※ 引述《wen52212 (汶汶)》之銘言：
: 我剛剛加入了系上的fb社團
: 看了一下系費要4000
: 系服1300 迎新宿營2800
: 總共要繳8100！
: 不過我的計畫是一塊錢都不付哈哈
: 太貴惹繳完準備吃土QQ
: 大家系費超過多少元就不想繳？
: 我的底線是500科科
系費是看個人拉.
不過認為繳系費是被凹, 但很多時候不繳系費的是在佔其他人便宜阿.
除非真的完全任何有系學會經手的活動都不參加.
以我念的大學來說, 最容易失守的是下面三項活動.
一年有兩次運動會.
運動會要搭遮陽棚,要租借音響.
整個氣氛是由有付出的人炒起來的.
不繳的人要嘛就不要參加, 不然只要參加了又沒繳系費,那不就佔便宜?
迎新宿營
這當然要錢, 但重點是成本應不應該計入學會工作人員的時間成本?
我覺得計入是合理的,
反正覺得貴或是學會慶功聚餐就是凹錢,那也沒人逼你一定要參加.
畢業典禮/畢業茶會
由校舉辦的畢業典禮只有畢業生代表參加,
各系所會各自舉辦各系所的畢業典禮.
場地要錢,點心要錢,布景要錢, 除了錢之外還需要人力.
這三樣應該是大大小小活動中參加率最高的.
我相信肯定有會黑心汙錢的系學會.
但是同樣的,也絕對有佔便宜不繳系費的人.
怕被當凱子很好,
但同時也要注意別把別人當凱子佔別人便宜阿.

所以如果陳水扁有貪汙好幾億，台灣人民就不該去投票，要抵制總統這個體制，因為我們不知道下一個會不會貪汙？

所以只要有一個存在，就應該要勸大家不要繳，因為你永遠不知道哪個是白哪個是黑，不然一律拒絕繳錢，才能確保沒人被騙被騙的人真的很可憐，血汗錢被拿去玩樂，救一個人算一個，能夠扭轉這個歪風更好，等到系學會自己全面洗白的那一天，或是全面解散的那一天我才會停止

我沒有說這個行為是不存在的，只是一定有不少校系沒有做這件事，還有最最重要的，現在要接待未來新生的系學會幹部根本就什麼都還沒做啊

那些見證拿系費吃慶功宴的人都是空氣嗎？你愛繳是你的事情，我會繼續勸大家不要繳寧可搞垮全台灣的系學會也不要有一個人被騙錢

我自己有繳啊，跟我同時我的其他幹部也有繳啊，而且繳的只有比不是系學會的人多而已

要系學會使用者付費真的很難？困難點在哪裡？要參加的人自己繳錢很難？我就說了，我寧可先假設系學會黑去勸大家不繳錢這樣少一個受害者是一個，以減少受害者為目的

請看我的原文及後來回文，我從來就沒說“要繳錢”我只說繳的錢是會用在繳的人身上，一定有不少的校系系學會不黑，不能以偏蓋全

你這種，先繳錢啦一定會用得到的啦的講法跟外面很多詐騙集團的說法如出一轍全台灣都沒做過？大概跟政客沒貪汙差不多概念吧就跟政客我寧可相信有貪污一樣，我寧可相信系學會黑

所以現在全台灣的系學會幹部要替他們從來沒做過的事情，承擔你們的指責，好吧

使用者付費，金費不夠請先掏錢，再根據花費收錢不要妄想用不參加活動的人的錢去補你們財務漏洞如果財務有困難請自行對外籌錢，或是解散系學會

哈哈這回答不錯我真笑了同樣是根據經驗做出不當歧視的行為，一個會死人一個不會，不錯

看到黑人先拔槍會死人，不繳錢系學會不會死人不要亂比喻，金錢流向要掌握，不要亂投入金錢才正確

樓上你這個行為跟警察看到黑人先拔槍有什麼差別？

也不要相信他是白的，結果一堆被當白癡被騙去繳錢救一個人是一個人，辛苦錢自己拿去享受就對了系學會如果要錢，請參加人員自行先墊錢再根據需要的經費向參加的人收費講錯，請舉辦的人自行先墊錢活動開始前再向參加的人收費，人多繳少，人少繳多如果因此經費不足無法辦理活動，請自行宣布解散連投入金錢的心都沒有，學人家辦活動幹嘛？

至少當初我做幹部時堂堂正正啦，于心無愧。打字太慢我要去棉被裡哭一下。

我寧可相信都是黑的，勸大家不要繳錢

mo大，我聲明很多次了可能你沒看到，我並不是說沒有黑的，而是也有不黑的。先當作你真的經歷了不當的對待，那你是不是也因為自己的經驗就當作其他校系的系學會成員也都黑呢？還有注意當年貪你的人，不是現在要接待大學新生的人

寧可相信系學會爛，也不要白白被騙走一堆血汗錢父母賺錢很辛苦，不想拿去給垃圾吃慶功宴那些錢我寧可拿去自己享受還比較實在

靠你打字太快了啦

我可不覺得只是純粹運氣不好而已呢有空要多多找老同學聊天就知道系學會有多爛了

遇到壞的可不只我一個呢，高中同學會、國中同學會抱怨這種事情的層出不窮啊，再看看這個板怨聲載道

我是覺得有好有壞啦，你就運氣不好遇到壞的

拎北在社團或校外活動>>>>>>>>>>>>系上垃圾活動你可沒看過系上臉書社團，群發文批鬥學弟的盛況呢學弟只是問問不參加能不能退費，結果咧？一片罵聲順便像上面的a大一樣一直攻擊他邊緣人事實上就算是邊緣人，也不代表貪婪系學會能剝奪他的權利。只是貪婪的人總以為別人有錯，不知道自己貪婪

看來樓上真的身邊的系學會成員怪怪的吧，玩什麼勾心鬥角這麼熟練

某a一直跳針攻擊邊緣是..？

讚啊，解散就是台灣各大學進步的開始

不過畢業三年看到學弟學妹們真的解散也是挺惆悵的

說到底就是貪心的問題好嗎？貪婪的人就是會貪婪明細也能造假，拿系費吃慶功宴再來報假帳

說到底就是明細不公開的問題嗎？

我也混過系學會啦，慶功宴我們自己出錢的好嗎

想要洗白，請系學會粉粉們自行想辦法洗白不要無視別人被騙錢的事實我寧可大家都不要繳，也不要有半個人被騙系學會這種東西廢除更好，根本大學的蒙藏委員會

那謝被騙的人，損失的金錢，就完全不重要嗎？呵呵，我剛好就聽到銘傳某資電科系的黑呢

銘傳大學觀光學院 系會明細全都貼在公告欄 有疑問都自己看

你要不要乾脆公布哪個校系這麼白啊？誰叫系學會黑的一大堆，其他人跟著一起被罵不易外這裡有怨言的不是只有我一個，還要照顧你們的感受那誰來照顧那些被騙的人？只有你們的感受是感受

所以是樓上m大理解有什麼錯誤嗎? 我的意思是我不認為吃飯自己出錢有錯 也覺得很合理 但為何明明就沒有的事要被抹黑??????????到底哪間學校這麼壞都拿系會費去吃慶功宴??還是只是以訛傳訛??要不要全部列舉出來讓學弟妹小心不要踩雷???才不會讓其他學校 認真辦事做牛做馬的系會不要背黑鍋

沒聽過就當沒有喔，板上一堆人分享都假的？只有你身邊經驗是真的，大家都在騙你？黑就黑，你們系白乾我屁事？我會繼續勸所有人不要繳很公平啊，一個團體87%，還要照顧那13%喔？怎麼不是那13%去約束那87%的人啊？反過來檢討這些被騙繳錢的人，這種邏輯真的很適合當政客。沒去選舉真的很可惜，政客就需要你這種人覺得委屈自己想辦法洗白，慢慢的覺得系學會黑的人會自然減少。而不是反過來要求別人不能罵

本來已經懶得回了但是這裡實在太有趣，再來聊聊提醒大家一下，不管你們當年受到任何真實或想像的不當對待，都跟我們現在在談論的及未來新生要面對的人（現在全台灣各大專院校的系學會幹部）是不同人，而我相信很多這些人根本沒打算去貪汙去騙學弟妹，在他們可能沒有這個目的也根本還沒做貪汙欺騙的行為之前，就被指控會貪汙欺騙隱瞞，請問這對他們公平嗎？還有感謝樓上Sammie大的說明

一開始就繳是因為在學期初要編年度各個活動的預算阿，說到時候在繳錢的是沒辦過活動嗎？有些是幾個月前就要開始喬場地之類的還有一些美宣之類的東西我們慶功宴也都是自掏腰包阿，好奇到底版友們都是哪些學校科系呀因為我身邊都真的沒聽過污錢的系學會

中原?

我全都沒繳也真的全都沒參加。學姊還來班上點名討錢，最後根本什麼都沒辦。是真的什麼都沒有喔，迎新活動要參加的都要另外繳錢不管有沒有交系費。財務不透明就算了，態度還超級理所當然又惡劣。

還好我連運動會都沒參加

正常來說慶功宴就是要自掏腰包啊，補助你們吃慶功宴要幹嘛？大不了不要吃啊，又不會死我們參加系隊沒有人補助，住宿交通慶功都是自己出錢就你們系學會最偉大，慶功宴要人補助？

說真的 大學四年我全部的活動都有參加 沒有一次吃慶功宴是有補助的 每次都碼自掏腰包 所以很多時候大家忙了老半天 卻因為很窮吃不起慶功宴 所以不能出席 覺得很可惜 只能揪同學吃路邊攤當慶功宴到底哪間學校這麼好命 吃慶功宴都有系費幫出??

大一肥宅新生問個，運動會可以不參加嗎補：升大一

推！系上活動，我都不知道要不要約沒繳系費的一起參加……

你可能沒遇過別人參加再逼人繳錢的逼人

要求系費透明 要求監督 甚至自己進去改變都是合理的 但是看到最多的就是自己不繳錢 還慫恿學弟妹不要繳為什麼不是自己去號召不滿的人去努力改變

大學被記過會怎麼樣嗎？高中被記都不會怎麼樣的樣子

就我看到的都是愛參與活動 就是相對愛玩的人會比較巷參加系學會 班上愛唸書的就是只顧自己唸書也不會去參加 邊緣宅就更不用說了 可能連社團都不參與到底認為自己的系學會黑 而不去想辦法改變的到底是唯一清流還是只顧自己的人 就很難說了

一堆人真的什麼都沒有參加，要求退費，要求不想繳錢一樣被幹譙，使用者付費，要參加的人不會自己繳錢，整天想吃大鍋炒拿錢去吃慶功宴的一大堆，系學會裡面貪心的人自己不做好，只會黑錢，卻反過來責怪別人不加入這三小邏輯？一開始做好很難？做不好解散系學會啊，反正這種垃圾組織不存在也不會改變什麼還說別人邊緣宅，系學會才一堆邊緣宅專門搞排擠，最後根本是自己一個小圈圈被整個系排擠才不知道

那些貪心的人不就是你的學長姐 同學 學弟妹所以你的意思是說你們學校的這個系的學生素質很差囉

推廣別人不繳錢完全合理，這種繳錢給人吃爽爽、用爽爽的歪風，本來就要從你我做起，最好是解散整個系學會，這樣一勞永逸

都是一些自私自利 愛玩 貪錢的學生

沒錯啊，不要以為大學生素質有多好，一堆人只會唸書考上這個學校，貪財的事情一個比一個厲害，政客哪一個不是優質校系出來的，還不是一個一個亂搞貪污

那些不自私 不貪錢 要為系上做事情的學生呢 還是你們系沒有

陳水扁、馬英九、蔡英文都台大法律系的，而且有些還旅外唸書的，還不是亂搞一通

你的同學你都沒有辦法改變了 而且我看板上好像大多數都是不自私的版友欸 這些學生跑哪裡去了

被排擠啊幹，替系上很多人出聲，結果被排擠，被討厭，被說找麻煩，你是活在烏托邦嗎？想做的事情都可以做事？

柯文哲 黃國昌 還有板上你和其他版友不都是台灣人

被排擠啊幹，替系上很多人出聲，結果被排擠，被討厭，被說找麻煩，你是活在烏托邦嗎？想做的事情都可以做事？有這麼理想就好了，事實上現實就是想做事被排擠

你沒看柯文哲被兩大黨排擠嗎？

不過也有可能是人緣不好？

人民可是挺柯文哲喔 同學就等於人民 系學會的人才是政黨

系學會自己爛，爛到掉渣，反過來質疑別人不加入不知道是什麼邏輯啦，跟檢討被害人有87%相似，你我都推了一把嗎？

系學會不是大家選出來的啊，是團體自然形成的，想趕走就能趕走嗎？

你覺得系學會黑 找出證據 去爆料媒體 去告訴學校阿 還是你要說學校也是黑的 那你當初應該趕快轉學吧

那麼多年的黑我不信一點漏洞都沒有 他們只是學生好嗎

奇怪了，系學會那些垃圾自己不會做好嗎？你這邏輯跟性侵受害人沒報警活該，有異曲同工之妙啊

一個學生最多才四年

這種反過來檢討別人的邏輯真的超過100分，系學會那些垃圾不會做好？做好很難？很難？還是骨子裡就是垃圾做不好？

你的系的同學爛 不要牽拖好嗎你怎麼知道不是你的問題呢確定是他們黑 而不是你邊緣如果一個有能力 有人緣的學生當上 系學會會長很容易好嗎

沒參加，不想要繳錢是我的問題？你要不要重新思考一下你到底在說什麼？使用者付費很難？做不好是別人的問題？

如果你認為你有能力 沒有人支持 要不要想想是自己的問題所以你只是不想繳錢的邊緣宅啊

我沒有拒絕參加的權利？非參加不可？全世界就你們系學會最棒棒不想參加也不行？

講那麼多廢話 還以為你真的想去改變呢

你一定沒看過不參加的逼繳2倍的概念

今天系學會不是紅十字 每年都在換人

我認為抵制不繳錢就是一種無聲的抗議，你也只會一直攻擊別人是邊緣宅，卻無法否認那些系學會的垃圾就是做不好抵制不繳錢，勸別人不要繳，難道不是種做法？就跟拒買頂新一模一樣的道理啊

因為你找不到和你一起去抵制不參加的人阿 你的同學都很自私

很多啊，一堆人跟我一樣抵制不繳錢，今天不就是你在那邊責怪我們這些人？

是邊緣不參與 還是抵制不繳錢這是兩回事喔

抵制的人就是抵制啊，要繳錢那是他家的事情，但是不要把錯怪到抵制的人身上，系學會裡面一堆垃圾卻不用檢討

不要自己自私不參加活動就假裝系學會很爛很黑系學會就是你的同學阿 你的同學爛 你覺得你能好到哪裡去

當然是抵制不繳錢才會跟妳這樣講啊，繞半天你根本沒有搞懂我想要表達什麼，只會一直質疑我是邊緣人，這樣能幹嘛？一直針對人去攻擊能改變系學會的黑嗎？

就我看過的就是不想繳錢 然後想要的活動像是系烤就偷偷跑去當然那種邊緣不參加活動所以不爽繳錢是另外一種就是了

又來了，你只會針對人去攻擊那種人干我屁事？

那你是哪種人

你又是怎麼發現系學會黑的 直覺？

我玩我的社團，不想參加系上活動，拒絕繳錢，這樣什麼問題嗎？

呵呵，大一進去身邊同學繳錢沒參加，我陪他去跟系學會要求退費，結果系學會拒絕退費的畫面歷歷在目啊

為了玩社團 不想參加系上活動 就說系學會很黑 不想繳錢

直接親身經歷的事情，要不記得真的很難很難啊，呵呵

你不會以為系學會是社團 想參加才繳錢吧他比較像是政府 你們是繳稅 當然可以做監督

就是因為他只能定義為社團 所以無法監督阿你們要監督 就是要把他往上抬

不要自己往自己臉上貼金好嗎？系學會只有「黑」這點跟政府很像啦

系費比稅 真的是邏輯很需要幫QQ

要不然他就可以認為他只是社團 你們是因為要參加活動才繳的

喇叭，你有過問經費就該被監督，錢用到哪裡本來就應該讓繳費的人知道，你以為私人企業經費可以隨便挪用嗎？

就沒有要參加任何活動喇 看不懂膩

你中原的對不對??

是啊，所以你們不願意讓我們監督，那我也能合情合理上網說你們黑，叫大家拒絕繳費

多的是偷偷參加的啦至於邊緣宅本來就不會繳也不用你們擔心

一直拿偷偷參加的雜人來說嘴誒 笑死只會講別人邊緣宅 真的很可憐 哈哈

偷偷參加你們可以拒絕他們參加啊，在門口審核驗票才能進入，系學會不是很會？不是很厲害？

要不你是什麼人你不繳費你要怎麼監督

我也不知道一些不參加活動 不繳系費的邊緣宅在抱怨什麼

你以為繳了就有得監督喔 笑死

是啊，所以沒有監督機制之下，我就是拒絕繳錢並且勸大家不要繳，直到你們生出監督機制為止

不參加活動就是不想接觸這種邏輯謬論的人喇 花錢去氣死自己 哈哈

在一個渾水裡面怎麼會認為自己是蓮花呢 可笑

繳了不能退費的同學不算數？我剛剛不就舉例了？不參加系學會就是邊緣宅是什麼邏輯？大學四年除了系學會沒有別的活動可以參加，說起來到底是誰比較邊緣啊？

你們的學生自私是你自己說的好嗎那到底不參加 不繳費 關他們什麼事呢就好像有一個路人跑去和你社團說你們社團很黑

自私是實話啊，參加系學會的一堆自私啊，呵呵，我有沒有比較高尚不知道了，至少我不是會貪系費的垃圾

你應該很想揍他吧 他們不參加 不繳費 到底關他什麼事

也不是 這比較像強迫路人拿五千出來加入社團 懂了沒啦QQ

好奇怪喔 系學會的認也會參加社團阿 還是練你們的社團都很黑 你們班上的自私同學也會參加社團阿

呵呵，我一堆朋友是繳費拿不回來喔，他們有繳費想退費也不行，因為系學會一堆貪系費的垃圾

你們系學會強迫你們 是你們系學會爛就和你們社團一樣 因為組成都是同樣的人就和你們學校一樣 因為組成都是同樣的人

不要模糊焦點好嗎？系學會的黑就是事實，事實勝於雄辯，一堆垃圾的地方就是垃圾場政府爛，政府官員也是台灣人，所以你跟政府一樣爛，這樣嗎？殺人犯是地球人，你也是地球人，所以你也是殺人犯這樣嗎？

誰跟你說政府爛我們不是在監督嗎

性侵犯是人類，你也是人類，所以你也會性侵人，這樣嗎？

那那些貪污的人4？你監督得不夠用力耶

系學會的人也會參加普通社團的

一定都4你那類的人喇 這樣？

強迫是你的學校的那個系的問題對吧

系學會4依據意願加入的嗎？4->如moshen前面推文 不4->強迫推銷？

一個學校一個系學會這樣就算了，現在是一堆學校一堆系都這樣，垃圾不分校系

但不要以為自己是蓮花

對呀 不強迫 那人家選擇不繳錢也不參加活動 也惹到你了泥硬要說別人邊緣宅XD可憐XD

整天只會說人邊緣宅，打死也不肯檢討系學會為什麼這麼多垃圾，果然是政客養成班，連檢討方式都一樣

你又不是 你管那麼多幹嘛呢你們的系學會那麼多垃圾請定義清楚 很簡單啊！ 就你們學生素質問題啊

對R 咱不想跟垃圾混一起 讚讚耶

其他人的系學會可沒有喔我也不知道怎麼就你們系學會那麼多垃圾 好奇怪呢

你看垃圾系學會多還是清廉系學會多啦，呵呵，要不要調查一下啊？

大概是學生的來源問題吧 不知道都是哪裡的學生清廉的多

你確定其他人沒有泥 你住象牙塔呀？

當然不好的才會出來抱怨阿你怎麼會認為他們是多數比如一個爛學校 爛學生 那當然是爛系學會阿 每年出那麼多學生 當然你會覺得 好多人喔真的是好多人嗎 說不定就都是那些爛學校爛學生阿說不定可以開個認親大會喔

被你發現我是學店生啦>//////<

繳系費真的看個人 不想參加就不要繳

抱歉 我要加一句 是你個人認為你們的系學會黑 可能其他百分之99.9的學生不是這麼認為 所以他們不是爛學校 爛學生而是你個人認為的爛學校 爛學生學店生只是讀書沒那麼厲害 不代表不會做事的很多有才幹的實業家也不是都很會唸書

沒繳系費的想參加活動就額外出錢啊，很多系會都這樣做啊

某m真的超激動，還說別人反應激烈，他根本聽不進去別人說的啦跟這麼偏激的人辯沒什麼意義，他又聽不進去

哪間學校運動會還強制大一參加的唷?講出來讓人笑一下呀XD況且你舉的1跟3,很多人根本沒興趣,2的話當初系學會就是拿這個來講,結果現場新生乾脆就不報了,搞得系學會自己尷尬馬上改口說可以分開看www,最好是迎新人員有薪資可拿啦,你沒看連一堆公家機構都志工一堆,系學會不會如法炮製早點社會化嗎?

沒有系學廢..................太陽一樣升起

推 我們系之前副會長還沒繳 還是一副理所當然的在玩

推

弊端是一次要繳四年 辦的好就算了 辦不好想退費都不行

把不到學妹就不繳了

沒有學妹的系就不用繳了啦

系學會辦那些活動意義何在？怎麼不每個活動有參加的再事後攤掉？怪人不繳不參加，錢都花在哪先把所有明細列清楚啊？

為什麼不辦活動時要報名的付錢 就是怕做太爛大家都不想去阿

一毛都不給

募款都拿去吃慶功宴 誰知道繳錢被拿去幹嘛

呵

沒交過

誰膽敢不交保護費？

哇 樓上吵好兇

別繳好嗎 我讀到碩士系會長是誰都不知道

只能噓

綠明顯，等等噓回來。大學最不缺的就是這些總白痴化的活動。

會這麼常被靠背也不想想參加的人有幾個真的想去 還不是學長姊倚老賣老在那邊明示暗示沒去會怎樣哦 馬的我一次也沒去過科科 單純看不慣蠢活動還逼別人去 小團體自嗨用的

想要活動分開收費

到現在還是不能理解幹嘛不採收報名費的方式辦理

那繳了系學費 參加活動又收門票錢的怎麼說？ 說畢業買學士服會折扣 但沒有的又該怎麼說？ 要是自己貪又不透明被污名剛好罷了

喔喔建議你po迪卡啦保證被推爆，呵

系上活動就是很無聊阿 完全不像浪費錢跟時間不想*

自己啦機還不準其他人宣傳你很啦機？不繳費就是邊緣肥宅？工三小呀幹？

因為系學會是收錢的那一方，本來就有義務證明自己值得信賴，而不是反過來要求繳錢的人相信系學會清白，這個定罪是不一樣的，就像你投資一家公司，公司要提出財報讓你相信他們公司的營運，而不是公司反過來要求你先掏錢給他

推樓上mo大的財報理論，系學會有自證的義務。

就你的舉例來說，的確有人不相信任何政客，認為沒有一個候選人能夠證明自己值得信賴，進而選擇投廢票或是不參與投票的啊，或是勸身邊的人不要投給任何候選人，而且沒有人會因為這種行為而受到責難，同樣的，不繳錢也是一種權利，勸別人不要繳錢也是一種權利，是系學會要自行證明自己是清白的，而不是要求大家預先相信他們是清白的

何況辦活動也可以預先開放報名收參加者的錢辦，募資的概念，辦得好自然場場爆滿，辦不好下次就別浪費別人時間金錢，為什麼非要先收一筆嫌疑重大的錢？ 就算沒污錢，辦不好也是不該用大家的錢無限制練習，別人幫忙繳學費的概念？還有這筆錢就算只放在銀行也有利息，利息收入哪裡去了？

回到本文，有人不繳錢還是參加活動，這種問題解決方式根本不是沒有，外面演唱會、體育賽事是怎樣管制入場，系學會就能怎樣管制入場，這不是沒有解決辦法的好嗎？

這樣想比之前面論述是頗有道理，不過這又不能說是投資。要用商業行為來說的話，繳錢給系學會是買他們的產品（活動）而就我自己當時的系會而言，新生迎新茶會就是推銷這個產品（我有在回文提及我們是完全可以分開繳也可以不繳的，所以拜託別再說強迫全包了），在這樣的狀況下，系學會的成員甚至不需要是“清廉”的，他們只要能提供他們保證的品質就好了。而我所猜想的應有不少系學會是盡力將他們的收入以最有效率的方式花在繳的人身上，不會都是一部分來中飽私囊。

我們以前學姐會在上課前來班上一個個唱名公開討錢，超理所當然的，還公幹我不繳。

請記得，不是每個系會都要強制全繳的，你們的論述好像都是根基在這上面？

如果只是一場一場分開收錢，那就不需要繳系費啦，那個叫做該場次活動門票。那就可以取消系費，沒有這種東西了。 每次預售門票就好啦。

如果迎新茶會是來推銷產品，那不是更應該系學會自行掏錢？你廠商跟客戶推銷產品大會，結果要客戶自己掏錢參加，是當自己iPhone發表大會很大牌嗎？

剛沒看到你說不繳錢參加的事，不是我提出的但我也來說說。我們自己是每個活動參加都要先填寫報名表，自然就確認誰有誰沒有，沒繳有報就叫他繳，沒報就不能參加，有繳沒報要退錢也可以

奇怪 完全沒參加是干我屁事？占別人什麼便宜？

那報名的同時就繳錢就好啦，幹嘛需要收系費？當訂金嗎

這種文章在女版剛好吧？發出去FB看看笑死

還非得要先繳錢再退費，阿不就一堆手續可以找麻煩

我們自己迎新茶會的費用來源倒還真的是自己繳，跟大一新生無關的

你可知道退費就是學長姐拿來刁難的好機會，一堆人就是趁學弟妹去要求退費的時候，開始批鬥學弟妹為什麼不參加活動自己繳就好啦，本來就是參加的人自行繳納，大一新生如果要參加，你們向他們收費我也覺得合理但是何必搞個系費，最後才在那邊退費，以為辦手續很輕鬆容易嗎

推mo大，的確社會上的行銷活動都是廠商自付全額招待客戶喔，包括SG和主持都是廠商自付。不要欺負學生沒經驗，就讓學生自己付錢，給廠商辦活動學經驗掛頭銜，外加推銷產品給自己。

手續的話大概就是：A學弟妹：學長那個我XXX活動不能參加那可以退費嗎？B學長：喔好啊那你什麼時間在系館有課我再拿給你有學弟妹跟我們退費過，就是這樣處理，應該不會很刁難吧

然後就你們一個系這樣，其他系會不會這樣不知道，所以我們當然先假設系學會都會刁難，以免再有下一個受害者

我有點不大能理解為什麼你們會認為會有很多手續刁難，這錢又不是我們的以後也不會是，要退就給啊我幹嘛在乎。op大請看我的回文

我們系是，學弟：我活動沒參加，請問可不可以退費？學長姐：錢都花掉了，哪來退費啊？不參加是你自己不去的，退費個屁啊

那為什麼不收該場次的錢就好，要預收系費？當訂金？生利息？

我寧可相信系學會都像我們系這樣，然後請系學會自行證明不會這樣做，證明不出來我一定奉勸大家拒絕繳費你這種做法就好像台GG產能不錯，就希望大家把所有錢拿去投資其他半導體廠，大家拒絕，就說台GG營收不錯啊，你們幹嘛不相信其他半導體廠也能做到？

op大我感覺你很像是在自言自語，我已經說過我自己的狀況是可以每個活動完全分開繳也可以不繳的，一次全繳是一個選項方便想全參加的人也方便我們，當然可以報名再繳費啊

就像我說的，一個系學會白不代表其他都白，系學會必須自己證明自己值得信賴，才能說服大家繳錢給系學會辦活動，而不是反過來指責別人不相信系學會所以我寧可先假設系學會都是黑的，努力勸大家拒絕繳納系費，以免受騙上當

我把你的“產能”代指為活動品質好了，應該可以吧？可是活動品質這個東西從來就不在我們討論範圍內啊，我在講的是收的錢會不會全花在繳的人身上，只要會，這個系會不就沒有貪汙了嗎？我單純不認為現在的系學會幹部需要為他們沒做過甚至可能沒打算做的事而被有罪推定而已

這不叫定罪好嗎？而是有義務要舉證自己值得信賴，你要別人把錢付給你，本來就要自證清白，無法證明之前一律拒絕繳費，而不是預先要求別人相信你的清白，把錢繳給一個有疑慮的組織。這個差異有很難理解嗎？你們有收費行為，跟法院判罪怎能相提並論？一間公司連自己的財報都支吾其詞，投資客因而懷疑營運狀況拒絕繼續投資；一個政客連自己能不能好好執政都沒辦法證明，選民因而拒絕把票投給該政客；同理，系學會無法證明自己能有效利用系費，系上同胞選擇懷疑系學會而拒絕繳納系費，是一個完全合情合理的舉動而我在這裡主張大家先懷疑系學會，讓系學會先自行證明自己值得信賴，如果能證明，大家再決定要不要繳錢；如果無法證明，一律拒絕繳納給可疑的組織你不是認為大部分系學會都很清白？那這樣要證明系學會值得信賴肯定不難吧？如果這樣都沒辦法做到乾脆解散算了，連辦事情的能力都沒有就不要學人辦活動了

系費一毛錢我都不繳

你在這篇及其他文內各種說系會爛只會黑錢的說詞難道不是直接認定所有系會都會是這樣？還是那是你另一個人格發的，如果是的話我道歉然後大家去睡覺。要嘛你早先就留現在說的這些而不是任意批評，有人想認真跟你討論後才逐步修正。再來我前面把系學會的工作比喻為單一商品你感覺也是認同的嘛那為什麼又變成投資了呢？這就不一樣啊

呵呵，我可沒有說「全部」喔，但是我聽過不少，因此我懷疑所有系學會，在系學會能證明自己清白以前，我選擇建議大家拒絕繳納系費，我的主張從來都沒有改變過不要亂把話塞到我的嘴巴裡，我一直只強調很多，而不是全部，事實上系學會根本不願意證明自己清白嘛，要你證明自己清白就直接跳過不回，沒辦法證明的組織要大家繳錢，會不會太把所有人當成白痴了？你既然認為系學會多半清白，我只是根據你的看法提出最好的做法，也就是請系學會自行證明自己值得信賴，再證明之前，一律將系學會列為不受信賴之組織，拒絕繳納任何金錢，以免受騙上當

嗯可能是我受到的數學及中文教育，讓我對用字特別敏感，如果沒有限縮範圍或是猜測性的字詞就會覺得是只全部，且需要提出對所有的證明。我沒有想要改變你，會繼續討論到現在是想給可能會看到的其他人看的，期待他們能以開放的態度去思考。

從你我的觀點當中找到平衡點，讓繳錢的人不再擔心自己的錢會不會被濫用，讓收錢的系學會也能有機會證明自己，讓兩者都能找到一個可以接受的辦法

沒有說多半白喔，只有有白的，以及覺得被貪才會特別發文講，沒覺得被貪可能就不會還來發一篇文說喔我們的系會沒有拿錢滿足私欲很棒這樣

為什麼非要大家預先相信系學會？系費經常不是小數目，有些人家庭負擔重，由系學會主動提出證明本來就是合理的做法既然你覺得有系學會貪污，那是不是更應該支持我的做法？由系學會自行證明清白，無法證明的一律當成黑名單組織，拒絕繳納任何金錢收錢的人本來就要讓大家相信你不會貪財

不是先相信。在這一年（我自己是一年任期）結束前，他們能提出的“證據”只有以前學長姐的記錄，那不能代表什麼啊，所以我說它是商品，只是大眾對它比一般製造販售更嚴格的是它不能（至少不能以消費者付出的金錢）來營利，他們沒辦法以實質證據證明他們不會啊這不可能，他們能做的是盡力推銷（在消費者買單後是盡力做好）他們的商品，讓消費者覺得有這個價值以至於付費。如果這時候大一收到的訊息是“一定得繳不然不能畢業”這類的話，那我們才能去說講這話的人甚至這整個系會是有問題的。同樣的反過來說，對我相信可能有不少會貪汙。可是不管以前有多少系學會貪汙，那都是以前啊，現在的是新一批的人他們不需要為以前人做的事負責，如上述他們也只能用保證的方式來對下一屆（因為沒辦法有實質證據）我們不用認為他是黑或不是黑，你有需要你就繳沒有就不要，事先批評指責我個人有點反感

oo

我有繳我也一樣邊緣啦QQQQQ

說真的系學會費這麼貴，真的不合理(我已經是出社會的大叔了)

我們辦很多活動有時候還是系會或是活動工人自己貼錢...

87元

嘻嘻

推文有人跳針爆走哦，哈哈哈哈哈哈哈哈到底有多負面啊哈哈哈哈哈

不是都沒在繳嗎 繳那個垃圾錢幹嘛

M系學水準:$$$$$

我們系新生週供餐4天加上系服 不要說你之後什麼都不參加 這些也要錢啊 我們吃什麼慶功也都自己付錢 每次看到有人在那邊不要繳系費就很氣…

看到像樓上那種強迫大家陪你們自嗨、滿足你們貧乏的成就感，我更生氣必要活動用訂餐的就好要吃的付啊少在那邊了，呵成就感＞*存在感

不繳會另外收 你就繼續騙嘛

所以到底為什麼不辦活動時再收費

我們系都只辦運動會……大一沒迎新沒送舊只有大一一次烤肉，所以四年只吃兩片肉四片吐司==

所以大家系週會都沒在審預算的嗎？到大四大家都練出了花樣砍預算技能的說，系費就減少了。結算會議也是挺歡樂的就是

砍預算這種事情別拿出來護航啦 這也是政府機關的陋習之一之前待的公司標一個台糖的案子 已經價低者得標了 得標金額在經過各個部處所長坎ㄧ輪 最後差不多都是原金額九折最好這樣事情做的會好啦推錯 等補噓

我之前是完全沒參加，但是有繳，最後一場活動被朋友盧去，他說我有繳錢都沒去很浪費下學期不繳了就完全不去了哈哈，只是還被"好心的關切"就很不爽

原Po揪659樓一起去辦迪卡，找同溫層取暖自嗨吧。鄉民不像你們學弟妹那樣的好騙啦

很好…這三個我都沒參加ww