Re: [閒聊] 目前台灣女性主義的困境

作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2018-02-05 23:51:55
以一個資深鄉民的看法來看這件事
先聲明,我不是很懂女性主義的流派
但是我想跟其他社會議題一樣
很難只用一個流派的觀點就可以詮釋女性主義詳細的內容
※ 引述《success0409 (貢糖新衣)》之銘言:
: 先說我是社會主義派的那一流
: 不過個人不代表全體
: 所以以下故事只用我和基進派、周苗派呈現
: 先想像女性主義是一座城池
: 裡面住了很多人,
: 而外面也有不同思想流派或無流無派者
: 有些是對立面,比如父權
若以一般政治上的語言來說 閣下比較像是鴿派
周苗跟基進比較像鷹派
: 故事一
: 我:「不要一開始就出城去和敵人對打(發文攻訐對方),
: 在敵方尚未疲態,只會激起對立。
: 慢慢用宣傳的方式讓外面的人了解城內的好,
: 等敵營軟化再加緊力道才是上策。」
: 苗周基派:
: 「不管,我們要主動出擊(各種莫名其妙嗆聲父權文),
: 以振女性主義威風、挫殺敵人銳氣」
: #1QL7awDd (WomenTalk)
: 周掌門批評父權文
: 於是大開城門,出城攻擊
: 結果:
: 亂砍亂殺,果真激起更大的反抗,連原本無流無派的也開始有敵意
: 也因為城門洞開,一堆敵人趁亂進城鬧了個雞犬不寧
他們這樣做 先不論此次出擊是否成功 至少已經對外掌握女性主義的話語權
你們社會主義派的話語權就被侷限在城內發布 但是對外 女性主義的論述
就會被周苗派跟激進派把持住 其實這才是他們要的結果
所以現在 至少在PTT或是臉書上 對於女性主義的認知就是周芷萱跟苗博雅它們的
論述
: 故事二
: 我:「呃……女性主義已經有不錯的基本武器(主義的論述),
: 不用再玩那些花俏而且研發未完成的東西(定義模糊的用詞)。」
: 苗周基派:
: 「不管!!就是要用酷炫的兵器,不僅震懾敵人還能吸引無知無識的人歸化。」
: #1QL7awDd (WomenTalk)
: #1QLOi6tP (WomenTalk)
: 還有各種雪花喵喵、周掌門文
: 結果:
: 自己處理不好酷炫的兵器,反而引燃庫存炸藥
: 把城牆(女性主義原有架構)炸了個大洞
其實她們會搞成這樣 真的不意外 因為之前在城內 都有一層厚厚的同溫層
保護住 這樣子常常會造成就是認為自己的理論正確無誤 反對她們的都是
落伍保守的人 但是出去外面打仗 同溫層在厚 也是有被戳破的一天
遲早要面對理論被嚴苛的挑戰 而且社會科學不是自然科學 無法做實驗就驗證
誰對誰錯,就算是自然科學 實驗結果也常常因為維度條件不同而呈現不同的結果
最經典的就是光是物質或是能量的爭論 更何況是變因越難控制的社會科學
只是現在女性主義在PTT或是網路上的形象 就某方面而言 就是周苗或是基進
她們的形象 以及八卦版就是仇女魯蛇的形象
: 故事三
: 我:「欸,不是女性就內建女性主義,
: 有些人只是公共財的free rider(自助餐愛好者),
: 這個城內規章有寫,
: 放女性入城也是要思想教育一下吧……」
: 「不管,多靠著我們主動出擊,吸引到有志一同的女性。
: 你阻止女性加入,還嗆我們女性審查員,你484仇女?」
: 我:「WT......」
人本來就是自私的 我們先承認吧
就跟一般人簽下去當軍人 沒有足夠好的福利跟待遇
就算有真有雄心壯志 也絕對撐不下去
所以女權自助餐產生不意外 但是壞就壞在 女權自助餐只會是豬隊友 不會是神隊友
而苗周基派可能因為革命情感或是需要人多聲勢以擴大同溫層 而選擇不切割
結果就是苗周基派的形象也跟女權自助餐結合了
關鍵在於 要把豬隊友引導教育成有戰力的隊友 否則就要切割她們
: 結果:
: 一堆打著女性主義旗幟的假支持者到處招搖撞騙、惹是生非
: 更甚者在女性主義這端撈到油水,又跑回父權助陣
: 更激起原本「故事一」的中立者反感
: 我也懶得跟那些看到周苗就高潮的鄉民解釋:「她們不等於女性主義」
: 畢竟連某個K名人也愛抓著她們打女性主義
: 只能回過頭希望同個城池的人可以不是天篷元帥群
其實這種情型 很像當年的北歐左派
現在北歐國家之所以是社會主義的模範生 而不會變成極左的共產主義國家
其實跟當年北歐國家的左派主動出手積極鎮壓極左的共產黨一樣
若當年左派不積極出手鎮壓 而是右派出手 那北歐的共產黨就會搶到北歐左派的
主導權 而不是社會主義
作者: osan (我也喜歡郭雪芙!!!!)   2018-02-05 23:54:00
寫的很好欸
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2018-02-06 00:03:00
對了 我其實不太清楚女性主義的內容 哈哈
作者: osan (我也喜歡郭雪芙!!!!)   2018-02-06 00:05:00
我有看一些女人迷的文章,你也可以參考一下
作者: jiaaa1014 (JIAAA)   2018-02-06 00:09:00
作者: success0409 (貢糖新衣)   2018-02-06 00:23:00
…… 你怎麼會想要找我這篇回不過北歐的社左也被共左視為左派「叛徒」(和資本主義妥協)
作者: kreator666 (Martyrdod)   2018-02-06 07:31:00
有意思
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2018-02-06 08:14:00
這種中間派被極端派視為不正確或是有害 其實很正常
作者: someLetters (GG)   2018-02-06 08:24:00
原PO專業,很清楚
作者: loona (納納)   2018-02-06 09:08:00
同意你很懂歷史德國也是這樣歐洲真是個信運的地方做了對的選擇像亞洲就只能QQ原po就是反串就像當初共產主義在反串一樣得到政權後就露出真面目了根本就是集權主義者sorry 是原原po才對success0409就是反串就像當初共產主義在反串一樣 得到政權後就露出真面目了根本就是集權主義者 幫被騙的人QQ
作者: zoophile (mockingbird)   2018-02-06 11:29:00
樓上也是靠自己的幻想在腦補
作者: phy69   2018-02-06 11:34:00
某樓秀下限
作者: iris470 (喔喔)   2018-02-06 12:41:00
推最後一段,被赤化就完了文明直接倒退,芬蘭就是原Po講的最後一段其中一例
作者: someLetters (GG)   2018-02-06 13:19:00
loona 好噁....
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2018-02-06 16:08:00
我是錯過了什麼嗎?
作者: vicious666 (Seth)   2018-02-06 21:11:00
沒看懂文章,也沒去找出證據,就在亂推抹黑人反串了,呵呵呵,襌粉黃粉的水準
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2018-02-06 21:22:00
請問禪粉黃粉是指那兩位的信徒? 抱歉 我不是很熟
作者: vicious666 (Seth)   2018-02-06 21:47:00
反正是指那個除了洗連推話都講不好的,不知道也不是重要的事啦
作者: success0409 (貢糖新衣)   2018-02-06 22:21:00
最有趣的是ChenDao說那些用詞都ok唷 以後大家放心的罵人是鬼呀 騙人啊 反串都可以
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2018-02-06 22:43:00
看來本文引起一堆戰場
作者: success0409 (貢糖新衣)   2018-02-06 22:44:00
因為ChenDao板主支持該種論述方式呀 沒辦法我是願意好好跟你討論啦 相談甚歡,但是我也很不喜歡被那樣形容,你覺得該種形容有沒有到達人身攻擊了呀?
作者: vicious666 (Seth)   2018-02-06 23:49:00
其實那些板主怎麼想已經沒差了吧,這個lo什麼的可以因為別人說它黃粉就狂噓,現在卻能講人是別的就狂推呢,以後要抹這個人什麼抹就是了。
作者: success0409 (貢糖新衣)   2018-02-07 00:58:00
認了啊 還敢把板面烏煙瘴氣賴給我或其他板友,別人正經討論然後出來講些針對性的話語,板主還說沒違規,詭異的是罵特定族又抓得特別嚴格

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