Re: [心情] 對於育嬰假的看法

作者: sansnom (rien)   2017-10-26 21:15:01
身邊很多同事朋友也為了小孩的事焦頭爛額,看到這種議題忍不住想說幾句。
前面有版友已經提到社會責任,
企業得利於社會,當然也該有責任促進社會福祉,
讓員工有完善的家庭生活時間、產後身體復原跟育兒時間本來就是應該的。
而且育嬰不該僅限於女性為主,不然就會惡性循環:
女性被預期會請長假甚至離職→給女性低薪、升遷機會讓給男性
→夫妻雙方考量女性請育嬰損失較少→助長女性多請育嬰假、擔起家庭照護
→你看給女性低薪是正確的!她們就是常請假!
男性認為育嬰假不合理的,就不要抱怨女生老是要求男方經濟好有車有房,
考量到未來可能只能靠一個人養家(女性懷孕育兒後被迫離職或收入減少)
這類的經濟要求可說是未雨綢繆。
像北歐有的國家考慮到這會造成薪資低的族群更弱勢,
育嬰假指定雙方最短得請一段時間,才不會加深育嬰只是特定性別的問題。
(例如夫妻共兩年,任一人得至少三個月,沒請的另一人最長也只能請一年九個月)
至於台灣的做法,我只能說無奈。之前我曾外派東南亞過,
當地法規是產假六個月、孕婦滿六個月到小孩一歲前每日可提早一小時下班
重點是:領全薪!
當地每年也有勞資會議,據我記憶每年調薪幅度也都在5~15% 之間。
資方照例喊活不下去了沒利潤,還不是一直做下去。
至於工作量,連平均上工時間(扣除每年事/病/產/育嬰假員工上班天數)都算入的。
依產能規畫要多少人後,再考量工作天數後補滿。
例如算出來要90人,大家全年請完假後平均上班天數是90%的工作日,
所以90/90% = 100 一共要聘100人;說會虧本但每年工廠人數持續增加。
加班時數也乖乖遵守當地法規不會超時。
倒是回台灣後,我常看到連基本的員額都一直沒補滿,但產能持續增加,
大家扛著過量的工作、加班違法爆時,把吃苦當吃補。
這時再有人請長假(育嬰、家庭照顧等),就成了大家壓力出口。
明明是資方該做的(補足人、社會責任、工時/休假守法!)沒做到,
卻樂於放勞工自己一嘴毛。
想想台灣持續成長的GDP,跟停滯不動的勞工薪資,
休育嬰假資方就活不下去了?你可以再想想。
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2017-10-26 21:31:00
沒辦法,台灣除了有慣老闆,還有護航慣老闆的奇葩員工
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2017-10-26 21:32:00
勞工網內互打就飽了
作者: heat0204 (heat)   2017-10-26 21:36:00
台灣就有一種勞工 把過勞當作能力的展現
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2017-10-26 21:38:00
真的,我前主管得意洋洋的跟我說“進我們這行都沒朋友了”我都傻眼了
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2017-10-26 21:39:00
還說這就是資本主義!顆顆
作者: heat0204 (heat)   2017-10-26 21:40:00
這種過勞的很容易當小主管 專幫老闆摳死當
作者: SnowAmy (小雪)   2017-10-26 21:41:00
這篇值得推
作者: heat0204 (heat)   2017-10-26 21:43:00
實在很想說 你想做2人份的量 麻煩要求2人薪資 不要加個2千塊就爽 拖累大家
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2017-10-26 21:44:00
他們會說老闆看重我才會這樣重用我!吃虧就是佔便宜
作者: maye (好想玩別人的貓)   2017-10-26 21:51:00
最後第二段就是原因所在啊~資方該補滿不補滿造成工作過量,卻還有勞工會搞錯重點,寧願幫資方當打手
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2017-10-26 21:54:00
不怪老闆怪同事
作者: Iceballz (無糖無熱量)   2017-10-26 21:57:00
因為台灣愛外勞阿 本勞累死也沒差 基本薪資包含外勞全世界也只有台灣這樣玩
作者: Drkate (Drkate)   2017-10-26 21:57:00
人力補滿之後,請假的人還能回來嗎?回來以後就多一個人了。
作者: sulpht (0 o)   2017-10-26 22:00:00
 
作者: maye (好想玩別人的貓)   2017-10-26 22:02:00
工作量不是一定要滿載才可以,每個人手上有些餘裕才是比較好的工作狀態,以前有個同事請育嬰假,工作就是分給很多人,大家都只多分擔一點點,工作不過重就不會覺得同事請育嬰假不好
作者: suction (suctionunit)   2017-10-26 22:04:00
人力補滿不代表全部的人力都發揮到100% 應該是日常工作用到80、90% 以預防突發狀況 即使沒人請育嬰 也會有出車禍或是請假出國 或是工作量變多 但現在用人都希望榨到120% 有人請假就崩潰然後現在還有勞工以自己可以被榨超過120%為榮 耐操並不是價值啊…
作者: maye (好想玩別人的貓)   2017-10-26 22:05:00
同事回來大家就能多輕鬆一點,整個工作調度就很好
作者: wuluke (庭輝Tuna鮪魚)   2017-10-26 22:08:00
理想很骨感 可是我兩年train了九個新人 就笑不出來了
作者: Drkate (Drkate)   2017-10-26 22:09:00
但某些工作是沒辦法切成小小塊分給大家的呀
作者: suction (suctionunit)   2017-10-26 22:12:00
我是覺得不用特別針對請什麼假啦 反正資方要負責人員調度問題 現在只是因為育嬰大家覺得你生小孩關我屁事 換成要長期照顧長輩還會那麼責怪同事嗎
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-10-26 22:14:00
就跟理想每個人每週工作四天 每月薪水五萬一樣
作者: maye (好想玩別人的貓)   2017-10-26 22:19:00
沒辦法切的就是當專案整個包了啊~總不可能一個專案就剛好是
作者: Drkate (Drkate)   2017-10-26 22:19:00
我同事請產假我都會很樂意幫忙代班幾個月,臨時需要照顧小孩大家也都很願意幫忙,提早下班也都沒問題。但她如果要請兩年,那我就不可能幫忙代班兩年。我也有我的職涯規劃。所以上面就會找人來取代他的位置。無關男女。
作者: Drkate (Drkate)   2017-10-26 22:25:00
位子被取代之後,他回來還能不能拿回原本的職位就有風險了。畢竟別人也是花了兩年時間在那個職位上努力。我覺得育嬰假就是員工福利,但這個福利也伴隨一點風險。特別越高階的職位風險越大。
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-10-26 22:27:00
育嬰假的問題在,你空的一兩年,已經找別人
作者: wawacutie (tiffnini)   2017-10-26 22:27:00
推你
作者: suction (suctionunit)   2017-10-26 22:27:00
有些職務 其實請個助理來弄雜事 專案負責人就可以省很多時間了
作者: Drkate (Drkate)   2017-10-26 22:27:00
不過我的職場沒有這個問題,大家都在狂生,也沒有人請長的育嬰假。我沒結婚沒機會請,永遠都是救火隊。
作者: suction (suctionunit)   2017-10-26 22:28:00
像跑流程什麼的 是不一定要弄一個原本等級的人 不過一般私人企業敢請兩年應該都有心理準備了啦只是現在連請產假 請半年育嬰都有人碎嘴
作者: djhaok (djhaok)   2017-10-26 22:34:00
看你的敘述,包括我一堆人還自以為高人一等的活在幻想中(東南亞薪資、福利不好等),台灣的薪資福利等真的是被資方跟奴才玩爛了
作者: yinged (yinged)   2017-10-26 22:37:00
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2017-10-26 22:56:00
很多工作其實可以酌量在家做,綁死工時真的沒意義
作者: DAPHNEWAN (vivi)   2017-10-26 23:18:00
推你!
作者: CVBL (嘻)   2017-10-27 00:14:00
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2017-10-27 00:34:00
作者: stardoor (天雨未晴時)   2017-10-27 00:36:00
大推
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2017-10-27 00:41:00
主要還是被取代的問題 約聘補臨時人力缺額太理想化了假如是sales 兩年後回來人脈都沒了 市場也變了假如是RD 兩年後回來技術也跟不上了 跟新人差沒兩樣前一篇有人問找職代or資遣重新train新人 哪個划算很多工作上 重新找新人比較划算...所以有能力的話還是找保姆比較好這也不是幫資方說話 資本市場就是這樣就算符合、甚至優於勞基法 請假的人還是會被犧牲
作者: kiwifresh (奇異果‧新鮮)   2017-10-27 05:11:00
本來就該想成男女員工都可能會跑去生(陪)產育嬰
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2017-10-27 08:26:00
比較多人是請個兩個月產假+半年育嬰假,頂多再加半年無薪育嬰假吧?一直扯兩年要幹嘛?
作者: nalthax (書蟲一枚)   2017-10-27 10:15:00
推現況就是如此
作者: wafer (蜥蜴慶典)   2017-10-27 10:38:00
我同事只要請超過2年,通常期滿就直接辦離職了然後全職照顧小孩,空窗期太久,容易不適應職場的步調不過也有可能是我的工作是科技業的研發單位如果是主管職,還要考慮回來後可能不再是主管
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2017-10-27 11:27:00
法規就是給兩年啊 討論半年又會有人說那請一年的、請兩年的呢? 當然是一次討論兩年,自己再評估把年分縮到多小影響會在可接受範圍你就知道為什麼明明法規是兩年 大家都壓在半年內
作者: wafer (蜥蜴慶典)   2017-10-27 11:38:00
法規應該是小孩3歲前都可以請,半年是因為只有前半年給勞保投保金額的6成薪,之後是沒錢的
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2017-10-27 12:09:00
對啊 三歲前 總和不超過兩年
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2017-10-27 12:22:00
問題是只有少數人敢這樣請,然後就因此所有想請的都要被抨擊?說請育嬰假社會蛀蟲云云?
作者: FOQQ (藍月)   2017-10-27 17:30:00
除了「男性認為育嬰假不合理的」其餘認同,現實生活中有很多時候是女性覺得育嬰假不合理的,例如本文原原po,所以請不要一竿子打翻一條船。^^^^所說的主管

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