跟菲籍
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu)   2018-09-24 09:49:00
你覺得還好 你覺得不對 我覺得還好 我覺得不對
作者: babyMclaren (test)   2018-09-24 09:51:00
外勞?那吉隆坡或曼谷也是這標準嗎
作者: hikku (還我無憂的日子)   2018-09-24 09:51:00
東南亞人民過得超慘 越南同學娓娓道來印尼朋友也說他們國家好慘泰國其實也是超級窮國啊...要不然為什麼有泰勞
作者: happyennovy (喵)   2018-09-24 09:54:00
恩我一個月前還在美國,後來因為家人放棄矽谷的工作回來,真的覺得台灣整體來說很差... 未來會更差,物價高薪水低然後污染嚴重,想想在美國當博班學生比大部分台灣受薪階級都爽的多...
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-09-24 09:54:00
泰國有錢一些 特別曼谷緬甸人還會去泰國當外勞
作者: happyennovy (喵)   2018-09-24 09:56:00
中東有產石油的國家人民過的很好... 以台灣之前是亞洲前段班現在連韓國新加坡車尾燈都看不到...很難再說好棒棒
作者: ttalk5566 (高梭)   2018-09-24 09:58:00
我知道台灣很不錯 但房價問題也是事實啊
作者: tsming (斷水流大師兄)   2018-09-24 10:05:00
跟墨西哥土耳其比就算贏也不會開心啊XDDD菜花要等三四個月會爛掉吧,這好好笑XDDD
作者: bntimlin (AAAAAda)   2018-09-24 10:07:00
其他沒意見,但房價美化過頭了
作者: benden (20%/y的蝸牛)   2018-09-24 10:08:00
中肯文
作者: tsming (斷水流大師兄)   2018-09-24 10:10:00
泰國已經算東南亞比較好的了,大概有台灣七成吧
作者: gill4555   2018-09-24 10:10:00
出國了才發現台灣真的好 起碼很多東西都不用自己動手做非常方便 薪水也是相較物價下來說高的...
作者: bntimlin (AAAAAda)   2018-09-24 10:11:00
要比也跟北歐比,不然乾脆跟非洲落後國家比好了,豈不是我們好棒棒?
作者: tsming (斷水流大師兄)   2018-09-24 10:12:00
房價問題你去上海看更慘,我家十八年前就去了,這幾年我都在柬埔寨那個窮到炸的國家被支那資金炒到房地產狂飆
作者: babyMclaren (test)   2018-09-24 10:16:00
新店算台北?那桃園算嗎?新建案也貴得太誇張好嗎?隨便用一句話合理化也是好笑那一坪開200萬,反正新房子,邏輯?
作者: Morigan (低調是我的風格)   2018-09-24 10:17:00
說真的,不用浪費唇舌跟那些整天只會抱怨的人解釋,讓他們繼續整天怨天尤人,繼續乖乖待在底層就好
作者: mavs07 (dirkmavs)   2018-09-24 10:19:00
所以你怎不回來工作?
作者: LsugerI (嗯哼)   2018-09-24 10:21:00
房價問題其實很神奇,出了大台北地區,像新竹五年內的新大樓一坪20幾甚至10幾的都有,一樣有人嫌貴
作者: WindSucker (抽風者)   2018-09-24 10:22:00
不買房住哪
作者: opple   2018-09-24 10:22:00
三餐吃餐廳沒便宜到哪啊
作者: LsugerI (嗯哼)   2018-09-24 10:23:00
新店以前就台北縣啊,改制新北也沒真的很久,難道舊高雄縣、台南縣的人不覺得自己不是高雄、台南人?
作者: mushroom899 (JT)   2018-09-24 10:25:00
每個國家的建築師都是低薪份子好嗎
作者: hikku (還我無憂的日子)   2018-09-24 10:25:00
我在國外讀書 而且老實說真正有錢人可以兩地跑 幾個月回台灣一趟 兩邊都待不是很好嗎
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2018-09-24 10:26:00
離開台北 房價很低???
作者: mushroom899 (JT)   2018-09-24 10:26:00
拿建築師的工時跟薪水出來比只會讓人誤會而已
作者: hikku (還我無憂的日子)   2018-09-24 10:26:00
我墨西哥朋友說她一萬八在那裡是高薪了耶...所以她打死不想回墨西哥
作者: bucketface (bucketface)   2018-09-24 10:27:00
先學排版
作者: hikku (還我無憂的日子)   2018-09-24 10:27:00
台南很多房子都五六百萬 又沒很貴 萬里基隆房子也便宜吧
作者: weimin1015 (Wiwi)   2018-09-24 10:27:00
薪水低 物價低 有什麼好驕傲的?這跟東南亞國家有什麼差別 日韓客和歐美來我們國家都爽爽花
作者: hikku (還我無憂的日子)   2018-09-24 10:29:00
就說了薪水跟世界上百分之九十國家來比不算低了啊
作者: andy666888   2018-09-24 10:30:00
作者: ya870323 (忘憂的小夜曲)   2018-09-24 10:30:00
光是健保就屌打其他國了,之前出國看病真的貴,邊看醫生邊流淚的那種
作者: Pieces53 (夜生活阿...)   2018-09-24 10:31:00
部分認同 但你忘了北歐跟瑞士德法這些有錢國
作者: protoco (QQ)   2018-09-24 10:33:00
美國醫療貴但是品質還是有差啊美國大學學費也超貴阿
作者: chw0970   2018-09-24 10:39:00
的確是事實, 但台灣人聽不進去
作者: runningboy (老媽叫你去運動)   2018-09-24 10:41:00
住加拿大講風涼話
作者: twogold5566 (兩斤世界)   2018-09-24 10:45:00
什麼年代了還在泰勞 台灣現在基本上沒什麼泰勞了 人家早就被台灣低薪嚇到不想來了 另外出了台北台灣各縣市的房價一樣很高
作者: gjly1598 (JerryK)   2018-09-24 10:47:00
噓明顯,房屋稅低不是優勢好嗎!!這大幅降低有錢人囤屋的持有成本,圖利有錢人!!!讓年輕的世代買不起房屋。台灣的缺點就是太保護有錢人,造成M型社會。
作者: LinuxKernel (Linus Torvalds)   2018-09-24 10:48:00
井底之...
作者: gjly1598 (JerryK)   2018-09-24 10:50:00
歐美澳洲主要政策方向是均富,這才是台灣需要努力的地方。例如大幅增加持有第二棟房屋的稅率。
作者: mukuei   2018-09-24 10:52:00
明明很高,昨天看到有人57K被笑
作者: c58264cathy (阿哈哈哈哈哈)   2018-09-24 10:55:00
覺得是房價高的過份
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-09-24 11:00:00
抱歉喔 老子移民三年了,你通篇在規則之外胡扯,國外的生活成本如何壓低不是你這種學生看的到的然後持有稅麻煩你英文學好查清楚,根本不是那個鬼扯的稅率
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-09-24 11:07:00
台灣還有六萬泰勞 不會查證只會廢話
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-09-24 11:07:00
台灣的問題在於只有特定產業的人可以過上歐美正常上班族的生活水平,其他人一律苦哈哈,這跟歐美澳的均富根本不是一個檔次的問題
作者: twogold5566 (兩斤世界)   2018-09-24 11:08:00
反正台灣薪資繼續停滯 最後還是可以拿非洲國家來比喔 超爽的啦 薪資屌打烏干達欸 該滿足了啦
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-09-24 11:08:00
繼續唬爛沒泰勞
作者: Freeven (夏舞楓)   2018-09-24 11:09:00
住國外的說台灣很好很棒棒,那你怎麼不回來?虛偽
作者: deathslipkno (Soloist)   2018-09-24 11:12:00
除了房價其他還好
作者: hikku (還我無憂的日子)   2018-09-24 11:13:00
我英文很好了 不用替我擔心 稅率那個我問長輩和貴婦說的就是百分之一二 算了我不想多說了......別替住國外不回台灣的人擔心 因為有錢的人每兩個月可以回來一次 住哪根本沒差
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-09-24 11:15:00
貧富差距基尼係數也好查 美國高還是台灣高 怎麼有人就愛唬爛
作者: JRSmith (丁尺)   2018-09-24 11:16:00
為啥會有人拿台灣和非洲比
作者: twogold5566 (兩斤世界)   2018-09-24 11:17:00
Sorry 更正一下 應該是未來沒什麼泰勞了 現在只是合約沒到 合約到了一堆泰勞都回國啦 薪資差台灣一點而已 根本沒新的泰勞要過來了
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-09-24 11:17:00
台灣貧富差距算小 美國才大 講廢話前先查證很難
作者: abiggun (大支)   2018-09-24 11:18:00
就是房屋稅低才造成高房價....
作者: JRSmith (丁尺)   2018-09-24 11:18:00
贏那些阿里不達的國家有什麼值得驕傲的嗎
作者: wahas020 (wahas)   2018-09-24 11:20:00
自慰文?
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-09-24 11:22:00
不是台灣好不好這麼單一的結論 評論總要根據事實台灣貧富差距算低這也是歐美高級人的方法統計出來的
作者: hdes93621   2018-09-24 11:24:00
嘖,有夠胡扯,這幾年的經濟成長率有目共睹,薪水卻停滯不前,這根本病態
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-09-24 11:24:00
不要出國了就當自己有錢人了滿嘴貴婦以為高端,那都不是你
作者: Yakei   2018-09-24 11:24:00
台灣就是越來越窮這都可以護航 慘
作者: beartsubaki   2018-09-24 11:26:00
口嫌體正直的話讓一些言論的力道小了點也是很正常的有錢人到哪一個國家都很難不好 當然稅率上還是有差別希臘經濟危機時 很多希臘平民就怨嘆過自己國家的富豪很多都跑去別的國家囉 沒錢的人想有錢 有錢的人想更有錢 也還蠻符合人性
作者: yan2626 (Cyrus)   2018-09-24 11:30:00
台灣人想要民主 卻沒有民主素養台灣人想要自由卻不會自我約束台灣人想要好環境卻不分黑白
作者: gjly1598 (JerryK)   2018-09-24 11:35:00
樓上大大說的美國貧富差距很大要不要去查一下平均收入跟中位數的差距,再回來看看台灣的
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-09-24 11:38:00
基尼係數查一下吧 那才是貧富差距
作者: gjly1598 (JerryK)   2018-09-24 11:38:00
而且歐美國家這麼多,你拿一個差距最大的美國來比喻?
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-09-24 11:39:00
我本來就只講美國啊 歐洲跟台灣差不多台灣中位數跟平均差距很小
作者: aben112008 (海中一隻狗)   2018-09-24 11:44:00
比爛永遠比不完啦
作者: threemore (船到橋頭至楠梓)   2018-09-24 11:45:00
竟然台灣那麼好,你怎麼不回來住?
作者: kaoh810237 (胖達師兄)   2018-09-24 11:46:00
加拿大的話不要拿台灣房價說嘴 出了台北房價不高 你要不要查查再來說 直轄市都很高
作者: new122851 (未若柳絮因風起)   2018-09-24 11:48:00
比爛幹麻 贏過那些低等國家就可以捧高自己?
作者: kaoh810237 (胖達師兄)   2018-09-24 11:49:00
不要在那邊說税幾萬幾萬的嚇人 美國打工仔年薪22k也屌打台灣一堆上班族 更何況是其他白領甚至工程師或更高階主管真搞笑 人家都是向上比 結果你向下比說自己已經好棒棒
作者: new122851 (未若柳絮因風起)   2018-09-24 11:51:00
再來就是社會福利 除了病態的健保 其他真的沒什麼能說嘴的社福
作者: loveapple33 (Endless33)   2018-09-24 11:53:00
黨工是不是都領很多但是井蛙?真的有機會出去看看吧!不要只跟底層的人來往,先看看日本收入跟物價比就知道台灣真鬼島加上政府只會選舉不會執政,帶著台灣人一起死,但是藍綠垃圾子女早就在國外安排好後路了,反正愚民死不完啊!
作者: zoophile (mockingbird)   2018-09-24 11:54:00
https://i.imgur.com/AExBejF.png 台灣很好嗎 當然不住
作者: fraternity (duhamanity)   2018-09-24 11:54:00
台灣薪資最好是前段班,跟那些先進國家比差多了= =
作者: zoophile (mockingbird)   2018-09-24 11:55:00
原來你是個沒歐洲長相的亞洲女阿,阿不就跟亞洲男長一樣
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-09-24 11:57:00
當然是前段班 先進國家只佔10%人口 前50%就是前段班
作者: JRSmith (丁尺)   2018-09-24 11:57:00
要不要去看心理醫生 我懷疑你有精神分裂
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-09-24 11:58:00
歐美比較好當然也沒人否認 不過總要查證別整天唬爛台
作者: cmark0710 (馬克)   2018-09-24 11:58:00
房屋稅很低 但跟房價比起來 稅根本不算什麼好嗎== 哪來的論點
作者: sh981215 (bAdy)   2018-09-24 12:01:00
紅明顯 你假如領加拿大薪水 回來當然覺得物價低啊 這什麼廢文
作者: zoophile (mockingbird)   2018-09-24 12:06:00
說錯了 你是男森啦
作者: aannasui (少年阿賓)   2018-09-24 12:13:00
貧富差距呢就業環境
作者: nrxadsl (異鄉人)   2018-09-24 12:18:00
拜託!!三十年前是亞洲四小龍第四名耶!!!!課本到現在都還在寫我跟你說!!!
作者: ChoDino (Dino)   2018-09-24 12:20:00
問過 10 多個國家首都買房都是估房貸 20 年左右,只有台北買房估 30 年,每坪價錢換成同幣值跟人差不多,薪水是人家一半,你說房價不高?薪資與物價比是跟人差不多沒錯,房價是真的畸形
作者: seal46825 (Vanish)   2018-09-24 12:42:00
一堆北七一定要留台北 去中科南科一樣年薪可破百萬 生活爽多了
作者: BSH99 (BSH99)   2018-09-24 12:43:00
房稅影響最大的是租屋族 有房稅台灣的租屋跟店面租金費至少會比較低 人民生活會比較好,但這稅對有錢人來說就比較不好了
作者: andykao082 (小高)   2018-09-24 12:44:00
台灣很好了,自由民主,房價低一點就更好
作者: irada (愛睏)   2018-09-24 12:46:00
連台東市區房價都可以破千萬了...
作者: kbten (kbten)   2018-09-24 12:48:00
離開台北房價還是很高
作者: Simba116 (Simba116)   2018-09-24 13:03:00
不比好 比差的...怎不跟南韓比,起頭差不多 現在被海放?
作者: buchholiz (lily chou)   2018-09-24 13:04:00
作者: da1234527123 (帽T蒼蠅男)   2018-09-24 13:06:00
只有廢物整天抱怨,怨天尤人,墨西哥南美洲的人哪有空上網抱怨,都在想偷渡去美國,買房一定要買台北?去日本工作通勤擠電車一兩小時都不嫌累,在台灣就嫌累?
作者: ltsart0515 (阿毛仔)   2018-09-24 13:08:00
一堆避重就輕的論調
作者: dowbane (咩咩背著羊丸丸)   2018-09-24 13:10:00
跟我同樣職等的中國同事薪資是我的1/3
作者: LWEN (加油吧)   2018-09-24 13:16:00
從來不覺得台灣爛,那些說爛的怎麼不想想自己能夠為台灣做些甚麼
作者: da1234527123 (帽T蒼蠅男)   2018-09-24 13:17:00
不想辦法讓台灣變好只會,整天上網喊逃出鬼島,那就快去做功課啊~你怎麼還有空上網哀來哀去的
作者: haver   2018-09-24 13:23:00
如果台灣這麼好幹嘛出去?相對物價房價來說是低薪啊,拿國外薪水來買台灣東西當然算便宜啊…
作者: ebeta (回台後時間不夠用)   2018-09-24 13:32:00
如果台灣真的好棒棒,那你怎麼住加拿大一直不回台?
作者: da1234527123 (帽T蒼蠅男)   2018-09-24 13:33:00
哪個國家工作不辛苦?你去問我們羨慕的要死的美國人工作辛不辛苦,他們也可以跟你抱怨一堆,又不是躺著就能收錢,等油從地下噴出來的產油國,抱怨不能改變什麼事
作者: THAI (泰.)   2018-09-24 13:33:00
就一堆鄉民的世界觀就是中國觀
作者: BrownRhined (布朗萊茵德)   2018-09-24 13:34:00
自慰文,富二代拿爸媽錢在國外享樂,沒有在台灣打工租房然後說台灣薪資不低頗呵
作者: coffee0401 (ice)   2018-09-24 13:34:00
台南哪裡有房子隨便都5.600萬 可以介紹一下嗎
作者: thomaschion (老湯)   2018-09-24 13:39:00
物價低是平行世界?
作者: MisterSmile (Mr.Smile)   2018-09-24 13:47:00
這種自慰心態文就免了
作者: antu1019 (kid)   2018-09-24 14:10:00
你沒在台灣工作,不知道台灣的低薪,台灣就科技業,金融業好一點而已台灣不用跟別人比,跟十幾年前的自己比就好
作者: loona (納納)   2018-09-24 14:22:00
看下來一堆只會報怨的 人生真的很狹窄但我覺得台灣最大的問題就是中國無誤了
作者: galoopboy (高雄離家出走)   2018-09-24 14:27:00
夭壽7樓也太可憐,等三個月都變花園了,可憐的小菊花
作者: babyMclaren (test)   2018-09-24 14:29:00
竟然有人說舊台北縣=台北市 快笑死實質薪資倒退17年也有人可以護航
作者: william0814 (paradise0814)   2018-09-24 14:42:00
台南房子就5.600萬啦 歸仁要新蓋的你去看多少
作者: y30048 (ky)   2018-09-24 16:48:00
我住阿姆斯特丹,完全不同意你說的,台灣物價低? 這邊人均一年170萬,房價還比台北便宜。不否認健保稅制真的好跟低。但台灣低薪,房價房租所得比非常不正常是事實,資料一看就清清楚楚,會一味媚中的智障也是不少,不過不要改變事實。https://i.imgur.com/qlfmd1i.jpg
作者: symjay (symjay)   2018-09-24 16:58:00
好的不比在跟爛的比,是有多奴?稅收收的多,人家相對的社會福利很好好嗎,別的地方低薪但是物價低到靠北,台灣政府收稅是做什麼啦,發錢騙選票,那社會住宅勒?房價出了台北還是很貴,你的世界只在台北國?房價會連帶讓租金跟著漲讓物價跟著漲,你的薪水又跟不上,而且居住是人民基本需求,更蠢的是提高最低工資,一樣又讓物價飛漲,那這個提升只是把其他人拖下水而已
作者: femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)   2018-09-24 17:04:00
台灣那麼好 你在國外讀書 沒搞錯?
作者: linein (linein)   2018-09-24 17:14:00
澳洲怎樣開bug
作者: ypalloputo (噗歐偷)   2018-09-24 18:16:00
你確定你不是在平行世界?
作者: yeats0114 (米米)   2018-09-24 20:29:00
經濟跟墨西哥和土耳其比?有沒搞錯?
作者: wsxe2007   2018-09-24 23:33:00

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