作者:
kinkitw (栀)
2018-08-09 14:41:08每次都會看到一堆人在吵這個問題
以前婚前會說到要不要住婆(娘)家
現在是不是要多加上一條產後要住月子中心(誰付錢..等等)
免得又說我幫你生小孩 你什麼都沒出
(好像小孩不是母親的一樣)
或是婚前協議要簽沒月子中心就不生?
月子中心是女藝人帶起來的風潮嗎?
我看其他國家好像也沒像台灣吵得這麼激烈...
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2017-08-09 14:41:00在PTT鐵定是，在其他地方則不一定
作者:
leoth (小貓)
2018-08-09 14:42:00錯誤觀念！！可以在家坐月子啊
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2018-08-09 14:42:00女藝人常嫁給什麼族群你也知道，根本不同世界的人也在比
作者: suction (suctionunit) 2018-08-09 14:43:00
想那麼多幹嘛 你老婆說不定也不想去啊
作者:
leoth (小貓)
2018-08-09 14:44:00一定要去月子中心才潮？
作者:
kaitai (測試)
2018-08-09 14:44:00沒錢本來就不該生 標準嚴一點好 這樣劣等人淘汰比較快
作者:
YSJ543 (勝利組的人生)
2018-08-09 14:44:00打卡: 尊爵受寵
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2018-08-09 14:45:00大概再過二三十年，比的就不是月子中心，而是安養中心了
作者:
kaitai (測試)
2018-08-09 14:46:00人本來就是爽還想過更爽的 有免治馬桶還會想用茅坑嗎?
作者:
kb81 (世界和平)
2018-08-09 14:48:00台女值得更好的，你給不起不代表別人就給不起，連月子中心的錢都出不起那你還是娶外配就好了，因為只有外配才不用去月子中心
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 14:50:00
結果一堆男的回 就可以了解 他們有多不想花錢女孩兒們 想做月子的 現在就開始存錢囉
作者: shi0520 (shi0520) 2018-08-09 14:53:00
在八卦版一定是
作者:
lovetoo (too)
2018-08-09 14:56:00沒後援的人怎麼在家坐月子？求解
作者: suction (suctionunit) 2018-08-09 14:58:00
月嫂 月嫂做不完的老公做 兩個人一起睡眠不足
作者:
cms6384 (生死有命)
2018-08-09 14:59:00我懷疑月子中心有派人進駐PTT
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 14:59:00
對啊 自己付 自己生 自己餵 自己養 不然又要被說嘴
想到之前有男同事在小抱怨半夜三點被睡不著的女兒(1m)或是起床餵奶換尿布的老婆吵醒
作者: suction (suctionunit) 2018-08-09 15:00:00
強者我老公照睡XD每天問我昨天晚上有起來嗎…
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 15:02:00
之前同事半夜太累餵一餵睡著 嬰兒差點摔下去不過沒關係啦 醫學這麼發達
作者:
kb81 (世界和平)
2018-08-09 15:02:00外國人身體比較好啊，台女嬌生慣養的不做月子行嗎？
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 15:03:00
CCR的時候就氣得跳腳 外國人不做月子又好棒棒 這個自助餐好好夾喔
到後來我都建議真的撐不住(因為只剩同事一個賺錢)就去旅館住個一晚
你跟外國人一樣可以請產假2個月幫老婆顧小孩煮飯的話
作者:
leoth (小貓)
2018-08-09 15:04:00台女嬌生慣養????
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 15:05:00
哎唷 某些id 言論都這樣 看習慣了
作者:
chigo520 (CHIGO)
2018-08-09 15:06:00國外都可以請2個月？
作者: tauju (tj) 2018-08-09 15:06:00
藝人的小孩90%都不怎麼樣，所以一般人也沒必要參考藝人的言行
作者:
tim9527 (是個肥宅)
2018-08-09 15:07:00沒錯
作者:
kb81 (世界和平)
2018-08-09 15:07:00不好意思我的生活圈沒有人沒去月子中心的，自己沒錢就乖乖娶外配就好了，台女你是養不起的好嗎
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 15:08:00
哈哈哈哈
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2018-08-09 15:09:00台男連外配也娶不起了啦QQ
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2018-08-09 15:11:00不要勉強 讓別人贏不會怎樣
作者:
kb81 (世界和平)
2018-08-09 15:11:00連外配都娶不起你可以找台男多元成家啊嘻嘻
作者:
gcnet (gcn)
2018-08-09 15:11:00重點不是月子中心，而是新生兒哭鬧時誰處理
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 15:12:00
這樣看起來 台男被講的好嬌生慣養 不想花錢 半夜又不想被吵 也不幫忙顧小孩 怎麼可能呢台灣男孩這麼優質是不是有什麼誤會
作者: ganbastar (兔仔的主人) 2018-08-09 15:12:00
交給洋腸吧,他們會請假幫忙顧小孩,台男不要再害人了
作者:
itsdj (水不會忘記回家的路)
2018-08-09 15:18:00我弟在德國，特休就一個月了
作者:
nrxadsl (異鄉人)
2018-08-09 15:20:00本來就是，窮就不要害人，乖乖當魯蛇自己窮，還要逼別人一起難過日子，難怪沒人願意嫁魯蛇
作者:
THANN (Taiwan Made Candleshop)
2018-08-09 15:28:00月中就是拿出來炫說老公有多愛老婆的證明 XD
先講也好啊 講了彼此有共識總比婚後吵好 就像聘金買房這些問題 婚前講好嫁了就甘願
作者: kotohira (kotohira) 2018-08-09 15:30:00
還好吧 生完不一定要坐月子吧自己媽媽幫忙熬一些滋補的不就行了嗎
作者:
heylisa (嘿嘿~A_A)
2018-08-09 15:32:00推文真是有夠噁心的
作者: tyccu (mccmm) 2018-08-09 15:34:00
月子中心又不只照顧產婦 問題在誰照顧小孩好嗎 新生兒2小時
作者:
kwinner (天花æ¿)
2018-08-09 15:35:00難怪我還是處男
作者: tyccu (mccmm) 2018-08-09 15:35:00
喝一次奶 產婦全天自己帶是要怎麼休息?? 有點常識好嗎產婦還不是什麼補品都能吃 要考慮母奶餵養
作者:
jur1512 (jun)
2018-08-09 15:37:00去月中變成評量老公愛不愛你的標準了 ptt好嚴格
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 15:39:00
如果有常識 就不會連國外有產後照顧中心都不知道吧
作者:
anshley (想念卻不想見的人)
2018-08-09 15:39:00生產的醫院一樣有托嬰服務 不必月子中心 兩個價格差很大
有錢花錢省事 沒錢自己多擔待點 沒有說沒錢的就該死是沒錢又不幹事的該死 也沒說一定要住月子中心的就是虛華 是賺三萬多 存款沒幾十萬 房貸壓在身上還硬要打腫臉去住的才是亂搞
作者: Diehardx 2018-08-09 15:41:00
4
有當單親媽媽的財力及能力、體力再結婚比較好 ，太魯還去結婚 ，是陷害自己吧
早就說了 沒多餘的錢不要結婚打錯是可以結婚不要生小孩
作者: isisisis (意思意思) 2018-08-09 15:42:00
沒有月中沒關係啊但小孩姓氏抽籤
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 15:42:00
北醫有附設月子中心 一天價格大概在7000左右 夏天好像會更貴 給你參考
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 15:43:00是說～生小孩是小倆口的事情，就別折磨其他家人了，好嗎？不去月子中心，小倆口就想辦法自己坐月子就好。
貧窮夫妻百事哀這句根本千古名言 有錢人家根本沒在吵這個
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 15:44:00
免錢的工人 不用白不用啊 媽媽婆婆 還有的出動外婆
早就說生小孩AA 比照孕母價格 一個出力一個出錢 不就沒問題了
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 15:45:00
還可以炫耀 你看我都沒花到月子錢喔
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 15:46:00什麼請婆家/娘家坐月子的，只是把人力成本轉嫁，如果有其他家人同住，就是折磨更多人了。
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2018-08-09 15:47:00推樓上，把自己小孩推給娘家婆家也沒多好，同住一屋簷下好倒霉晚上被小孩吵得不得好覺
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 15:49:00
我朋友吃到婆婆煮的湯裡面有人參 結果退奶了哈哈哈哈
作者:
amos19874 (amos19874)
2018-08-09 15:50:00結婚是為了去月子中心嗎 笑爛
作者:
GolfR32 (漢堡大哥)
2018-08-09 15:50:00結果這篇都男生在吵
在女板開這種文最激動的都是男生先跳出來推文，是受傷害多久，還怕推文沒人沒人看每天都要反串XDDDD
我建議跟雙方家長告知結婚意願以前，就先把結婚生子預算列好
作者: Doralice 2018-08-09 15:54:00
你也可以娶離婚有小孩的呀
樓上不要這樣，他們沒有享受到付坐月子中心錢的虛榮感怎麼辦
作者: cool10528 (好芹) 2018-08-09 15:58:00
建議窮人不要生仔啦，小孩也不會好過夫妻兩個窮活還不夠嗎
作者: cyijiun (哈哈) 2018-08-09 16:06:00
這議題不知道為什麼看到推文在吵都覺得很幽默
作者: kisa0171 2018-08-09 16:07:00
歐美不用月子中心是因為產假夠長夠恢復好嗎 英國產假52週 台灣可以比?
作者: conie88 (zone) 2018-08-09 16:07:00
好像的確有這個趨勢…………幫台男QQ
這議題幾乎每個月都要在女版吵一次，擔憂的人是真的有論及婚嫁的對象嗎?還是只是跟求偶焦慮一樣焦慮症發作
作者:
airlow (不存在的騎士)
2018-08-09 16:10:00印象中美國沒產假喔
作者: suction (suctionunit) 2018-08-09 16:11:00
不覺得按捺自己老婆一個人 比上網試圖改變別人要簡單嗎
作者:
airlow (不存在的騎士)
2018-08-09 16:11:00作者: gameflier 2018-08-09 16:13:00
不一定吧 我再三個月就卸貨了 溝通好請月嫂到家裡而已
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 16:15:00應該是沒有統一規定的法定帶薪產假，不是沒產假吧～
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 16:16:00
美國通常是各州或是各公司規定
作者:
akame (光)
2018-08-09 16:16:00拿read01文章來佐證沒有產假哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 16:17:00有家庭及醫療休假法規定，但又是只有50人以上的公司，且工作時間超過一年&1250個小時 才能享有。
作者:
kaitai (測試)
2018-08-09 16:19:00好無聊喔 一堆窮人 看了都煩了
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 16:20:00假設沒查錯的話，今年起，員工可享有8週假期以及平均週薪50%，是否有其他條件就懶得繼續查了 XD
作者:
kaitai (測試)
2018-08-09 16:21:00窮人就認命不要結婚生小孩是有那~麼難嗎 看了就討厭
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 16:22:00
好一點的公司像google 就給你幾個月外加帶全薪
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 16:24:00
中國 好像90天 全薪 不過疫苗是假
作者:
mxr 2018-08-09 16:26:00老公是貼心洋男的話 老娘會選在家被溫柔照顧
作者:
CappuCat (無休閒生活)
2018-08-09 16:27:00反串還真多XD
作者:
usoppp ( )
2018-08-09 16:27:00想像不到到底薪水多低連十五萬都沒有
作者:
airlow (不存在的騎士)
2018-08-09 16:28:00我對美國沒產假的印象其實是來自之前看過的女權短片，現在可能有爭取修改了吧
作者: fujizaki (豆腐) 2018-08-09 16:28:00
如果男方可以請假24小時照顧嬰兒讓會陰剪一刀或是肚子開一刀的媽媽好好休息 是可以不用去啦 但是好像沒幾個辦得到欸
對啦不要去月子中心也不要叫月嫂，全部當媽寶，叫媽媽婆婆來坐月子累死老人家，每兩個小時餵奶然後嬰兒半夜哭給全家看。
作者: fujizaki (豆腐) 2018-08-09 16:30:00
無限期支持優質臺男同性婚姻 價值觀相符 將來彼此身體不適十個月開大刀一定可以勤儉持家 住最便宜健保房然後住三五天就出院下地種田 棒棒
作者:
rup4 (蔻妮)
2018-08-09 16:30:00完全搞錯重點 先搞清楚坐月子有哪些方法 優缺點查一下不難你就會知道為什麼很多雙薪家庭只剩下月子中心可以選 而不是一定要去月子中心 戰月子中心的應該有八成沒小孩 或是不知道何謂婆媳問題 以為新生兒很好照顧 以為坐月子很簡單
作者:
usoppp ( )
2018-08-09 16:32:00一般人薪水五萬總有吧? 三個月拿不出來?
作者:
airlow (不存在的騎士)
2018-08-09 16:32:00不要比外國人啦，外國人不是上月子中心，是健身房
作者: KingTelKL502 (一卡一) 2018-08-09 16:32:00
8成不只是沒小孩 是連女友都沒有= =
作者: yeh0416 (東哥) 2018-08-09 16:33:00
台男觀念：女人就是裝弱自以為嬌貴 西方都不用@$(;/-$&
作者:
airlow (不存在的騎士)
2018-08-09 16:33:00作月子算台灣很特殊的文化吧?上次小愛作月子日本人羨慕死
作者:
rup4 (蔻妮)
2018-08-09 16:34:00當爸爸的自己有能力請假顧老婆幼兒嗎？有能力又願意的那的確不用去月中 但事實是大部分男人沒照護常識也沒時間 還在那嫌月中
作者:
Lari (Lari)
2018-08-09 16:36:00不是不該婚 是不該生 有錢花錢省事 貧賤夫妻百事哀
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2018-08-09 16:36:00沒錢去月中沒問題啊，可以先生自己請假在家顧太太和小孩這個應該比去月中還炫哦！
在這邊戰月子中心的有幾個真的有小孩？就跟西斯板都處男一樣
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 16:37:00看到2012的文章，都還是說美國有12週產假（無薪+一堆限制）更正一下，剛剛說的2018年起，員工可享有8週假期以及平均週薪50%，只有紐約，所以其他還是無薪假。
連這個都沒錢哪裡來的錢養孩子 階級複製嗎 少害孩子啦
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2018-08-09 16:39:00其實美國平常的薪資較高，所以無薪假沒那麼痛
作者:
Fanning (分你)
2018-08-09 16:39:00台男能做到全天候照顧老婆小孩或是半夜被吵不會度爛 再來嘴月子中心吧
作者:
ebeta (回台後時間不夠用)
2018-08-09 16:39:00身邊的女性九成住過月子中心，剩下的一成沒去住，老公都背負著小氣的罪名XD
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 16:39:001993年通過的《家庭及醫療休假法》，有規定12週產假的部分。
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2018-08-09 16:40:00但很多人還是想待外商，因為薪資高啊
作者:
yusakoji (窗簾上那個唰－－的東西)
2018-08-09 16:44:00沒後援的最後還是花錢住吧 不然會被新生兒搞到產後憂鬱*最好還是花錢住
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 16:45:00
國外有產後照顧中心 可能某些人比較堅持要直譯月子中心這樣
作者: amy660156 (防彈玻璃心) 2018-08-09 16:46:00
為啥一定要去啊 我媽跟我親戚沒一個去住啊也自己帶
作者:
XJY13 (You'll never walk alone)
2018-08-09 16:47:004 跟洋屌生的明天上班也沒關係
作者:
yusakoji (窗簾上那個唰－－的東西)
2018-08-09 16:48:00沒後援的話 先別說尿布洗澡那些 光想像兩個小時餵一次奶我就受不了
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 16:48:00
去或不去都是個人選擇 但拿來戰台女不錯用 好比樓上樓樓上哈哈
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 16:53:00小愛是去月子中心被羨慕，不是坐月子被羨慕，看到ptt有人分享日本也是有回娘家坐月子文化的，只是性質不同。
作者:
akame (光)
2018-08-09 16:56:00蠻好奇開口閉口台女的，到底現實有沒有女友或老婆，周遭異性朋友沒人會這樣
以前也是有月婆吧?!我媽生我後都有月婆來家裡幫我洗澡煮飯洗衣褲尿布 一直到我大概1歲吧...
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 17:01:00以前沒有月子中心的時候還不是都活得好好的？不太了解為什麼月子中心一出來就變成男生不讓老婆去月中就是罪大惡極了
作者:
isaza (我可以神隱嗎？)
2018-08-09 17:04:00事實上就是很多台男只出精子不出錢也不願意學習怎麼照顧，好像孩子不是爸爸的一樣
作者: fujizaki (豆腐) 2018-08-09 17:05:00
以前沒有冷氣跟智慧型手機也都好好的啊 現在斷你網路怎麼了嗎？
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 17:05:00很多是多少，要不要拿個數據出來說明一下？
作者:
akame (光)
2018-08-09 17:06:00以前騎馬車牛車也都可以移動啊，現在幹嘛要開車或建捷運呢？馬車牛車不是比較方便嗎？
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 17:06:00現在也有豪宅跟超跑啊，妳怎麼不吵著也要住也要開呢？
作者:
airlow (不存在的騎士)
2018-08-09 17:07:00我覺得作月子文化不錯呀，以母性保護來講可以給正面評價臺灣如果有個文化一講出來，就讓外國人很羨慕，不是很好?而且都已經少子化成這樣了，就算是從利益面來講鼓勵這文化對整體社會來講也是利多吧
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 17:08:00根本就只是一種別人有我也要有的概念而已吧
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 17:09:00羨慕的是「月子中心」，不是坐月子文化 囧rz
作者:
akame (光)
2018-08-09 17:09:00有些人就是自己買不起豪宅超跑，以為全世界跟他一樣薪水很低買不起啊
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 17:09:00如果實際狀況就是沒必要去月中結果還一直吵著要去的不就是無理取鬧？
作者:
airlow (不存在的騎士)
2018-08-09 17:09:00月子中心我覺得只是作月子的手段，現在推文批評到連作月子
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 17:10:00日本有回娘家休養的文化，只是不叫做坐月子啊～
作者:
akame (光)
2018-08-09 17:10:00根本就只是「我沒有、別人也不能有」的概念啊
作者:
airlow (不存在的騎士)
2018-08-09 17:10:00都好像是公主病的感覺了 XD
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 17:11:00人家有錢要去不行？我可沒說都不要去喔，妳邏輯有問題嗎我就付得起也願意付啊，但那又不代表別人也一定要付好嗎
作者:
akame (光)
2018-08-09 17:13:00上面大概是七月到了有鬼講說「以前不用去，為什麼現在要去」吧，沒錢就沒錢還要管別人
作者:
airlow (不存在的騎士)
2018-08-09 17:13:00如果有共識作月子是還ok的文化，那用甚麼方式作月子就看能
這有什麼好吵的 想自己在家做就在家做 去月子中心只是一種選擇
作者:
airlow (不存在的騎士)
2018-08-09 17:14:00力呀，其實也沒啥好吵的 XD
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2018-08-09 17:14:00啊不就是不想顧小孩但也不想花錢請專人照顧啊!反正怎麼樣就是一定要批女的只想炫耀只想享受這樣才可以請免錢的媽媽來幫忙^.<
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 17:14:00所以現在是誰在管誰啊XD鬼門都還沒開就鬼話連篇了
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 17:14:00現在是根本不會在一起的一群人，吵要不要去月子中心啊 XDD
作者:
vtlvtb (捲捲)
2018-08-09 17:15:00不管啦政府不用負責嗎？
作者: reuentahlv 2018-08-09 17:15:00
ptt就都一堆母胎單身的歐吉桑在批判成家有小孩的男人花月中錢很笨
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 17:16:00有錢就去當然沒差吧，啊就有人沒錢妳也要管她們去不去啊不就住海邊？
有錢爽就去住啊，沒錢自己在家裏修養。根本就不是必要的好嗎，有些人不知道在在意什麼。婚姻版還有要求老公全出的，請問小孩不是兩個人的嗎
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 17:19:00媳婦板就更好笑了，說的月中多好多必要害我還以為是老鼠會在拉下線…………
要老公全出的人 平常就什麼東西都要老公全出了我是覺得一個鍋一個蓋 都結婚了才發現真相嗎
作者:
akame (光)
2018-08-09 17:20:00會在那邊斤斤計較誰出誰不出的，根本是自己養出來的公主吧
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 17:21:00
你是說婚姻版那篇喔「第一胎時，婆婆不願先生花錢讓我去月中，我娘家自掏腰包讓我去傳統月婆家做月子(100k/月）」
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 17:21:00這邏輯不就跟女生結婚了小孩生了才發現男人根本不顧小孩一樣？那也是一什麼鍋配什麼蓋不是？
作者: fujizaki (豆腐) 2018-08-09 17:22:00
請問懷孕不是媽媽一個人承擔不適嗎？房車我可以接受AA月子AA啥 媽媽掉髮男方有順便扯幾根頭髮？ 會陰剪一刀肚子開一刀爸爸有一起？ 陰道鬆身材變形奶垂男方有一起？ 後期肚子太大難以入睡晚上頻尿男方有一起爬起來？如果男方可以做到請產假一個月讓女方無後顧之憂 （不要說一個月 半個月就好）在家休養 不去也可以啊
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 17:22:00
這時候的老公呢 小孩不是兩個人的嘛 怎麼婆婆說太貴 娘家全出的時候 老公就不說話惹
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 17:23:00自己養的王子自己承擔，好嗎？
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2018-08-09 17:26:00子宮很昂貴好嗎 懂不懂行情
作者:
akame (光)
2018-08-09 17:28:00把自以為是王子的老公寵成這麼不體貼，就不要生甚至別結婚啊
作者: fujizaki (豆腐) 2018-08-09 17:29:00
就算台男有錯也是因為女生眼光不好挑到他 台男有王子病也是女生寵出來的！千錯萬錯就是女生的錯
作者: hcl70 (Kirin一級棒) 2018-08-09 17:29:00
小孩兩個人的，為什麼只讓女生痛？女生懷孕到生產要吃多少苦頭？生下來還要2小時親餵，睡覺每4小時起來擠奶，還是可能會乳腺炎，我老婆說比生產還痛！男人出個2-30萬很過分嗎？月子中心可以教新手爸媽很多東西，住的這段學習期間，幫忙照顧寶寶，讓媽媽多一點時間恢復身體的傷口，喘口氣慢慢與爸爸一起銜接照顧新生兒的責任與工作，哪裏不好？我老婆還因爲乳腺炎多住一週我們住五週，很值得！
作者:
akame (光)
2018-08-09 17:29:00王子跟公主配一起不是絕配嗎？找到這種對象自己也要負責吧
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 17:31:00
你這樣 人家會說你老婆嬌生慣養唷
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 17:31:00自己找的王子真的就不用怨別人了，至少我跟朋友們至少都還付得起，一天一萬的確是有點貴，不過至少6000的是沒什麼問題就是了
作者: enemyli (小兵) 2018-08-09 17:32:00
是 要不然等著被公審
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2018-08-09 17:34:00老公可以去月子中心同住啊
作者: hcl70 (Kirin一級棒) 2018-08-09 17:37:00
不管男方女方母親都會做月子？老一輩的帶新生兒的觀念也不見得對，這樣對老婆小孩有比較好？錢就再賺就好了，如果老
我男的覺得不一定要，但要是很計較這筆支出，大概也該從頭檢討經濟能力是否適合生小孩
誰說外配不住月子中心，老公有能力照樣住，第一胎月中就有一個陸配，還住滿古禮45天。連月子都計較真的不要結婚，男男配真的省錢又不用擔心生小孩，不懂台男為什麼想不通呢？
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 17:38:0045天耶～超滿的！
作者: jennifer4551 (lusheep ) 2018-08-09 17:38:00
只有在ptt會吵這個
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2018-08-09 17:41:00掉髮 發胖 不舒服 去找上帝算帳喔 不然可以考慮變性
懷孕女生在受苦沒錯，所以老公可以在往後多付出一點，幫忙照顧等等，當然有錢就去住月中或找月婆之類的，沒錢你就沒錢嘛 認清現實 拿不出錢來就家裡修養。但也不是說月中是標配好嗎...
月子中心錢花下去夫妻兩都爽 一堆酸民拿歐美出來說嘴，奇怪勒台灣生育福利是有比歐美好嗎？
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2018-08-09 17:51:00不要生就好...認識男的月入3w，老婆6-8w，男生修行一心想成仙被媽媽知道嫌棄，小倆口也沒要生的打算，假日到處趴趴走玩樂好不愜意
作者:
lo0945 (羅Lo)
2018-08-09 17:52:00結婚跟生小孩兩碼子事，幹嘛混為一談，陸要問的是生小孩跟月子中心吧
拜託連月子中心都出不起不要生好不好，自己爛就好不要害下一代
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2018-08-09 17:52:00看別板就知道啦~ 一聽到想住月中男方的反應不是在家休息老婆自己想辦法，就是請婆婆岳母幫忙，沒幾個是老公自願發生要照顧的發聲
作者: quatre00 2018-08-09 17:54:00
4
台男就吃自助餐啊，又不給坐月子說浪費錢，在家做又都丟給婆婆顧不幫忙，孩子辛苦養大又要跟夫姓。女孩兒生在台灣真的是原罪
台男世界最悲微又窮酸 台女世界最嬌貴 這兩件事並存不抵觸啊
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2018-08-09 17:57:00連不想出錢就乾脆離婚小孩丟給媽媽的發言都有呢XD
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 17:57:00認真的說：找到價值觀類似的，就會很幸福了～吵，多數都是因為價值觀落差太大。
不少台男更嬌貴呢，連內褲都要媽媽洗，要他全職照顧新
正因台女世界最嬌貴所以台男世界最卑微吧 這是一體的兩面
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 17:59:00悲慘與否，都是看找到怎樣的另一半 XD
作者:
toyjhe (玩具)
2018-08-09 17:59:00什麼是做月子
作者: mayu0222 (mayu) 2018-08-09 17:59:00
為什麼一定要花錢做月子呢？生小孩就最大嗎？就是有某些公主，讓所有台灣女生被誤會！
更何況結婚是一種社會的鉗制 我自己就很卑微的屈服了
啊，我倒是真的聽過不少男生說小孩生了丟給爸媽帶的，聽過的女生都希望能自己帶
作者: fujizaki (豆腐) 2018-08-09 18:00:00
反正台男請假一個月在家顧 （月子餐用訂的） 半夜要起來餵奶換尿布安撫小孩洗吐奶床單 讓媽媽好好休息 或是住月子中心 二選一嘛
作者:
akame (光)
2018-08-09 18:01:00如果你周遭只有公主般的「台女」，先檢討一下自己是不是王子般的「台男」吧
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:01:00為何要結婚得這麼卑微啊？？
作者:
liao5469 (一天又一天)
2018-08-09 18:01:00對啊，出不起真的不要結，不然去娶外國女生，他們不用坐月子，但是前提是有人要嫁給你
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:02:00又為何要跟讓自己卑微的人結婚啊？@@a
作者:
akame (光)
2018-08-09 18:02:00那你當初幹嘛要選公主啊？只能選公主幹嘛要結婚啊XD
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 18:03:00事實就是一堆付不起的一樣生了好幾個，也沒聽人家在抱怨老公沒住月子中心，一定要住那只是妳自己覺得的而已，並不是每個人都跟妳一樣而且女生把老公當長期飯票又不是這一兩天的事了
無論妻子或女友 每個人都指著鼻子對我說男人應該怎樣應該出甚麼錢 大概八成對象都這樣
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:05:00所以你有妻子又有女友？
總之三十歲後我就看破紅塵不ㄏ想找對象了 只是又屈服於社會倫理
那你幹嘛要找這種當對象啊，不覺得自己眼光也有問題嗎？那你自己要屈服怪誰啊……XD
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2018-08-09 18:06:00為啥老是聽到結婚是身不由己，還是當年身邊沒有其他對象又不想捨去這個，怕遇不到好的？
作者:
akame (光)
2018-08-09 18:06:00每個都這樣的話，就表示你自己也只喜歡這種類型的啊，怪誰
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:07:00可是，社會倫理沒說可以有妻子，又有女友啊～～
談戀愛就前兩個月開心快樂 後來情境都差不多 反正一直掏錢就對了
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:08:00社會常提醒女生婚前要睜大眼睛選另一半，難道你沒被提醒過？
別只會怪東怪西的，我前任抽菸又愛跟女生搞曖昧，我現任就不菸不酒又願意為我過濾朋友圈，你自己都要找同種人，沒有從失敗的感情中學到教訓，誰也幫不了你
屈服社會倫理的意思是 想盡孝道 然後自己姿色也老了不再年輕 就結婚了
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:09:00印象中，也會提醒男生，找老婆要找賢慧的啊～
C大妳到底是活哪個時空，我交過6個女友，大學以前不算，從來沒有一個會主動叫我出錢，有些甚至還拿錢幫我付部分房租。你確定不是你自己的問題，是不是自己姿態放太低
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 18:11:00C大，這裡沒有你說的那種女生啦，那種女生我知道，真的就是虛有其表走在路上你會想多看一眼的那種
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:11:00可是，那不是你自己選的嗎？如同女生找到覺得坐月子沒必要
我交往過十多位 情況差異不大 現在妻子結婚前沒甚麼狀況婚後用社會責任一直讓我出錢
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2018-08-09 18:11:00歪題，男生說自己沒姿色感覺怪怪的XD
我自己經濟能力還夠 所以沒甚麼抗拒還是都順他近期懷了 要坐最頂級月子 我也沒多說啥
你看人家都找到會幫忙付房租的，你怎麼就找到一直要挖你錢的XD 順帶一提，我也把我的車讓給我男友使用了…連月租停車費跟油錢都是我家幫他出
還是C大認識的女生是環境問題 你該不會都相親認識的吧不然怎都這種
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 18:14:00
交往十多位最後選到這種 呃
總之我要說 對台男來講不見得有太多選擇餘地 如果你想選擇那可能要付出別的代價 例如讓父母傷心
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2018-08-09 18:15:00不是都這種的吧，是結婚後露出真面目(誤真的是看人，女生也有分婚前婚後的
你都交往10幾位了還沒有選擇餘地，魔法師們要哭了……
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:16:00可是，十幾個都是同類人，這已經是個人眼光問題了
歐美是沒在做月子，而且做月子不等於去月中，連這個都搞不清楚的人就別出來丟臉了吧。做月子是傳統文化，但去月中不是，別當成是理所當然
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2018-08-09 18:18:00沒做對不起男生的事，花的錢名目正當你能說什麼QQ
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 18:18:00全台灣最優質的女生大概都只集中女板了吧，一回到現實就變成鳳毛麟角了，真是奇怪的現象XD
交往十多位 但大部分價值觀都很雷同 甚至他們朋友圈也是
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:18:00那不就是你個人問題？？
作者: mark0953 2018-08-09 18:18:00
比有錢，炫富，比誰嫁的好
作者:
camomie (camomie)
2018-08-09 18:18:00月中真的超舒適，老公記得要跟著一起住！
要怎麼讓男生買包 要怎麼讓男生花大錢等 不要跟我說你們沒聽過
那是因為被你們說成母豬的那種女性是不會上ptt的 (通常也是很多男人追的類型)，我身邊還認識不只五六個認為約會應該男生全包的，因為他們有本事找到願意為她們出錢的男性
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 18:20:00
物以類聚
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 18:20:00奇怪，明明就是人家生活圈的問題，偏偏有人就是要把錯推給人家耶，是不是性別錯了怎麼做都是錯的啊XD
或者又說那個凱子又怎樣怎樣 誰又出甚麼錢 說給我聽的同時也是叫我出錢
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2018-08-09 18:21:00你還真抖M 拍拍手
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:22:00那跟女生抱怨沒好男人，都找到爛男人沒兩樣啊 XD 說都是生活圈的問題～哭哭
只是要說 這並非個案 而是社會價值觀整個都趨向如此了
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 18:22:00不要再說這是男人養出來的啦，這種人的家教就完全是在教她們怎麼佔男人便宜而已吧
優質女性一定有，優質男性也絕對不少，有沒有本事跟眼光挑到最優的才是重點。沒那個命，就只好認命囉
作者:
akame (光)
2018-08-09 18:23:00沒有啊，這是你的問題而已XD完全沒有這種困擾
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:23:00所以你老婆不是婚後改變個性啊～
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2018-08-09 18:24:00一個願打一個願挨拉，真的物以類聚。也不要酸了那種男生心態就是獵人，你不有個性嬌一點還會被嫌沒有追求的感覺，男人就是犯賤XD
我不是那種會缺對象的人啊 只是要說不管交往誰觀念都差不多
就是一個願打一個願挨沒錯XD 所以自己甘願 就不要抱怨
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 18:25:00要漂亮的就是這樣啊，朋友剛跟一個很漂亮的女生分手，原因就是她根本就不可理喻XDDDD
作者:
akame (光)
2018-08-09 18:25:00你不缺對象(x) 你不缺公主(o)
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:26:00但你厲害的是無論跟誰交往，都可以找到跟之前的人一樣的價值觀啊～
作者:
akame (光)
2018-08-09 18:26:00也有很多長得很抱歉的女生不可理喻啦哈哈哈哈哈
我老婆 婚後有點變 以前比較質樸 這也是我最後跟他結婚的原因
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2018-08-09 18:27:00其實女生自己有小圈子很容易被影響的
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:27:00跟你交往的那十幾個，交往之前也沒跡象？@@a
但後來他工作及往來的對象不同我不知道是被啟發了或者是本質 總之社會氛圍就是這樣吧
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 18:29:00這裡的女生幾乎是無緣處於那種生活圈，迫於無奈只好變得卑微了
作者:
mxr 2018-08-09 18:29:00其實還是看臉 帥哥的話一堆台女都嘛免費搶著幫你生小孩
嗯嗯 帥的讓人不可自拔的很少吧 即便高富帥大概也是大把銀子要養女人不然很遜
魔法師幻想技能點滿了是吧XDDDDDD相反來說ptt的劣質男性是在現實中被淘汰只好上網隔著螢幕互相取暖？
作者:
evevt (eva)
2018-08-09 18:36:00不然以前小孩怎麼活下來 媽媽也活到現在啊
很多人講的簡單 換生活圈談何容易 嚴重一點你甚至要犧牲掉一部分人生的努力
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:38:00換生活圈找另一半，就得犧牲人生的努力～好神奇啊 XD
即便換了生活圈 難道就找的到優質女性嗎 一方面滄海一粟 二來競爭強度極高
滄海一粟？為什麼我身邊的優質女性還不少個啊？只是你看不看得上眼而已
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-08-09 18:40:00
碎念程度跟卡尼有得比了
痾餓 yo 你是不是很年輕啊 的確年輕的時候換生活圈代價很小年紀有了以後為了保有目前累績下來的 你的選擇性會不斷縮小
說沒錢坐月子就娶外配的人是怎樣？外配不是人？不管台女外配，只要生小孩都是需要恢復期的，難怪當魯蛇
一堆講得很簡單的都沒生過或是家裡沒嬰幼兒吧，重點不在月子中心，而是誰顧小孩
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2018-08-09 18:43:00你們就不同生活層次的硬吵有什麼用（被鞭
問題就是「你明知自己累積下來的生活圈都是這種女性」卻沒有勇氣去開拓新的生活圈啊
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:46:00大笑）我老公就不是在我的生活圈找到的，幹嘛找對象一定要在原本的生活圈找？而且，又不是換工作，為何需要到犧牲累積啊？？
既然要犧牲這麼多 那完全可以不要結婚 甚至不要交往阿有沒有女伴有比自己過的爽重要嗎?
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 18:49:00人家就是有錢想要找個能看的女生妳管那麼多幹嘛就普女吃不下去阿，這也沒辦法吧
作者:
dknight (DK)
2018-08-09 18:51:00又在以前以前 阿就以前家庭主婦多啊 又要老婆賺錢又要老婆養小孩 嘴臉真的有夠噁心
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 18:53:00連人家甘不甘願都看不出來我也是醉了，他明明就只是在炫耀而已，這種公主就只有像他這種條件的人才養得起好嗎？不懂還在那邊裝懂XD
作者:
eunice11 (房東尤妮絲)
2018-08-09 18:54:00和國外比？那老公的工時也要和國外比嗎？國外六點七點可以下班回家顧妻子小孩，台男可以嗎？國外的育嬰假和特休也要和台灣比嗎？你的臉痛嗎？
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 18:54:00也是，只有他養的起，原來這是炫耀～～（筆記
哦哦 原來在炫耀啊 感謝C大廣闊的胸襟 把這種優質女性娶走 造福男性同胞(？
作者:
eunice11 (房東尤妮絲)
2018-08-09 18:56:00看其他國家，好像你都知道其他國家在吵什麼一樣，來，告訴我柬埔寨在吵什麼？不丹在吵什麼？乾推到，補噓
hi yao 也許您真是一位很優質的女性 但看完你的發言我必須說 去指點別人很容易 因為那並不是你的生活 然後您並沒有推翻我說 大部份台女都有相通的價值關這件事 只是不斷請別人換對象 的確對象的層次跟自身層次有關 但是當社會大部分女性想的都差不多時 要找到你們所謂的優質女性就真的很困難了 也許你們覺得很容易但我個人覺得相當困難
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2018-08-09 18:58:00男生不要來討論需不需要去月子中心啦這感覺跟太監談論怎麼做愛比較爽很像捏
所以最後只能選擇讓自己痛苦的方便存活下來 畢竟違背社會價值存活會更加痛苦
不結婚的男性其實也不會怎麼樣 反而女性壓力還比較大
況且 你們所謂的 優質 怎麼會是普世價值呢 如果是 那就沒有所謂優不優啊
作者:
lahugh (you must die)
2018-08-09 19:03:00因為人會比較 人言可畏
還在堅持社會大部分女性都有同樣的價值觀 (嘆) 不過由此可見，你會有你說的那種人生，還真不是沒原因的
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2018-08-09 19:05:00家裡若傳統一點要背負不孝的壓力與譴責
我個人其實沒有想說孝不孝這件事 只是想在能力所及讓父母在世的時候開心吧
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 19:07:00其實我沒回應那句，是因為那句話對我來講根本沒意義，而不是沒推翻，這是兩回事。而且根據你的回應看起來，你也不認為這類人並非多數，那爭論這件事情有意義嗎？
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 19:09:00就一堆不在同一個層次的女生在那邊幫人家下指導棋啊，看得連我都覺得不好意思起來了XD
作者:
yaokut ( )
2018-08-09 19:11:00笑）結婚是一輩子的事情，不選擇一個類似價值觀，累死自己幹嘛？既然你一直覺得改變生活圈不容易，那一直在同樣的圈子找到類似的另一半，也很正常啊～其實現在的生活真的不意外 XD
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2018-08-09 19:13:00C大比較有耐心吧解釋好多
作者: blackmoon21 (黑饅頭) 2018-08-09 19:13:00
外配也很多去月子中心
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 19:13:00看這描述就是在說門當戶對啊，如此一來再怎麼樣也不可能挑到女板所謂的【優質】女性啊XD
作者:
smallz (QQ)
2018-08-09 19:23:00你也知道有一群人拿免錢拿習慣了
首先，你先讓每個小孩都優先從母姓，再來跟我說生小孩你負責哪部分
作者:
masakoya (masako)
2018-08-09 19:33:00看那篇女生只賺三萬就想要住一個月14萬的月子中心，我是男生也不會想出...
作者:
s910928 (很少人叫我仙貝)
2018-08-09 19:43:00結婚又不等於生小孩
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 19:49:00那篇不就是把男人當ATM 而已嗎？最諷刺的就是這種人還真的不少，自己領那一點點的月薪，整天在那邊靠杯老公要出什麼要買什麼，這種價值觀也在跟人家談什麼男女平權，都不會覺得很丟人嗎
只能找到公主應該先檢討一下自己的眼光和挑女友的標準吧我老公婚前陸續交過7個女友..還沒一個是公主病吃人夠夠的..怎麼公主都被你遇到了?
作者: hawklol 2018-08-09 19:54:00
結婚是為了去月子中心？
住月子中心就叫公主病？懷胎十月連這種疼惜都給不起，嫁給這種人真可憐
歐美只是沒一個月子的名詞，實際上也很注意母親狀況的好嗎
重點是，為什麼是「幫男生生小孩」啊......，為什麼不是男生幫女生一圓當媽媽的夢想啊
作者: drroku (落褲博士) 2018-08-09 20:14:00
歐美沒有坐月子習慣是因為他們請產假育嬰假可以請很長吧，而且男女生好像都可以請，在台灣你跟老闆說你要請兩三個月的育嬰假試試看
作者:
ul6na (來抓我押o-o)y~~~)
2018-08-09 20:16:00昨天吃早餐 隔壁桌年輕爸爸才在跟朋友推廣月中 說爽到的是他跟他老媽 不然寶寶總是要有人幫顧啊 要嘛就老公、婆婆、娘家媽媽、月嫂 再不然就花錢去月中辣～
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 20:17:00沒錢就不要想爽，人家是有錢才能爽，這道理應該連國中生都懂吧
作者:
castin (**天佑台灣**)
2018-08-09 20:19:00月子中心是本世紀最偉大的發明，不支持嗎？
作者:
q0513 (Qi)
2018-08-09 20:29:00月子中心都住不起 孩子照理來說也養不起 真心建議不要生比較好 女生一個人過爽爽幹嘛受苦還要被嫌太嬌貴。而且不住月子中心，老公是要幫忙顧嗎？不幫忙就出錢啊！沒錢就不要生。
作者:
mumuw (木木)
2018-08-09 20:31:00可以不生小孩啊
作者:
mobila (毛拉)
2018-08-09 20:33:00這兩年身邊親朋好友7、8個結婚 也只有1個住月子中心阿這就要看老人和先生肯不肯同時照顧病人和小孩了
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-08-09 20:35:00會有人說你在說謊，現在怎麼可能有人不住月子中心的？照理說男人出不起月子中心的錢早就被甩了啊
作者:
mobila (毛拉)
2018-08-09 20:37:00月子中心爽到的是老公吧 用錢換一個月不用照顧嬰兒跟病人不然在月子中心吹冷氣跟在家吹有啥不同我表姐老公第一胎顧得累到快進醫院 第二胎就跑月子中心了
作者:
stlotwa (stlotwa)
2018-08-09 20:45:00沒錯...你會被怨恨一輩子
作者: wangzh (wangzh) 2018-08-09 20:48:00
當然是，沒錢你憑什麼要女人幫你生小孩
作者:
IKURAQ (小金太太)
2018-08-09 20:53:00可以住前15天呀 後15天回家住
作者:
yo706001 (台北DORI)
2018-08-09 20:56:00老外沒坐月子感覺普遍老得快
作者:
wahas020 (wahas)
2018-08-09 21:13:00就台女想當貴婦人 不給就不愛我 是壞男人
台男台女生完就回家一起2小時餵一次 一天換十幾次尿布2小時哄睡一次最溫馨了 XDDD
作者:
kb81 (世界和平)
2018-08-09 21:20:00沒錢也敢娶老婆生小孩？真是沒用
如果可以白天產婦負責照顧新生兒，晚上兩人輪流照顧新生兒，我相信，應該很多產婦都可以接受，好歹可以睡足三小時。照顧新生兒，真的是在爆肝顧的。
以前推廣配方奶，可以半夜輪流顧，現在要媽媽餵母奶，真的很累，三小時就要餵奶一次，每次半小時不等，要是哭鬧安撫，換尿布，幾乎無法睡足四小時。
我是女森，雖然有很多做月子選擇但月子中心最不累又無壓力，我會想去，but錢我會自己出。自己的生活享受靠自己，誰都不用說話
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2018-08-09 23:12:00日本都有人順產生完第二天就回去上班的了
窮就不要生 再捷運上吵的看了就討厭 新北又比台北多太多 我都想幫他巴下去在啦幹
作者:
sulpht (0 o)
2018-08-09 23:30:00自己的人生自己決定
作者:
hoifly (hoifly)
2018-08-10 00:02:00多的是要父母出月中費用的啃老族 生下來繼續丟給父母帶
作者:
kb81 (世界和平)
2018-08-10 00:03:00父母肯出才好啊，反正那些錢他們生不帶來死不帶去的
作者:
pella (千里之外)
2018-08-10 07:49:00生完當日要去月子中心休息阿
作者:
Wax7177 (厭世症)
2018-08-10 08:57:00看有沒有錢 再討論 沒錢生個屁
作者: dodo577 (dodo) 2018-08-10 09:08:00
是，沒錢真的不要結婚害人害己