Re: [討論] 價值觀??

作者: tobeblack (行到水窮處)   2017-08-03 18:19:12
※ 引述《Pepe1981 ()》之銘言:
看完原po寫了落落長的文來戰同事
只有一個感想
正所謂
人之所以抱怨是因為沒有解決事情的能力
原文讀完感覺原po表面上看起來對於金錢好像不太計較
實際上每一筆都在心裡算得清清楚楚
溝通技巧應該有待加強
說話反應也不是太快
屬於那種把話放心裡的人
所以日積月累成了日記文來ptt抱怨同事
: 我有一個女同事,80年次,小我9歲,好像早我半年進公司
小你9歲,請問你們的工作位階和薪資是一樣的嗎?
: 一開始跟她不熟,我不會刻意去認識人,走順其自然路線
: 她倒是很積極熱情的想加我line,幾次我都剛好沒帶手機在身邊,有次跟她一起走段路

: 家,她也是問我line,我好像回她下次吧,可能我心裡覺得還不熟不想加
: 後來不知道哪次就加成功了
: 她也是中部人在北部工作租房子
26歲的她畢業沒多久薪資應該比你少,
除了房租、生活費,
還有沒有別的必要開支?
比如學貸?房貸?車貸?養家?
個人覺得這裡交代的不夠清楚
: 偶爾下班會跟她去吃飯逛逛,但次數很少,因為我有在運動跑步減肥,年紀大了,這應

: 是最後一次減肥了,所以大部份我都堅持要回家跑步,唯獨禮拜二例外,因為她禮拜二

: 上有上一個禪修課,地點在我住的附近,所以禮拜二常常下班一起走路回家
: 她說過幾次她媽媽很年輕,好像19還是20歲就生她,出去人家都說像姐妹
: 有幾次買東西都覺得她好像是一個很節儉的人
: 譬如有次好像去逛uniqlo,剛好有過季的T-shirt還是背心特價100元,她就買了,後來

: 去,沒有特價100元的了,她就不買了
折扣品本來就是見人見智
一樣的東西原價買是早買早享受
打折的時候買就是精打細算
端看你重享受還是金錢?
: 有次她想買一個錢包,我陪她去東區看了很多家也看了幾天,價格她可以接受的,她嫌

: 家是假皮;真皮的,她就嫌人家貴
: 我跟她逛過的她都沒買,她最後是用上班外出時間自己去買,我不知道價錢
: 她不會在百貨公司買東西,因為她的觀念是百貨公司的東西都很貴,CP值很低,她不讓

: 家在她身上賺到太多錢
商品在百貨公司上架
營業額至少給百貨公司30%的抽成
當然也有別的計價方式
這裡就不多說
羊毛出在羊身上
百貨公司的東西的確是貴沒有錯
: 從這些事,我去思考背後的原因,想起她跟她媽媽只差19歲這件事,我想她媽媽可以在
19
: 歲生她,只有兩種可能,第一種:她媽媽是孫芸芸,一生不愁吃穿,不用出社會工作,

: 學畢業就嫁人 生小孩 。第二種:她爸媽年輕不懂事,19歲沒有經濟基礎時就懷孕結婚

: 我從她的行為思考邏輯判斷是第二種
看來原po還是一個喜歡腦補的人
沒有弄清楚真相就妄加猜測
跟你當同事
爸媽要被你說不懂事
也真的不是很幸運啊~~~~~
: 但我又常看到她在公司櫃臺簽收在yahoo購物中心買的東西,這樣好像也沒多節儉啊?
在yahoo購物買東西
買的是奢侈品還是生活必需品?
每個月買多少金額?
這裡也沒有交代清楚
就覺得別人其實也沒多節儉?
: 去年公司員工旅遊,她原本要跟某人一起住宿,但那人不能配合她想去的梯次,她就找

: 我跟她一起住,我沒有跟誰特別熟,原本想讓公司安排就好,她問了,我就說好
: 導遊建議我們可以換100美金帶去花用,我換了
: 到了當地我才知道旅行社會額外發43萬盧幣,聽說是台幣1500左右,我覺得沒差,反正

: 會花
: 她是她們部門在職工福利委員會的代表,所以在台灣她就知道到當地會發43萬盧幣這件

: ,她可能因為知道所以沒換100美金,可能只打算花那43萬盧幣
: 旅行社有說每天早上起來要在床頭櫃放1元美金或10000盧幣當小費(旅行社這樣說 所

: 我以為1元美金=10000盧幣),所以我的100美金有10個1元美金備用,我們住4個晚上,

: 以我本來以為我跟她各付兩天,第一天早上我先放1元美金,第二天她沒放,我就放了

上面覺得人家爸媽沒有經濟基礎就懷孕生子
這邊你又以為各付兩天
這種事不能直接說一句:
床頭小費一人付兩天哦…
: 到了第三天她還是沒放,我想她可能忘了,第四天她還是沒放,當時覺得1元美金是小

: 就算了。
: 因為有人沒參加員工旅遊,職福會去當地買東西送給沒去的人,好像是一種餅乾還是糕

: ,她們要先代墊,回台灣才會給她們錢,我是覺得還好,因為我看沒幾盒,應該沒多少

: ,而且印尼當地物價很低,東西都很便宜,但她一直碎唸,說這個工作吃力不討好還要

: 墊錢,但其實我不認同,因為這個工作好像是輪流的,公司每個人都會輪到,而且她有

: 為職福會這個工作拿過好處,之前公司聚餐,剩下幾瓶沒喝的紅酒她就拿回家喝,總不

: 只想享受好處,辛苦的就不幹吧?
這種事就是公司不體貼了
既然知道有人沒參加員工旅遊
職福會又必須買東西送給沒去的人
為什麼職福會不能先跟公司申請零用金呢?
反正金額不大回來再核銷就好
說真的
員工代墊這種事本來就不合理
而且每個人經濟條件不一樣
手頭緊的人若又要代墊
這不是一句辛苦就可以說的
至於沒喝的紅酒帶回家喝
個人覺得這和代墊是兩碼事
不能一起拿來相提併論
況且這紅酒是在什麼樣的情況下拿回家
原文也沒有交待清楚
但我必須說一句
如果公司聚餐訂的pizza我比別人多吃了一片
這樣也是我享受公司的好處嗎?
: 她的43萬盧幣花得差不多,最後一次去超市,她要我幫她付飲料錢,那個很便宜 不到

: 幣10元,我覺得還好。最後一天去機場的路上,導遊說司機不是她們旅行社的員工,所

: 小費他通通分不到,說他們在當地薪水很低很辛苦,到機場下車時可以給他小費,我的

到機場可以給他小費
所以也可以不給的意思囉?
: 在最後一個禮品店花得差不多了,好像只剩台幣15跟一些盧幣,我全部拿來跟同事換1

: 美金要給司機,到了機場司機開了遊覽車前門跟後門,她從後門下車,沒給小費,她以

: 常常抱怨老闆對她沒有同理心,沒想到她來台北工作在外租房子,給她那麼低的薪水,

: 是我在她身上也看不出來她對別人或那個司機有同理心
看原po比同事大了9歲
賺得比她多的情形下
原po也沒什麼同理心呢…
: 我們提早兩個多小時到機場,有個同事提議去旁邊坐下來喝飲料等,我因為全部的錢都

: 光了,一毛不剩,所以打算用刷卡的,就在要付的時候提議的那個同事竟然幫我刷了,

: 回台灣一早上班就領錢還他。
: 我那個同事沒來,她去別的地方晃晃,後來大概晃得無聊來找我們 ,我點的是檸檬紅

: ,她來我對面的位子坐下來,問我可不可以喝飲料裡面的冰塊?我那時好像傻住了,第

同事這點的確是那種
如果你不要那給我好了的情節
要說她厚臉皮也可以
要說她想省錢也可以
要說她節儉也可以
但原po如果你不想要
為什麼不直接說呢?
果真反應不是很快
: 次有人這樣問我,我回過神來時說喔好,我不太會拒絕人家,我知道那杯報銷了,因為

: 不敢喝別人的口水,其實這是其次,我只是納悶怎麼會有人那樣問?
前面寫她要的是冰塊
為什麼整杯要給她?
然後在這裡抱怨
我也是無法理解…
: 回到台灣後還有陸續發生一些事
: 有次她們部門跟特助(老闆的兒子)開會開到12:30就一起吃飯,她反常的跟我說還好

: 沒去,我問為什麼?(因為她以前會跟我說她有特助的line)她說:因為是各付各的,

: 且特助還選很貴的。我想這不是很正常嗎?為什麼他一定要出錢??比較有錢的就要付

: 如果今天特助禮拜一到禮拜五都剛好跟某部門開會到12:30一起吃飯,然後因為他是裡

: 最有錢的,他就要負責買單??比較有錢比較倒霉??我不懂她的思考邏輯耶。而且我

: 覺得特助是小器的人,之前我們部門有同事派去馬來西亞,特助給她餞行請我們全部門

: 飯,所以我覺得他是看情況並不是小器。
在外面吃人頭路
但中午的休息時間就是自己的
如果不是因公
本來就有權決定自己要不要跟同事吃飯
如果其他同事想吃的東西超過我平常的預算
的確是還好沒吃啊
各付各的在這裡也可以解釋為
這次是同事們私底下的餐會
無法跟公司報帳
為什麼一定要解讀為同事覺得特助應該要買單?
難道是原po對同事已經討厭致極
所以看她說什麼做什麼都無法用理智判斷了嗎?
再者,
特助請全部門幫同事餞行
他是花自己的還是有跟公司報帳?
: 暑假她跟學妹約一起看要合租的房子,天氣熱,她在路上先買了水喝,學妹是跟爸媽來

: ,房子看到一半,學妹一家也去附近便利商店買飲料喝,她說學妹一家只有買自己的都

: 買她的
: 她說:她弟弟的女友如果去她家,她媽媽都會切水果倒茶給她
: 我心裡OS:第一.你也沒買人家的啊。第二.人家可能看你有水了.第三.你有受教育,家

又來了
人家可能看你有水了
所以學妹一家去便利商店買飲料喝的時候
同事手上倒底是有水沒水?
: 有教自然會有基本的待客之道,我們只能要求自己對別人要有待客之道,沒有辦法反求
: 她後來又抱怨,房子看完學妹一家就走了,也沒問她是不是要載她去最近的捷運站或公

: 站!
: 10月公司有發5000元禮券,公司蓋的一個小廣場的禮券,裡面我覺得唯一可以買的櫃只

: 摩曼頓,剩下的就頂多吃飯,因為地點太遠我去很麻煩,所以禮券我都給我弟,他有車

: 常跟女友到處吃喝玩樂,我都叫他累積大概10000一次去買完才不會浪費時間跟油錢,

: 同事的爸媽特地從中部來找她一起去花禮券,她說最後剩1600,我說怎沒花完?難得爸

: 特地來找你,你來這裡也不方便,她說:她賣給她媽了…
: 我心裡OS:你爸媽養你那麼大,供你吃住唸書,她要給她就好了,你連1600都要跟他收

: !!
家家有本難念的經
在不了解清況之前最好不要妄下斷語…
這點是我個人覺得原po最大的問題
: 有個週末跟她去逛H&M,逛完走出來她看到一個牌子agnes b(法國的牌子)她去試揹一個

: 包,她167公分,有揹出那個包包要呈現的自然垂墜隨性的味道,她看了價錢18000,然

: 離開,過沒幾天下班她找我去吃飯,吃完又去sogo復興館看那個包包,週末那次是在信

: 區那邊看的,她又揹了,應該是很喜歡,問店員價錢一樣18000,她說:其實我有錢,

: 是……
: 我覺得買不買都無所謂,因為每個人價值觀不同
: 11月老闆大女兒結婚,辦在寒舍艾美,她想去見場面就跟負責統計人數的人報名,因為

: 算桌數,結婚前一天,座位表出來,她看到自己被排在最後一桌就說不去了
: 我問了下,公司去的人大概40個,一桌10人,最後四桌給公司的人坐,其他是男女雙方

: 親友 同學 老闆生意上往來的朋友等,我覺得這樣安排很正常啊,難道你要坐主桌不

: ?!
: 我有跟她說:人家都幫你排位子了就去啦
原po這邊有沒有想過
也許同事不想去參加老闆大女兒婚禮
並不是因為被排在最後一桌?
: 隔天結婚我去逛週年慶,她問我在哪 說要來找我 她真的氣到沒去
: 就跟她逛,她不看衣服也不看鞋子,帶我去7樓還8樓香芬那樓 到某一櫃前 她指一組

: 價三條1400的護手霜問我有沒有興趣
: 我心想:你不是不買百貨公司的東西嗎?那還看週年慶DM??因為一定是看過週年慶DM了

: 會知道這個在特價啊
: 看她樣子很喜歡,我本來沒打算也沒預算買護手霜,後來想那用買化妝品送的禮券來換

: 了,我包兩條,她負責一條,買好隔天要拿給她,早上出門前我用計算機算1400/3=46

: 一條四百六十幾 我想她如果拿四百六十幾給我,我拿四百就好,剩下的就算了
: 早上去茶水間經過她位子順便拿給她,後來她也來裝水,她說:那我請你吃嘎哩飯好了

: 雖然那個嘎哩飯是我跟她都認為好吃的)
: 我又傻了 不知道回什麼
再一次不知道如何回應
然後把所有的怨氣積在肚子裡
是不能直接說:
咖哩飯我自己付就好
但這筆你要給我現金哦…
以下雞毛蒜皮的事我就不一一回應了
結論是:
如果不喜歡
就講清楚
不論是朋友或同事
最好是醜話說前面
以原po喜歡腦補又不好意思拒絕的性格
只會把自己累死
以上
: 但這次 我爆炸了 不想再理她
: 一兩個禮拜我都沒理她,她發覺奇怪問了我們共同的朋友同事A,我跟A說了護手霜的事
: 她立刻去拿錢來給我,可是我還是不想理她
: 她叫A來跟我說:她當時很想要 但當時沒錢
: 我覺得很煩 就先不管這件事…
: 那個禮拜回家,我跟我弟說護手霜的事,其他的事我弟也都知道,因為我常跟我弟講這

: 同事的事,我弟覺得我這個同事是奇葩
: 我弟說那個當時想買只是沒錢的話是騙人的
: 那只是藉口而已
: 我平常不會預設立場別人說的話是騙我的
: 但我回想起週年慶前兩週她有足夠的錢買18000的包包,雖然後來沒買……怎麼才隔兩

: 禮拜就沒錢了
: 兩個禮拜前有錢買18000的包包
: 兩個禮拜後沒錢付400元的護手霜??
: 而且那個時候離12/5發薪日還有十幾天耶,她沒錢是要喝西北風嗎
: 我覺得很失望 對人性感到失望
: 區區400元你還要特地說謊騙我
: 好像把我當三歲小孩耍
: 我是很會花錢的人 我承認
: 400元照理講我不會太介意才對
: 我一直想不通我卡在哪裡
: 我想起一個我前公司的同事
: 以前跟她吃飯,她都會多點青菜,她幾乎都沒吃留給我吃,我問她為什麼?她說我住外

: 比較不容易吃到青菜
: 如果是這個同事,什麼400!!她對我那麼好就直接送了,怎麼可能還收錢
: 可是現在遇到這個,每次吃飯她都是拿手機的計算機出來算的,我沒有要佔她便宜,但

: 給人感覺很不舒服,她跟你是算到元的單位,別想佔她便宜
: 想起她之前買一堆化妝品可能擦到過敏,長一些荳荳還是小疹子,我猜可能沒清潔乾淨

: 就拿SK2的卸妝油和試用品給她用用看
: 月底喊沒錢,當下就把多的饅頭還麵包給她,那陣子義美紅茶剛出來,我很喜歡喝,有

: 惠活動,買紅茶就一罐給她
: 5塊10塊從來不會跟她計較
: 她這次卻利用我對她的好來試我的底限
: 看我會不會跟她計較這400塊
: 我想說
: 你的出發點是每次都想要用最便宜的價格得到你想要的東西 我理解
: 但是我跟你的友誼也被你算完了
: 這次交朋友的主動權我要拿回來
: 從今不再是朋友
: 最近對我很好的打掃阿姨突然跟我說
: 要我不要耿耿於懷原諒你
: 其實沒什麼原諒不原諒
: 因為人生很短暫
: 我只是不想再浪費時間在不值得的人身上
: 這也無所謂對錯
: 就是價值觀金錢觀差異太大 勉強不來
: ………………………………………………………………………
: 以上是我跟我那個同事的故事
: 公司有很多不知道事情來龍去脈的人
: 一直想要撮合我跟她
: 我是女生 不好意思我表達錯誤
: 是很多人看到我跟她氣氛怪怪的
: 一個個跳下來想當和事老
: 有人覺得我太固執了 說她年紀小 不要跟她計較
: 有人說她不是有心的 還特地舉自己有時也會忘記付錢給人家的例子給我聽
: 也有說她錢都還我了 就讓事情過去吧
: 不管她們相不相信 我已經不太在意那四百塊的事了
: 我只是不能釋懷她怎麼這樣對待朋友
: 我是一個愛花錢的窮光蛋
: 可是即使我很窮也不會這樣對待任何一個人 更何況是朋友
: 我真的無法理解她的價值觀
: 我覺得這個世界上很多價值都值得追求
: 不是只有金錢這個價值
: 跟她認識兩年下來
: 我覺得她比較看重金錢跟自己這兩個價值
: 我也怕我在跟她的問題處理上
: 有自己沒發現的盲點
: 也不知道自己是不是做錯了什麼
: 所以希望大家能給我一些意見和思考方向
: 謝謝
作者: joejoe14758 (KILE)   2017-08-03 18:22:00
ppt
作者: Freeven (夏舞楓)   2017-08-03 18:33:00
哇塞,真虧你有這種耐心
作者: z0328 (科學小飛俠)   2017-08-03 20:22:00
整篇看完這樣一段段吐槽 你也不錯清清楚楚啊
作者: ovarbda   2017-08-03 20:47:00
她腦補 回文的也是

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