Re: [閒聊] 大家覺得同婚立專法是歧視嗎?

作者: jimabc (Je t'aime)   2018-08-27 00:36:13
這議題前面就有討論串了 沒想到後面還是有人再開戰場
吵的內容還跟之前一樣 實在是....
喔 我先為我之前沒有專法的說法道歉 事實上法務部之前早就流出
專法的草案版本 並不是沒有專法草案
但是但是但是
這草案只是法務部內部的研究專案 從來沒送出至立院審查過
且流出時間點也是在釋憲案出爐之前
目前仍舊沒有其他專法草案存在
以下歸納幾個鄉民在戰的論點
1. 專法VS.民法
大法官748號釋憲文只認定「現行民法婚姻限定一男一女」這樣的做法違憲
並沒有說立專法是違憲的
當然很多彩虹幫支持者是直接認定專法就是歧視同志 所以大力反對
但連彩虹幫的立法先鋒都語帶保守 被廣播專訪的時候也沒有直接反對同黨立委
蔡易餘的「專章」提案
https://goo.gl/xWR63h
結論就是 不管使用哪種立法技術 只要不違反釋憲文的精神即可
2. 立專法成本比民法還高
我是不知道這樣主張的人 是掌握了多少資訊 可以沒有證據支持就隨口說說
倒是在釋憲文出爐之後 行政院就整合各部會成立「同性婚姻法制研議專案小組」
請各部會盤點可能受到影響的現行法規。
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=17898
目前我找到的資料顯示有365項條文 這還只是初步盤點
如果考慮其他需要地方配合的相關行政命令、規則、執行辦法等等
那更是多如牛毛 等到全部配套措施都立法完成 不知道等到民國幾年了
那個說立專法成本比修民法大的人 可以請你說說看修專法成本哪裡高嗎?
P.S:專案小組在釋憲文出來後一個月有開過幾次會議 不過目前停擺
當初的政院負責人也轉調至國發會了 目前看來到年底大選前都不會處理
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=43733
3. 反同公投
我是覺得 釋憲文都出來了 期限也訂了 結果大家卻把焦點放在反同團體發起的公投上
實在很愚蠢
懷疑如下:
3.1 立法時程
假設反同的公投真的給它過了 實行憲法賦予人民的創制權 請問從年底大選結束
到釋憲文規定的2年到期日 2019.05.23 初步估算還有差不多半年的時間
中間還有經過農曆過年
請問反同團體有辦法在半年時間
將專法草案擬定出來 送入立法院 然後經過程序委員會排審查 院會一讀 進入委員會
委員會審查通過送出 進入二讀 然後中間沒有其他程序干擾 不經黨團協商 直接三讀嗎?
熟悉立法程序過程者 以及觀察過往立法的效率 加上還有其他重要法案排審
都曉得這種立法草案 一次闖關成功的機率微乎其微 更何況是這種高度爭議性法案
不把重點放在配套修法 還隨著萌萌起舞 搞什麼神聖婚姻公投 真的是吃飽太閒耶!
就算推了一個平權公投 連彩虹幫內部都有人不支持 要怎麼說服別人
3.2 公投同意門檻
再者 公投要通過 依照去年底修法通過的門檻 公投要獲得支持
至少要有470萬投下同意票才會成立 有多少選民真的會關注這種非經濟民生相關的公投
我是很存疑啦
3.3 投票率
考慮DPP這幾年施政的滿意度來看 我覺得有多少人會去投票 才是比較大的問題
上屆總統大選投票率66.27% 好像是歷年選舉投票率最低的一次
假設年底這次選舉投票率不變 以上次2016年選舉有效票數 12,284,970估算
萌萌公投要獲得39%的有效同意票才能通過
年底綁大選的公投好像不只這案 以過往的公投投票率紀錄來看 我是覺得蠻拼的
與其如此 不如幫忙反宣傳 只要不同意票大於同意票就好
結果彩虹幫還去搞一個平權公投反萌萌 轉移戰場 實在是...
不怕神一般的對手 只怕豬一樣的隊友
打了一大堆 也許很混亂 沒什麼人會想看
但我盡量將一些論點釐清
如果大家想繼續隨彩虹幫 萌萌起舞 那就繼續吧
我等著看 這些人把同婚一手好牌 打到輸到脫褲的 天怒人怨 政府不鳥 反同勢力崛起
使得同志反而無法結婚的結果
歷史正等著紀錄另一波失智列車發車
作者: Lgood (Life is Good)   2018-08-27 00:40:00
快上車彩虹村民
作者: t81511270 (justlikeING)   2018-08-27 00:43:00
都要專法了 還吵是歧視 摳連
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-08-27 00:47:00
下一站彩虹眷村
作者: twmarstw7758 (白愁)   2018-08-27 00:52:00
因為他們要掛鉤選舉才會一直玩吧
作者: yyc1217 (somo)   2018-08-27 00:59:00
蠻同意你的XD
作者: pobby920 (ann_pig)   2018-08-27 01:08:00
推你 覺得大部分的衵其實也沒搞清楚自己在連署什麼
作者: aigret (我想要去跨年)   2018-08-27 01:29:00
只要不順少部分人的意思就是歧視
作者: deathboy ( ̄艸 ̄")   2018-08-27 01:46:00
說你歧視還回嘴就是歧視
作者: zeppelin510   2018-08-27 02:03:00
彩虹幫本來就是一窩蜂的包裝啊
作者: yuponkimo (沈俠)   2018-08-27 03:22:00
這次連署我的想法就是一堆人不知道自己在做什麼,只是在跟風
作者: darkseer   2018-08-27 04:18:00
你的2的解釋,所有的可能困難都會適用於專法啊@@然後wayne62的連結 http://tny.im/fDI 解釋了一大部分
作者: mondel (妙克提斯)   2018-08-27 06:24:00
專不專法很重要嗎,再內鬥下去換中共管什麼修法一夕歸零
作者: skyviviema (天澤)   2018-08-27 12:34:00
真的 該修多少條相對的表示立專法也就要設多少條如果都是一樣繁複卻又堅持一定要先立專法心態為何
作者: jimabc (Je t'aime)   2018-08-27 15:17:00
https://goo.gl/Byc1MBhttps://i.imgur.com/KowbXB6.pnghttps://www.thenewslens.com/article/69687https://i.imgur.com/8Cp0oh0.png說過N遍了 專法連個影子都沒有還在說啥一旦專法立了也會如何如何 薛丁格的專法嗎? 如果照你說法 尤美女提出的971-1不用配套更動其他法令 那把971-1放到專法內不也是一樣可行?
作者: oherman (qq)   2018-08-27 16:31:00
德國就是專法,現在也嘗到苦果,要一樣樣改成平權
作者: skyviviema (天澤)   2018-08-27 20:13:00
說過N次了 我們討論的範圍是那些一天到晚就"覺得"要專法的人的心態 現在有沒有專法跟討論這點有什麼關聯一堆發文問專法有沒有歧視的人你不去嗆根本沒專法 卻只專門針對"認為專法不妥"的人來打看似理性中立地論述 其實針對性很強呢呵呵

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