Re: [討論] 男女的職場不平等

作者: poiulkjh98 (Leaf)   2018-09-03 23:56:51
勞工節醒來看到有些可能是女性版友的回應,有些感觸,再來補發
男女在職場,不管是冷冰冰的辦公室職場,還是職業運動員,一直到今天即使
即使是同個職位名稱同個位階,帶來的結果也是完全不同的。
以下來個幾段說明
1.salary inequity是選擇還是其他原因?
有個網友貼了一個影片很有意思,說明男女同工不同酬是根本沒有發生的事情,只是
根據於選擇而來,比如兒童照顧師的從業人員97%都是女性,而石油工程從業人員友72%
是男性。
而這兩種職業的收入天差地遠,會讓人有一種女性的收入都遠低於男性的假象,其實
都是選擇的差異而來。
事實真的是這樣子嗎?
我以前曾經是田徑校隊,但在我接觸過所謂的體院,發現一個年級竟有至少15+的人可以
跑進10.8x的成績,我立刻知道我在這領域也許跟乙組的男大生可以競爭,但我跟這些擁
有更加的天賦以及訓練條件的甲組人員比起來,根本不是對手。後來只要是區域型運動會
即使前八名大會將會放水讓乙組至少四名進入決賽(決賽總共八名),但我仍然會避開這些
強大的對手,改而參加只有一年一次的大學運動會來拚獎狀(前六名,要贏兩個)或是獎牌
這說明什麼? 人會趨吉避凶。
常常很多大家以為的選擇,其實是因為知道自己可能不如人而不會去選擇那個自己不擅長
的領域。
而所謂的興趣是什麼,回顧過去,所謂的興趣其實就是自己擅長的領域,發現了之後
精雕細琢變成自己的專業,這樣子而已。
你以為那些大學教授的CV上寫的研究興趣是什麼?通常就是在他過去的某個時機點恰好
做到那個領域的研究,剛好擅長可能還做出了成果,接著精進它變成專業變成自己的研究
興趣。
而在目前的地球上,讀理工的收入普遍遠大於文法商是事實(拜託不要舉特例沒什麼爭論)
但你要說怎麼剛好讀理工的男生這麼多,對理工有興趣的女生怎麼這麼少?
其實這不是什麼選擇,而是擅長不擅長的根本原因而已,
男性擅長理工科目,女性不太擅長理工科目,這才是真正的原因
即時出社會掛了同個位階同個職稱,但男性做的事情通常遠遠困難於女性,這也是事實
不相信的可以去tech板問一下課內或部內的女性工程師跟男性的差別,有時候只是在留面
子不說破而已
2. 東大醫學系事件
在現代社會,女性擁有的受教權早就跟男性平等,而且我認為社會上(台灣日本美國)對
女性的包容遠遠大於男性,女孩子從小基本上是受著呵護在長大,和男性從小的辱罵教育
抗壓教育相比,女性的課業環境其實舒適多了。
身邊朋友每個對女兒都是寵愛,對兒子基本上跟對豬一樣
東大事件只是亞洲人成績至上的一種反思,為什麼人家就是想要招募男性?
因為到後面,醫生這職業終究也是需要大量體力,相比於成績高幾分的女性,人家更傾向
收分數低幾分的男性。
why? 因為高幾分並不能說明什麼,人家看中的還有其他因素,體能,配合度,手持穩定
一個位置的錄取與否,本來就不是全部靠成績,綜合因素本來就才是最重要
因為是華人,成績至上的觀念,所以才會產生出不公平的感覺
我倒覺得東京醫學系只是不夠誠實不敢提出其它他們認為真正重要的因素
我很喜歡獵人漫畫裡面的一位角色-尼特羅,這個角色代表的偏執鑽研,在女性朋友上
普遍看不見。
不知道各位在現實生活中有沒有看過為了一件事情執著數年之久的女性,多還是少呢?
我本人沒有
男性為了電動,喜歡的女性,卡牌遊戲,腳踏車,等等各式各樣的領域或是目標可以一直
持續的鑽研數年
從玩樂,教育,科學,各式各樣的成果皆因為男性特有的偏執鑽研而持續產生出的成果
一直在影響著社會。
這種偏執鑽研的能力,其實也跟體能有關。
結論就是,同工不同酬,根本沒有存在,即使是同個職稱的職業,男性所被交付的任務也
往往困難於女性,這才是真正的面貌。
另外有人提到女醫生有很多來自於普通的家庭環境,我只能說不要爭著眼睛說瞎話了。
女醫生的父母,通常要嘛不就是醫生,要嘛不就是傳產後代,父母社經地位比男同學要好
上不少。
打那麼多,如果我是女性,我絕對會學習如何利用自身的身體優勢去取得社會優勢
大學的首要任務就是至少找個善良的男性同學交往
很多早就看清楚的女性早就整好形在等,什麼資工迷,台大x姬,他們這幾個才是真正
聰明的女性,但是聰明的一直都是少數,聰明的選擇常常比努力的苦幹重要多了。
黑嘉嘉也知道自己終究不是男性的對手,更不會是AI的對手,也早就轉往演藝圈撈。
有人說我仇女,OMG,我這麼愛女人的人千萬別這麼說,我只是要跟女生說不要拿自己
不擅長的事物來挑戰,那樣人生多沒樂趣,不如利用身為女性所擁有的巨大優勢來想看看
如何能取得更多的社會資源。
那些在科技廠爽的女工程師說實在就默默的爽,不要白目去掀那些人家為你保留面子不說
出口的事情。
作者: st9760916 (st9760916)   2018-09-04 00:13:00
現實是很多工作本來男女就有優劣勢之分
作者: talesr (塔蕾瑟(?))   2018-09-04 00:18:00
東醫大認為女醫婚後會離職或以家庭為重 故刻意砍女性分數以減少女學生數量 這跟你說的不同http://www.storm.mg/lifestyle/480747 比較完整的報導
作者: zero00072 (赤迷迭)   2018-09-04 01:09:00
東大醫議題是真的無言。只是來上學就以求職資格論,這道菜真的難吃,舉這個例不太好。搞不好人家想自己當開診所當老闆。
作者: orca333 (killerwhale)   2018-09-04 01:18:00
社會對於男女社會角色的不同,才是職場上水平分化的原因。舉例來說男性被期望當科學家或工程師,女性則被期望當行政、護理、甚至家庭主婦。而非你所說的能力差異,實際上研究也指出除了體能外,女性在各項能力上和男性並無二致。就算我是男的,還是對你你字裡行間流露的歧視感到難過
作者: abc12812   2018-09-04 01:37:00
女生學科表現老早就屌打男生了 還在這裡自慰男生比較強
作者: darkseer   2018-09-04 01:37:00
呃,你知道限制同職稱同學歷的統計仍然是男性較高,去批判不限制職稱的統計有什麼意思呢。
作者: talesr (塔蕾瑟(?))   2018-09-04 01:44:00
醫學系很少窮人 沒有女學生背景比男學生好上不少這種事
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2018-09-04 02:03:00
東大那個無法護航喇 光是這種偷偷扣分就接近詐欺了負責人都被起訴了
作者: skyviviema (天澤)   2018-09-04 02:15:00
原來是一篇只以自身經歷以管窺天出來的事實啊
作者: medi5566 (medi)   2018-09-04 06:59:00
作者: hotaka (離...)   2018-09-04 08:39:00
東京醫大是因為女性婚後因生產及家庭因素配合度較男性低,這是女性天生的生理差異(懷孕生子),與社會給女性的傳統期待(女性應負擔較多的家庭任務),跟能力沒有關係像你這種認為女性能力不如男性,只能用外貌取得優勢的偏差思考,不正是造成目前女性薪資不如男性的原因之一嗎?
作者: nalthax (書蟲一枚)   2018-09-04 09:59:00
你講的這篇完全忽略了女性群體內部的各種霸凌,就跟少年漫畫畫一群大小女性在一起,就是笑的很開心、各種奶腰臀腿罷了。只看到表面自然只認識表面。
作者: RLH (我們很近也很遠)   2018-09-04 12:22:00
太長了 還是會被罵仇女
作者: Doralice   2018-09-04 12:48:00
美國還做了大規模研究發現給女醫師照護的年長住院病人的在死亡率和住院率都比較低。 亞洲男性比較威只要下面多長一根不必倚仗任何證據只要憑感覺就可以去打壓女性。
作者: zero00072 (赤迷迭)   2018-09-04 14:36:00
唉呦!樓上地圖炮?跨性、弱男、同志來看地圖炮喔!
作者: bmcat (黑嘴貓)   2018-09-04 14:49:00
你的想法正是正統沙豬主義!要比體力,最好你贏得過黑猩猩!
作者: namon (小阿凡)   2018-09-04 15:00:00
感覺很像寫得頭頭是道 但根本一堆狹隘的眼光如果你有心可以走出這個國家 去留學看看 我認識多少女生朋友家裡也不富裕 出國也只是一個夢想 出去後為了省學費得認真念書提前拿到碩士 更別說在學期間多努力跟人社交只為了要畢業後立刻找到實習或工作每次看到他們 都會不禁感嘆似乎更少男生朋友有這種忍耐度和毅力... 你當然可以說是社會期待不同和兵役 但我看到的是這從來都不是主因 主因是男性很少願意把自己逼到退無可退
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2018-09-04 15:41:00
針對女醫師這邊我倒支持日本作法 表面上的社會因素是其ㄧ記得該醫學系主打外科 放眼世界 在外科成功的女醫師有多少體力 專注..等等天生差異讓男性在部分領域確實勝過女性當然不能一竿子打翻說女性無用 只是實務上都看平均數據要探討平權 得先承認性別差異 再研究社會影響
作者: hotaka (離...)   2018-09-04 16:35:00
樓上T大,偷扣分的行為是絕對零容忍的,如果覺得外科醫師除了知識技能外還有體能要求,應該是再加設門檻,無需給女考生降低標準,但絕不是用女性一率扣分這種動作
作者: youdar (Yoda)   2018-09-04 17:27:00
你的論述都是「不同工不同酬」和男女平等要的「同工同酬」要的就是兩碼子事阿!
作者: skyviviema (天澤)   2018-09-04 18:09:00
連偷扣分這種作弊行為都可以護航的男性自尊呵呵呵

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