Re: [討論] 什麼事都要感謝上帝 那活著幹嘛?

作者: flower42 (肥宅小花)   2018-09-16 16:40:18
※ 引述《j47659 (日式無糖綠茶)》之銘言:
: 昨天和朋友吃飯
: 他說他原本跟一個女生蠻曖昧的
: 但那個女生是很虔誠的基督教徒
: 只要有什麼好事 都一直說是上帝給的恩典
: 還一直拉我朋友去教會
: 最後我朋友受不了 就放生她啦
借標題問個
基督徒總是說
上帝無所不能 無所不知
ok
當初上帝把亞當夏娃 放到伊甸園
還放了禁果 並嚴重警告不能吃
最後還是吃了
上帝震怒 驅逐他們
讓他們與子孫(人類)在人間承受各種苦難 當懲罰
上帝都無所不知了
一定知道他們會偷吃 並將懲罰他們
在這個前提下
還放禁果在那 讓他們去偷吃
這難道不是種惡意嗎?
作者: DemonPomelo (寡人操)   2018-09-16 16:41:00
好像少一個蛇的角色
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 16:47:00
因為上帝造人的同時也給了亞當夏娃自由意志
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 16:47:00
我認識幾位基督徒剛好都認為受神加護的人可以整別人。
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 16:48:00
用亞米念主義的說法 上帝做了自限我懂你想表達什麼 但全知全能和自由意志的拉扯已經超過一千五百多年了吵到最近幾百年基督新教自己內部也還在吵很遺憾亞當夏娃用上帝給的自由意志選擇了犯罪 但上帝依然是全善的上帝
作者: zero00072 (赤迷迭)   2018-09-16 16:53:00
無所不知,無所不能,但惡趣味一來想玩人不行嗎?沒有說無所不善。
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-09-16 16:53:00
一個父債孫償的概念
作者: zero00072 (赤迷迭)   2018-09-16 16:54:00
甚至什麼是善非善如何定義,實驗白老鼠是善非善?
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 16:55:00
道教也有父債子償、德蔭子孫的承負論阿 不是只有基督教
作者: z0328 (科學小飛俠)   2018-09-16 16:55:00
所有的宗教信仰都是充滿矛盾的
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 16:56:00
就矛盾啊,全知全能還這麼多苦難
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 16:56:00
關於 什麼事都要感謝上帝那活著幹嘛? 我剛好藉這篇講句吧
作者: zero00072 (赤迷迭)   2018-09-16 16:56:00
無所不知已知箱子可能有貓可能無貓,但就是想開開看。
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 16:57:00
對阿 為什麼上帝這麼屌全知全能還要給我們這麼多苦難?是在玩我們嗎???
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-09-16 16:57:00
大概跟我們在玩模擬市民的時候差不多感覺吧
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 16:58:00
基督教神學有個領域叫神義論 就是在探討這個議題神義論我懂得不多 我就不敢隨便賣弄了
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2018-09-16 16:59:00
人總是需要點理由來自我安慰 總不能說你苦難是因為你衰吧
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:00:00
至於基督徒為啥要感謝神?1.因為神造了我們2.因為我們有罪
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:01:00
可是信教的人還是對我說是因為我雖啊
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2018-09-16 17:01:00
只好說你or你親人上輩子犯錯之類 反正就編個高大上的理由逼你硬吞下去
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:02:00
如果沒有神七十個七次的原諒(不斷原諒、赦免)我們這些罪人早該像早晨的霧一樣飄散了用佛教徒的觀點就是 那些都是妳的業障 在諸行無常的娑婆
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-09-16 17:05:00
感覺是劇本吃書了 所以補了七十個七次的設定
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:05:00
他們說我上輩子有罪然後又很雖
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2018-09-16 17:05:00
我倒是覺得說因為我衰所以才苦難 比硬說我有罪才有苦難
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:05:00
世界 要是你的業障現前 又不求佛菩薩保佑、感謝佛菩薩 那
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:06:00
你就等著生滅法 隨著薰習的阿賴耶識帶著你一世世輪迴
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:07:00
我每次租片看到2012都想起那些人期待世界毀滅的嘴臉
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:07:00
永遠無法得到解脫 得渡彼岸所以基督徒必須感謝神,因為神是我們生命的主宰,如果沒有耶穌基督在十字架上流出他的寶血遮蓋我們的罪,我們早就像所多瑪,蛾摩拉一樣,因著自身的罪惡被上帝毀滅了大災難(世界末日)什麼時候來? 聖經很明確的說了 這件事
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:11:00
2012
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:11:00
那日子什麼時候來 連子(指耶穌自己)也不知道 只有父知道
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2018-09-16 17:12:00
上帝說你有罪就有罪 你他媽給我吞下去
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:12:00
聖經的最後一個章節,啟示錄,講的就是你想知道的世界末日
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:12:00
到底要去哪裡才能認識無神論者或不可知論者在台灣認識的人都是信教者
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:13:00
耶和華知道阿 上帝有三個位格聖父耶和華聖子耶穌還有聖靈
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-09-16 17:14:00
你是指認為世界沒有神,在場的神只是人類為了生存而
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:14:00
為什麼ptt上感覺那麼多,現實中卻遇不到,因為我是文組嗎?
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:14:00
在基督徒的觀念裡面 所有的基督徒都是等著被審判的罪人
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2018-09-16 17:15:00
因為隨便講自己不信神某些教徒會暴怒
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:16:00
有點像傳統宗教也有死後要經過十殿閻王審判的概念因為聖經有明說,神的日子近了 所以你們應該悔改
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-09-16 17:17:00
那信教還做壞事der人怎麼辦O_O?
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:19:00
警察會抓、法律會判刑、死了之後耶穌會判他下地獄
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:20:00
我觀察周邊的感想是: 不做壞事的人幹嘛信教,所以我不用信
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:21:00
我也覺得不做壞事的無神論者非常值得鼓勵阿但是問題是 人生往往會有很多難關 碰到難關的無神論者往往會去尋找一些其他奇奇怪怪的宗教、或new age那種類宗教如果你是一個一輩子堅定到不行的無神論者 那我是認同你的
作者: auron4041 (雷電)   2018-09-16 17:24:00
我也認同 有病的狂信者很多 一輩子的無神論者很少
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:24:00
那諮商可以嗎?
作者: auron4041 (雷電)   2018-09-16 17:25:00
因為人生太複雜 死亡又是一個未知的領域
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:25:00
台灣的問題是 大多聲稱無神論者的 根本不是真的無神論者
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:25:00
我認識的教徒沒諮商過但都說一定沒用,因為有用就不用宗教了。
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:26:00
那些人碰到大考還是會去拜文昌帝君,老男女還是會去拜月老
作者: auron4041 (雷電)   2018-09-16 17:27:00
也是有基督徒在玩星座 很正常啦
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:27:00
那些人就是信道教啊,不是很迷的
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:27:00
然後到處求神問卜,把自己的前途弄得亂七八糟 碰到大事還
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:28:00
他們不會開口閉口歐買尬
作者: auron4041 (雷電)   2018-09-16 17:28:00
講難聽點 好的宗教就一個重點 不要打擾別人
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:28:00
是交給鬼神, 然後沒事又要嗆一嗆那些佛教徒、基督徒
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:30:00
諮商喔 台灣諮商是有健保啦 但是七年前我在署立基隆醫院
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:30:00
我不會求鬼神耶,因為覺得自己何德何能
作者: whoismama (誰是老媽)   2018-09-16 17:30:00
#沒有會打擾人的宗教,只有會打擾人的人類
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了,)   2018-09-16 17:32:00
克蘇魯神話有給很好的解釋,那些神根本懶得理你除非心懷惡意,所以什麼禁果阿邪神的解釋成上帝很機掰在惡作劇
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:33:00
且那些精神科醫生都會跟你說 諮商只是讓你一直在講話而已
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了,)   2018-09-16 17:33:00
就可以完美說明,為啥全知全能還會有一堆鳥事了因為她就是故意設陷阱的
作者: xm3fu0 (呂喝喝)   2018-09-16 17:34:00
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:35:00
試煉和陷阱是兩回事
作者: lazarus1121 (...)   2018-09-16 17:35:00
因為你無法證明上帝不存在 所以上帝存在 大概是醬
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:35:00
如果症狀會影響諮商通常會委婉勸退,建議先服藥我去諮商有一陣子狀況很遭,頭暈很嚴重無法集中,諮商師有說這樣談沒有效果
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:37:00
基督教最大的特色是神"愛"人 而不是某神"慈悲"所以試煉的動機是上帝愛亞當夏娃 而不是陷害亞當夏娃
作者: lazarus1121 (...)   2018-09-16 17:38:00
神愛人不過你根本感受不到他的愛就是了XD
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:38:00
我們知道我諮商中頭暈通常是因為無法面對現實,後來我硬撐過去了,沒諮商的日子也每天紀錄察覺,所以沒因此中斷。
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:38:00
幹我吃了七年多的精神科藥還不是沒啥屁用
作者: lazarus1121 (...)   2018-09-16 17:39:00
宗教就是管理人民的一種手段罷了
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:39:00
感受不到就禱告、祈求祂阿 我也不知道我最後能不能痊癒但我這十年確實是靠著宗教和精神科藥物走過來了
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:40:00
症狀沒有改善的話諮商效果不大
作者: lazarus1121 (...)   2018-09-16 17:40:00
過得不好是因為神正在你試煉 乖乖吞下去請不要造反
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:41:00
如果你信教有效很好啊,但我很怕把陰暗面投射到別人身上的類型
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:41:00
我最近在研究Mindfulness療法 一種替代認知心理療法的新療法 中文翻成正念療法 但是翻得不好 很容易誤解
作者: j4971ls (未來~在哪?)   2018-09-16 17:42:00
正念療法是"正"在 當下的意思, 而不是正面積極的意思重點是不用錢 免費 圖書館一堆mindfulness正念療法的書你無聊可以去圖書館借一本來學看看 有點像冥想但又不完全是 反正我覺得蠻有用的
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-16 17:45:00
謝謝,你人真好
作者: swxx   2018-09-16 18:02:00
宗教都是矛盾又似是而非的說法然後再被一堆神棍亂搞之後
作者: mamamia0419 (Shao)   2018-09-16 18:13:00
https://youtu.be/lorxUcvjCtI我不相信宗教本身啦,但我相信宗教帶給人的正向能量
作者: ll1117 (Linus)   2018-09-16 18:17:00
是一種考驗阿,你自己忍不住,怪我?
作者: theclgy2001 (幾分甜)   2018-09-16 18:21:00
神父都可以肛男童了
作者: cigaretteass (NONE)   2018-09-16 18:25:00
宗教演變到現在已經有很多不同的樣貌了 你一桿子全部打成基本教義派去 完全就是一種自以為知識份子的傲慢 真的是小朋友呵呵欸我回錯了我是要回第一篇請原諒我 QQ
作者: dolou (小新)   2018-09-16 18:29:00
故事是人編的你也這麼認真喔
作者: d1996tw   2018-09-16 18:33:00
人有自由意志 神不可控制
作者: joe2 (狗翰)   2018-09-16 18:35:00
上帝:我。就是為所欲為
作者: je789520 (hihigogola)   2018-09-16 18:58:00
剛出生的小嬰兒沒有收手 上帝就是個雞八神 大概是這樣
作者: lakb24 (湖人必勝)   2018-09-16 19:22:00
上帝如果創造出一個完美的世界,說不定妳我都不會存在了
作者: ptrex (咖哩燉大學布連系)   2018-09-16 19:25:00
可見每一代人杜撰出來的成分有多少
作者: Arnol (還是太淺了)   2018-09-16 20:27:00
十字軍東征討伐異教徒囉~
作者: Luvsic (FLCL)   2018-09-16 22:23:00
台灣無神論者不多啦,沒信宗教不代表就是無神論者,更何況台灣信仰對於日常價值觀的介入較低,本來就比較沒有如西方無神論者面對基督教時那麼多的批判性思考,很多人都只是直覺性的不信神
作者: viper81703   2018-09-16 22:28:00
上帝很講權術的。
作者: tt8otw (想吃西瓜)   2018-09-16 23:06:00
目前聽到最厲害:我們無法用邏輯解釋上帝的作為,那不是人類能理解的了
作者: ethel617 (聆雪)   2018-09-16 23:09:00
不可質疑上帝
作者: justo180 (胡士托)   2018-09-17 00:13:00
就把人類當寵物玩弄啊…
作者: landy0910 (lolicom)   2018-09-17 02:36:00
宗教的意義在於勸人向善那種聖經照單全收狂熱的基督徒到底什麼時候才會醒來
作者: Cybermark (耗呆版張娜拉是我老婆)   2018-09-17 03:37:00
蛇的型態明明代表DNA鏈,就是有惡意的人解釋成蛇,扭曲了宗教原本的意義;就好像某些佛教台跟觀眾說病痛就是錢捐太少,超惡意
作者: b16050801 (ToGoSBear)   2018-09-17 04:10:00
我一直以為宗教是一個合法的老鼠會,一堆人喜歡送錢給他們
作者: Camjar (Camjar)   2018-09-17 09:57:00
巨嬰嗎?XD 自己的選擇怪別人放著引誘你你爸媽知道社會險惡所以把你關籠子以策安全嗎?
作者: PerFumeLove (PY交易商)   2018-09-17 10:07:00
看到推文有人崩潰真的很好笑
作者: yongguo (麵包君)   2018-09-17 10:14:00
https://youtu.be/U9E_pXLtkMA這老兄的影片蠻多在酸宗教的XD宗教腦殘粉勿入

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