Re: [討論] 跟父母相處需要"證明"

作者: hass231470 (11!)   2018-09-10 01:03:17
※ 引述《kimblue (比目魚)》之銘言:
謝謝k的分享, 其實不是每個人都有這種經驗, 這種當事人都是很痛苦的, 這類行為大概
可以理出些脈絡;
: 你都說了已經過的這麼痛苦跟迷惘,這就是證明了。
: 我懂你說的,因為我父母也是這樣對我。
: 他們兩個的職業是老師,但是我爸似乎不太滿意他自己,這是他的矛盾點。
: 但他卻把這個"不滿意"放到我身上。
: 他必須要製造一個比他還要弱的對象,這樣才能有保有他的自我不會崩潰。
: 我就超衰小的,必須以一個"又弱又懶又笨"的形象在他面前活著。
: 但我這人天性活潑,小時候很愛social,人際關係還算不錯,在小孩圈裡是個孩子王,
: 功課沒有到很差,但也沒有到頂尖,喜歡跑跑跳跳,就是個很普通但很愛玩的小孩。
: 我沒有什麼特別的長才,要說的話就是比較愛體育,喜歡運動,然後有點小成績這樣。
: 這樣子的形象完全不符合,"又弱又懶又笨"的形象,在我國小的時候,
這就是一個開頭, 其實可以理解他們需要的自尊, 但問題就是別人並不是這樣的default
他們就要硬來, 比如你想要有個漂亮但無腦的"時尚女兒"當配件, 或是能照自己意思拿出
去講的"成功經驗", 然後那個時尚女兒還有"成功經驗"就會非常的痛苦
: 我爸有一點工作上的挫折,我懷疑是那時候開始他的病症變嚴重 = ="
: 從此之後,他開始努力塑造我"又弱又懶又笨"的形象,然後我媽還跟著幫腔
: 他做的事情就跟原PO的父母做得差不多。
: 他到處跟認識我的人說:我功課很爛,很不用功,數學很差,沒有考到前三名
: 然後我體育成就不錯出去比賽還有得名。
: 他就到處跟認識的人說:我練習的時候都在混,不認真,別人隨便練就能贏我
: 那個時候我的世界周圍突然林立各種強者,我才國小,同事的小孩考上大學,他會罵我
: 同事的小孩音樂拿了什麼名次,他也要罵我,每次段考沒有前三名更是被罵的家常便飯
: 連看到電視上有小孩跳級上台大也要罵我 = ="
: 那些人真的假的,我是沒有去探究了,如果只是他自己單方面眼紅回家念一念就算了,
: 可是我爸不是,他跟我媽會到處一搭一唱去跟「所有認識我的人」到處訴說我的不是
: 內容不外乎就是: 這個孩子沒有用啦~ 廢材~ 垃圾~ 不念書啊! 整天在睡覺,
: 不知道能幹嘛~ 撿角啊~ 我們多認真的教啊~ 不受教啊~ ... 類似這種東西。
: 我後來怎麼知道的?
: 因為我常常被親戚拉去一旁念:你要乖啊! 聽爸媽的話認真念書啊
: 我常常覺得莫名其妙,雖然不是什麼全班第一全校第一,但也沒有糟糕到講成這樣
: 後來我的體育成績有點起色,我的學業成績也稍稍有點進步
: 我爸跟我媽已升國中不能再玩為理由,把我的體育社團全停掉
: 然後我爸還自己偷偷去練了我在練的項目,私下動不動一直找我較量
: 他贏不了的項目就此不練,有幾個項目有時讓他贏了幾次
: 他就開始大罵:你這廢物,練東西都不認真 (問題是我已經沒有再練啦...)
這個就是創造一個假議題的方式進行比較, 重點是這些其實不需要去比較, 甚至是不存在
的. 我對爸媽採取過主動"分享生活"的方式, 結果是換來更多的攻擊, 但我只是想"分享"
可是他們不要這些分享, 他們要的是創造出來的假議題可以炒作
: 我到現在有睡眠的問題,很大原因就是家人造成的,我爸那時候根本神經病到高峰
: 中學時期就跟大家一樣,課業壓力大,很晚才回家,回家又要煩功課跟書念不完
: 要是開房門看到我在睡,他會衝進來打,因為不夠認真
: 要是開房門看到我還在念書,他一樣會打,因為太晚睡
: 導致我必須整晚偷偷的開關燈,設定鬧鐘起床做功課,生理時鐘徹底被打亂
: 他所有做的事情,就要塑造我是個不成材不上進的人
: 成績差就開始痛打,成績有點起色就冷嘲熱諷,徹底剝奪你的長處跟優勢
這個就是操作失敗沒辦法面對, 用內外方式與說法營造環境, 創造一個時空把你關進去,
讓你在裡面消磨, 耗盡你的長處與優勢, 再進行他們要的方向
: 然後一直攻擊你的弱點,到處在別人面前講你的壞話
: 這個情形一直到我大學都還在繼續
: 因為同個城市的圈子很小,我跟爸媽同事的小孩,彼此相熟,其中有些人曾是我的老師
: 所以我爸在他們面前把我講的有多難聽我都知道
: 他差不多是在同事面前講過好幾輪了
: 他跟我媽不只有私下講,所有人在的時候,當你的面就像在公審一樣,把你數落一頓
: 所以從此後我就有個標籤:「那個父母優秀,卻不讀書不上進的孩子。」
: 是後來我爸打在身上的傷痕被親戚發現了,親戚們才開始知道我過怎樣的生活
: 但是沒有人能夠理解,跟這種每天想摧毀你尊嚴的父母過日子有多痛苦
: 我還記得那時候試著想跟老師說
: 那時候周圍所有的大人都不想介入太多,只會說:
: 「你爸媽是為你好,他們擔心你」
: 這種情況直到我離家後才好一點點,但是只要我一回家住一陣子,他們的病症又開始
: 其實回家也沒多好,因為大部分的時候我都在自己房間沒有跟他們講話
: 一開口就是被念:沒用,賺這麼少,工作沒有前途...
這個則是對外標籤法, 我自己本身是比較早熟, 所以童年過得非常痛苦
幾乎是被孤立, 對話只能討論不會閒聊, 很多"虛擬閒聊"技能是我揣摩出來
只為了跟一般人無異, 不想被貼標籤不斷練來的
: 我從小是以為爸媽是疼自己,會真心希望看到自己小孩好的人
: 但事實不是這樣,這世界上有各種不同的爸媽
: 我們只是比較衰小遇到這樣的父母
: 把自我跟面子看的比小孩還要重的父母
: 這世界上誰都能贏我,就唯獨你不行,你注定是要當弱的那個,這樣我才能活著
: 而為什麼這個衰小的對象很常是小孩
: 因為小孩是依附著父母生存的啊
: 當他有掌控權的時候,他第一個就是要掌握身邊的弱者不能贏過他
: 所以在這個家雖然看似衣食無缺,但精神人格差不多是被踩在底下
: 我沒有看過諮商,但我後來離開家讀書工作,靠著運動慢慢撿起自己的人生
: 工作穩定後想更進一步,就再往上讀,目前學業剛完成回家待業
: 沒錯,那個不成材的孩子,離家後居然可以自立更生,完成學業
: 完全不符合他對弱者的期待 = =
我想人都是這樣想, 但雖然很想體諒爸媽, 可是就是會有這種人性
子女出生的default, 沒辦法"選擇". 所以如果碰到只能靠自己
一定要好好保護自己的精神與人格
: 所以他看到我的時候,眼神是不安會瞟動的,並且極力找新的弱點要攻擊
: 但我現在身體練壯了,他不敢隨便對我動手,每當他跟我媽又開始在扯東扯西的時候
: 我都直接fight回去,沒辦法,你要活我也要活
這也是一種方法, 不過我爸媽眼神也都是飄動的 (除了他們佔優勢時) 小時候美術課爸爸
媽媽 -> 我真的畫不出來, 不是故意的, 那個眼神那個韻貌, 我都只有一股模糊的黑氣而
已. 很多時候, 對於描述自己的父母, 我選擇就像我的繪畫一樣, 反正男帥女美就好
我們吃飯都是吃給別人看, 當沒有"別人"時, 吃飯就只是保持基本熱量的各自進食, 但我
跟原po不同路線, 我不衝突是希望能用智慧解決, 所以我做過很多練習與學習, 不過有次
在小時候我嘗試給予父母擁抱, 但被推開, 那天我持續被攻擊到失去理智, 拿頭撞牆壁,
父母就用一個果然不夠冷靜的眼神看著我
: 當你的尊嚴被踐踏到最底的時候,反正都已經是這樣了,不如站起來反擊回去吧
: 當全世界都用標籤眼光再看你的時候,你百口莫辯真的很絕望
: 我知道他們的死穴,"他們非常在意別人對他們的看法",超乎你想像的在意
: 很怕自己在別人面前有一點不完美
: 所以他們太過分的時候,我的反擊力道會強很多
: 我不斷的提醒他們「爛的不是我,爛的是你這個人本身」
: 我把之前的舊帳一篇篇翻出來,附帶證據,順便暗示他們,我有管道傳給大家都知道
: 我沒有學過諮商,不知道怎麼做比較好,我只是不想過跟以前一樣的生活
: 雖然他們還是偶爾會找我麻煩,幾次對槓下來,他們行為有收斂一點
: 現在是沒有怎麼說話的狀態,不知道能不能算是跟父母相處過的"證明"
: world peace ~
我沒有存留這些"檔案", 而親友也大多是認知"標籤版"的我, 之前想跟女友共組新環境,
但到了攤牌時見了我爸媽, 雖事先講過, 但她回去就哭了, 而且一直說抱歉...
我爸媽不惡言, 但那個氣場, 但如果你是家人或有想成為家人的人, 就會感受到那種威脅
與不安, 而這件事當然又算在我帳上
同時我也有一個姊姊, 因長期冷漠已沒聯絡, 我也希望能將她找回. 姊姊不如我強韌,
也容易被情緒帶動, 有年過年就不回家至今, 而她一個標籤也沒被撕下, 反而是被貼了
更多的標籤
而從那之後我盡量留證據, 也一直保持open mind學習累積對人性的瞭解
希望能在不衝突下用智慧找到解
一點經驗與分享, 也希望能多聽到些不同的經驗與意見
作者: ss26733845   2018-09-10 02:33:00
好善良的感覺,我可能拿菜刀打破他們的冷暴力。
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-10 07:41:00
姊姊有情緒是因為她是人,還沒有變成物品。有時候兄弟姐妹要找回對方潛意識是要對方當替死鬼,尤其當對方成就較差情緒表現較大,看著被整很慘的兄弟姐妹自己可得安慰。你想改變父母是你的選擇,但選擇遠離的人也不見得比你差,也許她只是比你早看透有些人已經沒辦法改變了。
作者: rainyday013 (sky_zot)   2018-09-10 09:25:00
所以你覺得人家的方法比較沒智慧嗎?
作者: dodo774 (今天不賣披薩)   2018-09-10 12:06:00
人家比你聰明多了 貼標籤就貼標籤 早點閃自在多了
作者: LoveSports (愛運動)   2018-09-10 14:21:00
找替死鬼就是比方說你看到跟你有類似遭遇的人,假如對方展現情緒反應較大,你會覺得對方很遜不如你,或甚至本來你憂鬱焦慮,看到對方比你慘或反應比你大措施比你遜,你會有爽感的話就完蛋了。會這麼做就是透過嘲笑別人來安慰自己比別人好過。但事實上痛苦是無法比較的,無意中慣用這種投射性認同的人不懂問題在哪,而且用久了情緒抗受力會變差,會離現實越來越遠最後精神會崩潰。如果你不會那樣那就與你無關。我想我們每個人都需要注意是不是會不經意的暗自嘲笑別人的方式比自己的差。

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