Re: [新聞] 稱愛滋主要來自男男戀 賴清德:若造成誤解

作者: preppie (Puti tai nobiu)   2017-09-24 12:51:37
※ 引述《ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)》之銘言:
: ※ 引述《preppie (Puti tai nobiu)》之銘言:
: 這是常見的詭辯邏輯。
: 口腔癌成因為嚼食檳榔居多,男女比例為9:1,
: 但這不代表嚼食方式不同,
這裡你的邏輯錯誤了!
口腔癌的成因是吃檳榔、喝酒、抽菸,
而不是嚼食方式不同的關係,
只要男女從事了這些(行為),一樣都是高危險群,
誰管你怎麼嚼檳榔。
: 男女嚼食檳榔方式是一樣的,完全無法與愛滋類比。
: 男女性行為、女女性行為、男男性行為是三種完全不同的性行為方式,
: 而事實就是男男性行為者愛滋超過八成、男女性行為一成,其他成因一成。
: 你若要舉例,
: 麻煩舉例哪個性向、種族、宗教、居住地、族群吃檳榔的比例特別高,
: 能讓該族群口腔癌比例佔到九成,舉不出來,
: 因為任何性向、種族、宗教、居住地等族群都有可能吃檳榔。
: 但不是任何性向、種族、宗教、居住地等族群都可以發生男男性行為,
: 只有男同性戀可以發生男男性行為,而男男性行為佔台灣愛滋族群八成四。
: 男女同志族群佔全台灣人口5%,
: 依照台灣男女比例9:10,男同志族群約為全台灣人口2%,
: 而這全人口數2%之男男戀族群,卻在愛滋患者中佔了84%。
: 沒有人要恐同,因為女女性行為不會得愛滋,根本沒人說同志會得愛滋,
: 而是性向為男同志者,
: 菸嗨、藥嗨、不安全性行為(無套肛交、舔肛等)、多重性伴侶等,
: 容易導致愛滋上身的行為率,相較其他族群(男女戀、女女戀)來的高。
: 又因為肛門內黏膜容易破裂,
: 導致男同性戀被肛交者,罹患愛滋比例天生就比其他非被肛交族群高。
我想應該沒有任何人會否認男男同性戀是感染HIV的高危險群,
因為從數據看來的確如此。
但是很多人在乎的是"如何去解讀數據背後的意義",
衛福部的HIV通報裡面分了很多項目去統計數據,
除了包含國籍、性別、性傾向、年齡、居住地、職業....等各種不同面向,
為什麼只挑出性傾向來鞭呢?
端看這些數據,
你不會因此解讀成男性是感染HIV主因、服務業是感染HIV主因、
新北市人是感染HIV主因...
(以上是在各項目數據中比例最高)
但為何只針對性傾向這個項目,就下了"男男同性戀是感染HIV主因"這個結論呢?
PS.美國甚至還有種族這個項目,非裔美國人比例最高,
你會因此就下"非裔美國人是感染HIV主因"這個結論嗎?
每個數據背後有許多複雜的因素,統計結果是要我們找出原因,
而不是要讓我們把原因推出某族群來歧視用的。
過度解讀比不去解讀還糟糕,
我非常喜歡以前看過的一句話,
"惡意地將愛滋病怪罪在特定族群,只是一種「好人總是自以為是」的一廂情願罷了"
HIV感染主因就是血液、體液感染、
途徑大部分為性行為,少部分為針頭感染、母子垂直感染、輸血...等,
因此,我們應該針對這些行為"無差別性"加強宣導才是,
而不是只針對某些特定族群宣導,
導致其他族群認為愛滋病毒只是男同志專屬,不關他們的事,
這種誤導性的宣傳方式才是防疫最大的漏洞。
病毒不會挑性別、種族、性傾向,
只要你從事高風險感染行為時,有開放傷口且接觸的病毒量夠多,你就是有感染風險。
這也是上一篇文章一直強調的應著重在"行為"而不是"族群"。
: 舉例來說,如果今天台灣出現了一個宗教名為夏蟬,
: 夏蟬信眾人數佔全台灣人口2%,
: 而台灣路上、捷運上隨機殺人事件有84%都是夏蟬教信眾造成,
: 你會覺得是信眾(行為者)個人問題,還是這個族群的問題?
這例子真是讓人啼笑皆非。
: 事實上,台灣男男戀這個族群就是有問題,
: 不是男男戀本身有問題,而是台灣的男男戀群體有問題。
: 在美國的男童同志HIV陽性者,
: 甚至還很多把自己HIV陽性大烙烙掛在臉書、推特上,
: 反正我有預防性服藥、戴套、安全性行為、單一性伴侶,
: 別人不用怕我,我也不用怕傳染別人。
: 那為何跑到台灣,各個都想撇清關係,陽性者死都不敢跟別人說?
為什麼感染者不敢說?
許多文章下面的推文已經表明很清楚了,
就是因為整個社會氛圍,那種異樣眼光,有意無意的歧視,
讓感染者寧願將秘密放在心裡也不願公諸於世。
: 因為說了就不能共用針頭、菸嗨藥嗨舔肛無套了。
: 重申,男同性戀很合理,沒有任何問題,
: 台灣的男同性戀也很合理,沒有任何問題,
: 台灣男同性戀的這個大群體,相當有問題。
: 同志族群內這些被老鼠屎拖下水的人,
: 有沒有譴責、宣導、教育這些老鼠屎基本觀念?
同志族群確實有譴責這些老鼠屎、宣導正確的觀念(如果你有在關注的話),
但是將這些老鼠屎放大到整個族群是非常不妥的行為,
每個族群都有害群之馬,
但只要大家說男人(女人)就是怎樣、原住民(平地人)就是怎樣、
南部人(北部人)就是怎樣....就會馬上被譴責,
(以上只是用族群舉例,沒有任何意涵)
為何同樣事情在同志族群身上就變得理所當然?
有些推文甚至還出現"應該殺光感染者"這種可怕、煽動又具歧視性的言論,
這難道不是一種偏見?
: 台灣男同族群內,絕對是多數人都單一性伴侶、安全性行為的,
: 但就是這少數老鼠屎佔了同志族群的媒體曝光度與講話大聲度。
: 在同志相關協會中,你找不到愛滋病與性病預防的Tag或區塊,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 但是卻到處都是多重性伴侶、推動性解放的Tag與區塊,
: https://goo.gl/D7M76f 第一次多P就上手-多人性愛講座爆場加開
: https://goo.gl/L9CZb4 https://goo.gl/z9X3qX https://goo.gl/aAWFNB
: https://goo.gl/yb5LLP https://goo.gl/WR6g2v
https://hotline.org.tw/events?type=3
台灣同志資訊熱線裡面有個議題就是愛滋相關討論,
找資料請不要只找自己想看的,甚至還因此誤導別人。謝謝!
: 甚至還鼓勵你擁有多重性伴侶,教導你如何分配多重性伴侶的時間。
: 在同志遊行活動中,最吸睛的就屬全裸只帶子孫套,
: 遊行訴求被聚焦在推動性解放、SM,完全不懂這些在同志遊行中拉仇恨的老鼠屎,
: 怎麼可以沒有被同志族群自己人先給靜音掉?反而放任他們在那邊吸引媒體目光?
: 放眼全台灣你看除了同志遊行,哪種遊行會給你全裸只帶子孫套、SM束縛裝,
: 這就是給原本恐同的人拉高仇恨值,讓很多原本不恐同的人也不敢到現場支持的原因。
: 同志群體口水吐了再多、說了再多、抗議再多,
: 都無法改變台灣愛滋高發族群為:男男同性戀的事實。
: 起身做起譴責、宣導、教育老鼠屎,是讓外界對於反汙名化的唯一方式,
: 而不是自己不譴責自己人,反倒讓圈外人譴責,更加汙名。
作者: season2011   2017-09-24 13:37:00
又再跳針 服務業是人數多 跟得的機會高沒屁的關係一個佔了85%的族群 人數只有2% 得病率是一般人的百倍以上 還真不要臉的一直說自己不是主因國籍、性別 年齡、居住地、職業 有哪個的得病率能飆到平均百倍以上的
作者: keyman616 (bigpow)   2017-09-24 13:39:00
男同全死光的話,台灣愛滋病會下降到15%,還說不甲甲問題
作者: kenco (最近走希臘風)   2017-09-24 13:49:00
你不知道台灣本來就很反同了。只是政治強過而已當政客發現反對比較多選票時,立刻又倒向了
作者: anitgirl (夏夜雨最好眠)   2017-09-24 13:58:00
說的真好不過,歧視或恐懼中的人,需要很長時間改變
作者: ccnoire (熱愛生活 >///<)   2017-09-24 14:05:00
616 可能要重新學一下統計 85% 不是這種意思 = =|||
作者: med5566 (很有美德的5566)   2017-09-24 14:19:00
cdc官網的high risk group第一個就是gay
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2017-09-24 15:29:00
著重在行為 所以某族群行為很糟糕 是這個意思吧?
作者: huhuiying (等妳自蟲洞回返)   2017-09-24 15:34:00
推嚴謹的詮釋數據 我以為修過生統與公衛後更應如此…但覺得別再談較好 浪費時間 佩服你不厭其煩努力
作者: j8630222 (75G)   2017-09-24 16:12:00
護航的跳針我真看不懂
作者: geken (Goblin & Koblod)   2017-09-24 16:58:00
應該是某族群的"某些人"很糟榚 你們某些人一直有意無意犯這種小錯 甚至有的一直講撲殺 那當然只能被迫跳針了

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