Re: [討論] 對於師生戀的反對 是建立在何種論點?

作者: vonannes   2018-02-01 10:50:36
扯遠了扯遠了,
不管是甚麼的上對下關係,
我認為跟整個主題的核心是偏離的,
核心後面會提到,
先來探討條件的現實面,
每次家教的時間兩小,
假設學生在校時間是十小,
睡覺七小,
那大約還有四個多小的空白,
核心是甚麼,
就拿某些人一直緊咬的身份不重要來說,
好,
家教或老師和學生之間的關係撇開,
核心說穿了就是一件有關談戀愛的事情,
一個每次工作兩小的人,
不過佔據對方每日十二分之一的時間,
有人會說家教有時還會從學生聽到一些八卦,
然而,
那並不是在兩小以外的時間發生,
所以請別搞錯條件設定,
再來是關於我所知的相愛,
是要面對許多挑戰和克服的,
而我認同的愛情最終必然是往婚姻做為依歸,
即便這可能是至今我沒談過戀愛的原因之一,
但是請設身處地為對方家長的立場思考,
一個台灣家長在孩子高三去煩惱他的婚姻嗎,
這似乎不是本國的主流價值觀,
即便我是個唾棄許多世俗禮教的人,
又或者說兩人相愛跟家長有甚麼關係,
我還是要拉回來再說下去,
如果原po認為這無數個兩小累積出的感情,
已經萌發出大無畏的勇氣去保護對方,
足以去挑戰來自家長或世俗或倫理學的領域,
那麼對方未來的家庭煩惱你能共同承擔與否,
對方未來的交友煩惱你能共同承擔與否,
對方未來的經濟煩惱你能共同承擔與否,
對方未來的學習煩惱你能共同承擔與否,
對方未來的家庭煩惱你能共同承擔與否,
對方未來的職場煩惱你能共同承擔與否,
對方未來的興趣你能共同分享與否,
對方未來的喜怒哀樂你能共同承擔與否,
對方未來的生老病死你能共同承擔與否,
別說我把事情複雜化,
多數對方的家長絕對會向孩子交往對象提出,
甚至更多,
別忘了,
即使原po的未來,
可能是能屌打板上許多人的科科甚至是gg,
但如果你真願意為一個天真爛漫的幼女多想,
那對方家長的角度你會更樂意去透徹的同理,
而不只是上來發文紓發但潛意識是在開公審,
未來你能忍受世俗評論依然保護你們的家嗎,
假如你根本沒想過幼女的全世界是小的可笑,
也完全沒想要在和他的小世界裏生活一輩子,
那當我上面沒說也罷,
但若你連現在的噓文都只有全然的憤慨之心,
下面我說幾句難聽點的話來做個收尾,
那你領他媽的,
最基本價位家教費憑甚麼還想撐起一個家庭,
我沒談過戀愛所以歡迎質疑或補充這篇論點.
※ 引述《moshenisshit (嘻嘻)》之銘言:
: 什麼權力關係都只是藉口啦,
: 利用學校的師生戀滑坡到其他的師生戀關係,
: 家教老師、補教老師哪來什麼權力上對下,
: 什麼職業道德也根本是用自己的價值觀綁架別人,
: 憑什麼說談感情就是不道德?又沒有傷害任何人。
: 台灣人對師生戀的反對,也僅限男老師、女學生,
: 因此本質上就是女生吃虧的思維,
: 認為女生被O就是受害者的角度,
: 被年長男人O肯定是受騙,
: 繞了一圈不就是女權最討厭的父權價值?
: 以前我高中補習,只要男助教跟女學生太熟,
: 馬上就被班主任約談,大家也會指指點點,
: 結果咧,女助教跟男學生交往,不但公開放閃,
: 班主任還一天到晚調侃男學生很會、很懂。
: (男、女助教的年紀多半落在大學到研究所)
: 別再拿什麼權力關係、職業道德包裝了,
: 大家本質上就是那種女生吃虧的思維啦,
: 除了學校老師那種能用分數左右學生權益的關係,
: 其他的師生戀我實在想不到有什麼理由反對,
: 再者我也不覺得家長有權左右高中生的感情世界,
: 保護的太好,正導致許多人日後被感情欺騙不是嗎?
: 家長在這裡的角色只有教育孩子保護自己而已。
: ※ 引述《SC333 (SC)》之銘言:
: : 上面肉粽串的家教學生討論串當中
: : 夾雜許多不同的觀點
: : 我自己整理了一下之後 想問問大家
: : 反對師生戀的點在於
: : 1.學生未成年 涉世未深 教師利用自身的社會經驗 宰制這段感情
: : 這是基於視野 觀點的不對等 這種情形多半伴隨法律問題
: : 2.權力從屬的關係 教師利用自身的權威 讓學生產生崇拜 進而投射情感
: : 這是雙方權力位置的不對等
: : 我想 社會大眾所批判的多是第1點 無誤
: : 只要未成年 基本上你有千百萬個理由都會被打入萬惡的深淵
: : 但是第2點 正反意見就各有觀點
: : 對於權力關係的戀情 不只發生在師生關係 前面也很多人舉過例子 各種職業都有
: : 並且 當今社會聲望具有一定高度的名人 都搞過師生戀
: : 只是對象是 "大學生或研究生"
: : "大學生或研究生"
: : "大學生或研究生"
: : 滿18歲後 法律問題相對解除
: : 大家對於這種師生戀 能夠視為合情 合理?
: : 同樣的若是滿18歲的高三生 與 大一生 談師生戀帶給社會大眾的看法又會不同?
: : 反對第2點的人
: : 你們對於那些大搞師生戀的名人有何看法?
作者: bbbing (無)   2018-02-01 10:55:00
呃...那是你的戀愛觀啊女寮版的成熟女性們都不一定肯談這麼艱辛的戀愛了
作者: someLetters (GG)   2018-02-01 10:56:00
幼女>/////<
作者: vonannes   2018-02-01 11:08:00
艱辛個屁 我以為盡可能設身處地為對方設想是戀愛雙方的基本義務而已嘞更何況一個114的高材生 這又算的了甚麼
作者: bbbing (無)   2018-02-01 11:11:00
光是結婚這點,版上就多少不婚主義(自稱)了還是說難怪她們還在自稱女孩?
作者: vonannes   2018-02-01 11:13:00
不婚不代表這個案例的幼女跟他媽認可這種關係好嗎 你根本沒看懂我在說甚麼
作者: bbbing (無)   2018-02-01 11:21:00
不不,因為你講的,就只是你的想法而已,跟事情沒啥關聯
作者: osan (我也喜歡郭雪芙!!!!)   2018-02-01 11:27:00
愛情最終必然是往婚姻做為依歸,這種觀念有點危險
作者: vonannes   2018-02-01 11:30:00
不不不 既然原po誠心誠意的上來發ㄍㄨㄥ文ㄕㄣˇ 我就大發慈悲的指引他去跟對方家長攤牌 核心不過就是愛情而已那些條件或觀感都是後天可以盡力克服的 尤其對一個114的學生 不難的兩情相悅不是往婚姻為目標 難道是以分手為目標我可沒說該分的時候苦苦糾纏甚至變成恐怖情人是對的啊但交往想的是分手 那可能我不適合談戀愛吧
作者: osan (我也喜歡郭雪芙!!!!)   2018-02-01 11:39:00
我沒有說交往是以分手為目標,交往就是交往,沒有什麼目的。我說危險是指如果交往是為了某個目的的話,很容易受傷,沒有要攻擊你的意思
作者: vonannes   2018-02-01 11:51:00
歐桑的回應讓我有很多想法 但我想還是先釐清一下可能會有甚麼問題好了 像是鑽牛角尖之類的嗎 還有某種程度認同畢竟不期不待沒有傷害是比較安全然後我表達如果措詞有點直白 請見諒 我歡迎有興趣一起來拼湊這件事或這類型事的全貌
作者: airlow (不存在的騎士)   2018-02-01 11:57:00
我覺得你扯得才遠哩 XD
作者: makinoyui (大商共主・仙劍哥)   2018-02-01 12:00:00
欸 不要把你自己的偏見加上一大堆重複的贅字弄得浩浩湯湯貌加以歌功頌德好嗎
作者: vonannes   2018-02-01 12:01:00
我本來就只是把最糟的情況盡量描繪出來 網路是一片汪洋深海 原po別以為丟進去一顆石頭不會掀起濤天巨浪 因為不丟石頭 浪潮依然來去自如 沒有人能完全操作這片大海
作者: makinoyui (大商共主・仙劍哥)   2018-02-01 12:09:00
天地不仁,以萬物為芻狗。 更何況是人? 沒有任何人為的教條與偏見能夠去引領所有的感情,何不任其自由,如海浪般打向它所嚮往的方向?
作者: vonannes   2018-02-01 12:49:00
海浪跟陸地之間有落差 抽象的言語跟我說具體的回應也有落差 虛無縹緲的天地不仁 如果山盟海誓都是這樣子 那愛情真是膚淺的可笑 愛情 愛情 多少肉慾假汝之名以行
作者: makinoyui (大商共主・仙劍哥)   2018-02-01 12:57:00
不只愛情 人生任何際遇皆是 重點在不干預 而是提醒後果後果自負即可
作者: vonannes   2018-02-01 13:03:00
這算是最小程度的共識嗎 讓我想起可笑的一中各表故事
作者: wasiapipi (日安)   2018-02-01 13:23:00
蛤?
作者: vonannes   2018-02-01 13:51:00
樓上弱爆了
作者: makinoyui (大商共主・仙劍哥)   2018-02-01 14:43:00
沒錯 笑看人生即可

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