以你的說法 老實說朋友都交不到呀
女生也要配合男生的 兩個人當然沒那麼自由啦
就像你跟朋友出去玩一樣 你想要有伴 那多少就要忍受一下他人跟你不同之處。 像是你
可能要多花點時間 逛你沒那麼有興趣的店鋪之類的
你這樣 我也很想問 龍妹就算跟你在一起又能得到什麼呢？ 看你講得犧牲那麼多 結果仔
細想 對方除了得到龍妹的稱號 好像什麼好處也沒拿到耶 （你說要AA 當便利商店的店員
也沒說薪水要分她還是什麼的 ）頂多就有人陪逛街而已
話說你連要認真愛對方都當作種犧牲？
其實你是反串吧？
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: 不錯不錯
: 我想我們終於找到一點癥結點了
: 我說 恐龍妹還是太難追了 要付出太高的代價
: 但許多女生跳出來說 不不 恐龍妹才不難追呢
: 嗯 真的這樣有落差
: 那我不是恐龍妹 我沒法說我有多好把
: 但我身為死魯肥宅
: 我可以說我要付出多少代價
: 1. 我收入不穩定、我得付出更多努力去賺錢
: 我因為創業沒有成功 收入微薄極不穩定
: 雖然還不至於需要恐龍妹養我啦
: 但如果我要追一個恐龍妹
: 就算女生接受出外都AA
: 我也要考慮
: 對方能接受跟這種魯蛇一直走下去嗎
: 我可沒法買房子、沒事就陪你出國玩
: 對方能接受 那對方的父母也恐怕不行
: 那我就得放棄創業、隨便找一個收入穩定一點的工作來做
: 儘管如此 可能還是不夠
: 恐龍歸恐龍
: 阿西等級的妹都能交三個男友
: 我是不是還要更努力才行
: 這總不是女生會去擔心的事 是吧
: 好 你說這是父權遺毒 這是父權概念下的產物
: 但我可沒從這父權中得到一丁點好處
: 總不是我的錯吧
: 所以第一個代價是 我要放棄所有創業的努力 夢想
: 開始為了對方 去當個小七店員也好
: 至少兩人以後能搬出去、能過上像樣一點的日子
: 不會被其他男生拐了
: 加上我偏偏又長的不帥、出入還搭大眾運輸
: 所以狀況已經夠慘了
: 現在還要挪一些錢去打扮、也許還至少要養台機車
: (是啊 又是父權遺毒 不是女生要載男生 而是男生要載女生)
: 2. 也許我的假日、嗜好也要賠進去
: 除了麵包以外, 還要花時間經營愛情
: 所以我要花時間陪女生逛街、看韓劇
: 可能本來跟哥們聚在一起打屁打桌遊的時光 也不再存在
: 我看了很多案例了
: 女生打過來查勤 動之以情 說之以理
: 反正就是不讓另一半繼續在外面健康的鬼混
: 理由是啥我也不知道
: 跟她吵就放大絕 你是不是不愛我了
: 你更愛那些哥們就去跟他們上床好了
: 然後我只能擺出黑人問號臉賠不是
: 但如果是男生對女生這樣
: 就會被扣上「我又不是你的東西　你這個大男人主義」的帽子
: 而且我也不想這樣做
: 這是什麼遺毒我都不知道了
: 這是第二個代價 不知道為什麼也大部分都是男生在付的代價
: 3. 這些都賠進去後我獲得什麼
: 如果女生個性很好那也就算了
: 但如果不好又怎麼辦
: 你說可以啪啪啪
: 但也就是個恐龍妹啊 XD
: 現在妹子說兩性平等 所以你不燒我也不燒
: 你家裡亂我就一起亂 對我的生活也沒有幫助啊
: 你說至少可以訴訴心中苦悶
: 實際上都是在聽女生訴苦好不好
: 這個世界好像不允許男生向女生訴苦 又是一個父權遺毒
: ....真的超多父權遺毒的吼
: 4. 我還得認真愛對方
: 我不是那種只想打炮玩玩的人 年紀也不小了
: 所以想的是未來兩人如何互相扶持
: 就像那句歌詞 到老的時候還要把她當作手心的一塊寶
: ......欸幹 我這是在討虐喔?
: ＊＊＊＊＊
: 說到最後
: 其實從結論上來說, 其實妹子龍不龍一點都不重要了,
: 因為其他的代價實在太高了, 龍妹這件事,
: 只是cost中很低的一部份,
: 如果你的前提是認真交往、想要走一輩子的對象的話
: 這就是追妹子要付出的代價
: 你說 這些都是父權遺毒啊
: 我說
: 女生如果沒有優勢,
: 這些父權遺毒(父權紅利)是要怎樣維持到現在啦
: 我不做 自然有下一個人做啊
: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
: 有沒有恐龍妹要出來反駁一下der
: 說你不需要這些狗屁 就願意交往
: 還可以偶爾陪男生看動畫打電動
: 我保證你的信箱會被灌爆

「需要認真愛對方」都是代價了..到底追幹嗎

這樣講起來怎麼是不喜歡對方然後強迫自己喜歡對方，所以是代價= = ？

原文：可以啪啪啪，但也只是恐龍妹啊要委曲跟不吸引自己的人在一起　就真的很自虐了

他不是要反串 只是想要一個不用費心去經營感情的女友連認真愛對方都不想 還想學別人悲憤仇女嫌女生講太多幹話那還是一輩子單身最適合

因為即使不費心經營 女就是較易找到吧 所以他不爽惹這葛根本原因是數量差異 清心寡欲唯一解

就跟我會羨慕鄉民都年薪百萬一樣啊QQ

認真愛對方怎麼不會是犧牲? 你會陪在一個陌生人身邊,照顧年邁的他、生病的他? 當然不會嘛!你說這種犧牲是互相的, 沒錯啊, 但我提出的是我要付出的代價啊, 有什麼疑問嗎?

想要未來兩人如何互相扶持又不想認真愛對方 你還是單身吧

我沒說不想認真愛對方 但我要問的是我得犧牲什麼無可否認的 這年頭男人就是要犧牲比較多 因為這年頭已經不再要求女人什麼(一有要求 就可以扣上沙豬)但對男生的要求 幾乎沒少過這樣完全不平衡的狀況下 我覺得交往已經不具經濟效益尤其是對我這種處在劣勢的魯蛇而言

到老的時候還要把她當作手心的一塊寶叫討虐 你還是單身吧

綜合了1234 是討虐啊 所以我的確是單身啊一堆人都無視男性要多付出的部分是怎樣 當然啦如果本來條件就還OK的男性當然希望這樣的條件存在增加競爭門檻啊 女生也樂得享受這個父權紅利一個溫拿聯合女生婊魯蛇 稱之為父權的詭異故事罷了

純粹就是幻想出來的男女相處方式吧光是那句「這年頭已經不再要求女人什麼」就可以知道了

幻想咧 我身邊太多案例了 很多男生的確做了上述的犧牲換來幸福家庭的有 換來痛苦的也有 但很少不經歷這些的至於對女生的要求 是什麼? 說說看啊?初幾回娘家都可以吵老半天了 雖然我是支持隨女生意的

你在意這個幹嘛？過好自己的日子先阿人生有幾年給你這樣煩惱

要求是什麼……回娘家都需要吵老半天了還要問要求是啥

那你也只是看你身邊的案例啊？而且都是你單方面的判斷，你可能會說：都是我朋友自己講的，可信度要折多少？或是再補充：我看到的也是這樣，對方的相處與退讓你全都清楚嗎？

不爽不要結啊 套句女生最愛對魯蛇講的幹話公主病也是你們寵出來的那些父權遺毒不也是女生寵出來的 要講幹話大家來講啊我是真正的兩性平等主義者 但看樣子整個台灣沒有人能懂所以? 你身邊的案例男性沒有付出這些父權紅利?

爭這個沒有意義啦，浪費生命罷了

我認識不用付出的只有兩種人 1.溫拿 本來條件就很好2. 人渣 反正就是來騙炮的沒意義我也想爭啊 我被這個女權自助餐噁心了三十年我就不能在這噁心一下人喔 XDDDDD 叫板主桶我啊台灣女生綑綁父權紅利反過頭來指責魯肥宅仇女是父權遺毒這種假女性主義 假平權 都不能嘴兩句的就對了

自己碰到錯的人怪版友囉？去看我被推爆的文，我可是支持平權的人，誰跟你假平權了。

超悲憤XD

不就是談感情還扯這麼多？

啊你大哥 你覺得那是特例還是常例?我也覺得你大哥那樣很好 但又有多少女生覺得那樣很好?

好啦看你這樣我也挺不忍的啦，畢竟你7年前就發文問過：現在有哪些值得交往的女生...

唉呦你這注意我 (屁股一縮)是啊 這七年來(甚至更久啦) 我的確遇過真正兩性平權的女生 真正懂這件事情的女生 只是人家有男友了(笑剩下的我都要問 我到底為什麼要死命的追對方我是一個很慢熱的人 跟女生出去個十次都不見得有感覺到底要怎樣才能對一個沒感覺的人 付出或準備付出這四條代價 我真的想不透

你到底為什麼要一直逼自己追沒感覺的人啊....

你覺得像你這麼魯的是特例還是常例？自己就是特例了還不准我拿特例來回嘴！

所以我身邊的人都魯就對了 ....你到底在公三小每個人付出的代價多或少而已 不可能零的 就算溫拿也只是可以少很多 因為有現成的資源、本錢我覺得一直討論我怎樣很沒有意義 我只是以我來舉例要付出的代價 因為我夠魯 所以要額外付出的代價最全面但終究我只是在講一件通案 一個社會的現象有誰敢說我講的這些父權紅利不存在?(真正不付出的就是那些愛情騙子 反正拐到女生的心就怎樣都好 愛到卡慘死)

誰跟你扯你身邊的人，我只說你。光看你「恐龍妹」的發言就知道有多魯。

「恐龍妹」是因為要回應別人「恐龍妹很好追」你連前因後果都不知道是要嘴什麼?

鄉民也說看到有洞就６０分啊...你還不是毛很多XD

然後我的主題從來沒有偏離過父權紅利問題,你管我魯不魯? 我魯或不魯是會決定父權紅利存不存在?有洞60都是講幹話, 你幹兩年膩了兩人之間還剩什麼?我是真正真心的在思考這件事, 結果咧,只剩下我很魯這種批評而已(笑)我身邊剛好就是什麼案例都有, 看多了自然就會去想

恐龍妹很好追就不是幹話...？

我不知道, 恐龍妹很好追是女生講的啊...?

現在告訴你有洞60分也女的啊（咦?)

問題是那是鄉民講幹話啊 XDD 你只是轉述啊

如果那不是一句幹話 那就真的變成我要嗎隨便找個人不管

其實本質上就一模一樣啊

幹膩就分手我做不到 我當然只能選四個代價所以咧 你覺得我該有洞60分一下? 還是?

不愛就不要追就這麼簡單啊...

好奇問原原po，你是認為在一段關係中是女生就不用付出或是犧牲嗎？

???黑人問號??? 所以我沒追啊?女生當然也為男生付出啊 但不因為他是女生 所以付出啊還是你要說 女生給男生插 就是一種付出嗎?

還是你認為只要是男生就會犧牲比較多？那是多哪些？

但我舉的大都是男生生為男生 所以要付出的項目啊那不就是100461 我說的那些父權紅利的事項?

留給對方的時間不能算在身為男生要多付出的範圍...情侶不會留時間給對方的也差不多都要掰掰了

問題是我看到很多不是留給對方 而是女生要求男生「這麼晚還不給老娘回家」「假日都不陪我去逛街」這種等級的東西　當然　不是100%都犧牲掉但我倒是很少看到女生會配合男生去幹個什麼女生會陪男友去打桌遊嗎? 去逛電玩嗎? 有, 比例上還是少

呃　這就只是情侶溝通的問題　至少我認識的不是小兩口自己逛得開心，就是逛街幹嗎約男友的...

你沒有在桌遊店跟電玩展看過情侶嗎@@

也有男生覺得出門聚餐喝酒打球女友"一定要"跟的通常那種一直覺得對方「一定要」怎樣的就很容易吵啦逛街幹嗎約男友的那個後來結婚至今要七八年了吧..

桌郵店、電玩展當然有看過情侶但至少我身邊的案例 沒有例外的 是去配合女友的居多

......你要不要先說說你身邊認識多少女生每個人自己會來往的對象類型本來就會有侷限性...

身邊看到的例子也不等於全世界吧

至少五六對都這樣 盡量遷就女友 配合女友

人家女友遷就你朋友的時候，你朋友會跟你講嗎??

如果不想喜歡 不想犧牲 不想遷就那為什麼一定要在一起？

你的視角也有其侷限性啊　你朋友做壞讓女友退讓的時候會跟你講嗎？

好,如果你覺得現代兩性相處,男性平均上沒有更遷就女性,歡迎提出你完整的論述吧。不然就算我說了我聽到都是

呃，如果交個往那麼不開心，真的單身比較好啦，不用那麼痛苦然後還要養公主。真的。

「我等下要去接我女友」這種等級的東西, 那又會說是我聽的而已,但我還真的沒法交過這麼多女友

不忍跟你說推拒朋友的時候另一半也是很好的擋箭牌

不想犧牲就不要再一起　是啊　我就是這麼做的

如果痛苦面真的如你所敘那麼大　人家早分手了

如果你覺得平均來說沒有這回事　歡迎提出反論人家有人家愛的理由啊 XDDD我沒事去破壞幹嘛啊

認真討論，我的理解，你舉的四點１.要因為交往而放棄夢想，過更穩定的生活(因為社會對男生的要求)２.要花時間在對方身上，可能做自己不喜歡的事３.就算做了以上兩點，也對自己沒什麼好處，除了可以發生性關係解決需求4.要愛對方。除了第１點可以討論是不是「社會對男性額外的要求」後面三點好像都無關性別？男女朋友互相陪伴，女生也可能有相同的付出;交往的好處，在你的原文中沒有表明女生會有什麼好處，想知道你的看法，因為單純看你的文感覺交往對女生也沒啥好處；要愛對方，就算依你的想法，也是男女皆然的吧？

呃，要怎麼證明平均男性遷就更多，或者女性遷就更多的例子啊？認真求解，找數據嗎？

如果說交往平均來說男性就是比較痛苦會讓你對目前自身單身的情況有個解脫出口的話我真的沒意見啦總覺得你想要說服的點是這個　

回k 對女生來說那些父權紅利就是基礎好處了不是?當然我相信多數女生如果不愛 其實也不會完全接受啦2.的問題出在於我的觀察是男性是犧牲較多的(平均)

另外，想冒昧請問，你有過交往的經驗嗎？若不想回答也沒關係！

　　 問題是~~~~~~~~女性友人數量(不用女友)

回hi 隨便啊 憑良心講就好 你覺得你身邊女性遷就較多嗎?

就算女性友人數量跟男性友人差不多，也不能拿身邊例子當通例吧，我個人是這麼覺得啦

既得利益者不管哪種性別 只要你不得利都會不爽是正常

自己親友的 網路上的故事等等

......我身邊朋友不覺得陪男友做自己沒興趣或不喜歡的事情是遷就啊，所以我好像不太能回答這個問題

至少我身邊拋棄工作去外縣市的都女的

沒關係啊 我期待著看有沒有哪個人出來說 至少他身邊是女性遷就男性多 而且那個男性不是那種人渣、愛情騙子的

我覺得正常人會跟你說，情侶就是互相遷就...

爸媽上一輩不就很多那種女生遷就男生的例子嗎？推互相遷就

爸媽那一輩是爸媽 我們畢竟不是那一輩啊

(七年級)拋棄南部工作 上北部 跟公婆住 *1

但的確是在這個父權紅利社會下吧？

(七年級) 拋棄台北　往新竹同居 *1（八年級）拋南部工作 去內地 與公婆住 *1

真要說 我爸那輩可能男生可能還真的享受了父權

（七年級）南部維持各自工作　聯合貸款買房*1

所以那輩的女性有父權紅利 理所當然 合情合理

我的老師一個是因為結婚從台北來南部工作，一個剛好相反是上去北部換學校教書

啊，可是那時代得到父權紅利的女生（假設有），也仍然遷就男生比較多啊？（黑人問號臉

呃...你為什麼要挑享得起紅利的對象呢...

所以父權很糟糕啊 我完全認同這點只是破除父權的同時 紅利是不是該一起啊hi這些例子 是女生覺得遷就比較多嗎

拋棄原生地義無反顧的去了　這算不算遷就？可我也不會覺得這就很慘啊　就是兩人商量的結果...

因為我身邊為了遷就另一半到外縣市的 唯一的一個就是男的 而且最後還被分手

那我例子比你多耶wwww

我詢問並非惡意，只是有點好奇，在閱讀您的文章的時候，我看到您蠻站在男性的立場.角度上敘述，這當然無可厚非，但有時從交往中的另一方角度看事情，會看到不同的面象

就算是到了現在　女生要拋棄原生地的想法還是比較重啊

我身邊看到的，目前是女性遷就比較多啊

拋棄原生地有的時候是換取別的 好比來都市內找更好的工作 遷就的同時獲得很好的彌補之類的 要看當事人怎麼認定

到內地(南投)的那個八年級生，老公還因工作不常回家咧

從台北來高雄？從高雄去新竹？換地點教書我想不管換去哪裡本身就是一次冒險吧

像你以自身的生活經驗，覺得男生犧牲較多，而版友也有認為是女生犧牲較多的

很簡單 因為男女數不同 假設條件總和可排序 配對也

我說了要看當事人的感受啊...

我相信，在個別的關係中，總有男生付出較多，當然也有女生付出較多的，重點是在個別關係中的當事人是否接受吧？

所以這種需要遷就移居的狀況很少

結果就是 有伴侶的女因為條件略低於男伴要配合對方

對 當事人接受最重要 甚至也有位t板友說以後賺錢就要養男生的 我只是就我身邊觀察到的現象

交不到女伴的男卻要追求同樣單身但因數量少有優勢的女

而遷就女方

這不是一個大的case 好比說女生犧牲自己的生活圈換過來的這樣ku sure 不就是如此嗎? 我甚至認同女性這麼做因為這符合人性 符合經濟市場原裡我不能接受的是女性得利還有說不完的幹話...

你都可以是父權沒紅利的邊緣人了你確定女性就不會有無父權紅利的邊緣人？

想確認一下，原原po是覺得所有女性都有這些得利嗎？還是部分？

其實現代男性有享受父權的並不多吧 至少我身邊的也幾乎沒有 除了小孩跟父姓啦 但其實我家連這個都不在意就是

是你享不到 不是現代男性享不到...交往久了就理所當然女生換工作的比比皆是...

我當然知道有享受不到父權紅利的「個人」但我一直說的都是整體現象　做為整體一部分的角度而言這樣是每個女生都享受到了

問題就是你本人就看不到整體啊XDDD

......我都不知道我有父權紅利，好悲傷

你說的這就是最讓我來火的地方啊..."交往久了就理所當然女生換工作的比比皆是"所以是鼓勵我如果交到女友, 我也該這麼做嗎?我真的很不想啊(雖然我交不到啦)

換工作是為了去對方居住地…

你以自身經驗觀察到男生以女生為主較多，其他版友也很可能有不同的觀察經驗，這個吵不完的XD不過這也可以分成兩種１、在你看不到的地方，女生也為了男生付出很多，只是是用你觀察不到的方式，這樣該情侶間維持相對的平等，可以繼續交往下去２、男生就是被欺壓，但是因為

我想n大是在說社會上或者是她自己看到的例子啦......推kelly大

假女權就會抨擊「為什麼不是男生換工作」,

喔，我把句子補長一點免得誤會

紅利? 就是這個社會應該是男人要能扛的起家,男人應該要有車有房, 男人應該要怎樣怎樣....

也會有女生該怎麼樣啊XD 都是相對的吧

你也許根本不在意這些事情, 但你不要, 不代表不存在對, 的確也有些女生該怎樣的父權遺毒,

對不起我看到的現實就是一堆沒車沒房的年輕人交往到最後就是理所當然的住進男生家

所以我該茅塞頓開: 我不要追求這麼平等?

你說的應該我都沒看到 雖然可能你聽到很多人這樣嘴砲

蛤

我看到的都是沒車沒房娶老婆還生小孩的...

找一個你不遷就她她也不遷就你，不要求有房有車然後AA制的女生不就好了嗎QQ這種女生真的有到絕種？

也許答案還滿簡單的了,我該試著向父權靠攏點,就算完全沒有意義, 但至少不會平白付出父權紅利

你應該多向真實世界的人 不想那麼多的往來...

你到底付出了什麼「父權紅利」除了被嘴要扛家很不爽之外

我長時間以來, 都是訓練自己邏輯與合理性擺在行動之前也許真的做過頭了....100461裡面舉了不少如果我要交女友, 就很可能要付出的紅利　實際上我也因為自身經濟狀況, 直接被自己親人嗆,

呃，相反的女生可能也要付出那些啊

我也滿好奇原原po覺得自己付出什麼父權紅利也

你這種收入怎麼介紹女生給你認識

不對 交女友只需要 一個女的 煞到你...

是啊, 但問題是所有親友都以你收入為由讓你沒有接觸到那個煞到你的女生的機會

呃 你為什麼只有長輩介紹這條路啊

收入低的人很多也有女友甚至結婚啊，可能是因為有其他優點補足這個缺點吧？你何必一直執著在某ㄧ點上呢

我是說親友啊 朋友也是 (笑)

交女友這個管道也可以透過社會交際吧，比如說dcard抽卡搞不好都可以成為選項之一啊

你的生活 工作環境沒有女生嗎？

我也有透過緣圈之類的app認識女生啊 但認識又怎樣想到要付出的父權紅利就懶的行動

朋友不想介紹的話...我覺得問題不只是收入

沒有喔

先從多認識朋友開始吧 沒有任何追求目的的多認識

看來是沒有遇到喜歡的人，所以沒有付出的衝動吧

如果沒有奉承跟請客就不會往來的對象就不用往來

等等，沒有踏出行動就想碰到一個不會跟你索要父權紅利

感謝大家陪我聊這麼久 但我還是不知道 我是不是該更向

醒醒吧 你目前不會認識外縣市的女生

我生個小孩 也該讓他跟我姓 回娘家是初二 諸如此類的

讓未來女朋友來台北不就等於你不想付出紅利卻讓你女朋友付出的概念嗎（驚

不, 既然付出紅利是既定事項, 所以一定會(要)付出紅利我是真的找不到喜歡的人 因為我希望另一半

那如果女生不想要你的父權紅利怎麼辦

可是原原po你說你不想付出紅利啊，假定你成功交了一個女朋友並且沒有付出紅利的基礎上，讓女友付出紅利不就等於她遷就你？

至少要有我一半的強調理性與邏輯 而非訴諸於感性行動你的女性付出紅利是指?

她搬來台北啊

不基於性別的付出, 我想那就是單純的看兩人自己覺得是否甘願與平衡。為了男性而離開原本都市, 是基於性別的喔

你最好拋棄一些成見別再上匿名版 多出去走走比較好....

我舉個簡單的例子 就是我那離開台北的男性友人

基於性別所以女性付出了啊@@

不就，兩個都付出嗎？

那我的邏輯判斷是 其實女生應該來台北 這不是基於性別的而是因為既然男性友人不可能去台南(工作機會太少)

既然這麼說，那去台中就很好啊？

那沒有必要兩個人都離家 也就是說如果男女立場對掉我也會認為男方應該要去台北

你怎麼沒考慮過是考慮到工作 定居 買房的平衡選台中

這就是不基於性別的判斷當然 他們主張說台中是他們一起念大學的地方那也是合理的 就是這樣而已所以如果說我交到一個女友 他要不要跑來台北至少我絕對不會這樣要求 而且我會希望他不要基於父權的立場思考 而跑來台北 (但講這些有啥意義啊...我又交不到....)

如果女友留在原地工作比較好，你的工作也留在原地比較好，原原po可以接受假日夫妻嗎？

我拿早餐店的煎餃跟你賭人家在商量去處的時候 不會考慮到父權這件事 權力第三面向才不會浮上台面被討論

所以你的朋友情侶看起來處的很不錯啊，只是他們的決定和你的想法 應該到台北 不同而已

假日夫妻的確是可能的選項之一。

所以重點還是兩個人好就好

並沒有, 因為我朋友在台中沒有好友圈, 痛苦的要死

一般就是想要增加相處的時間＆不用再搭車...

但這距離是台北到南部？

最後被女生休了, 因為覺得他太痛苦了　沒法嫁

大學讀那邊 沒有殘留的大學同學？？

呃搞不好女方也很辛苦啊，畢竟也是離開自己交友圈

呃 後面這段是他親口講的還是你自己認為的

女方沒有他辛苦　因為女方真的好友很少 ... 很宅的女生

......女方沒有男方辛苦OTZ

你說哪一段啊...

看起來就只是普通的工作不順 到想重回舒適圈的案例

我覺得啦 說到現在，癥結點還是你找不到和你價值觀相同，心意相通的女性交往 這是為什麼，真的是女生這麼爛嗎，也是可以思考的點

再推kelly大

就連我朋友去日本遊學一年的時間　那女的都是去高雄上班家鄉基本沒有待的條件

所以女生家鄉不能待 還是能就近工作啊整個問題就是你跟那個女的不認識或不熟所以你也不知道

謝謝hilove XD 晚上睡不著，和價值觀不同的人聊聊也不錯～至少可以看到以前沒看過的觀點

那女生有遇到什麼問題吧

（握手）

還有很多相處的問題啦　女的黏的要死　不給空間等等

我的確找不到價值觀跟心意相通的女生　但我想應該不妨礙

我覺得以女生很宅沒什麼朋友所以離開交友圈也還好，這種觀點看這個女生不太好（宅女沒朋友錯了嗎QQ

很宅不見得就想要從棋盤狀城市搬去放射狀城市啊..

就算不提生活圈 工作也是啊 為了組家庭 硬去做

所以女生為什麼要離開可能原本在就近高雄的工作跑去台中QQ？

我也覺得不好，宅的人不代表沒有朋友，離開自己熟悉的地方都是一樣的，不能以朋友多寡來評斷誰比較辛苦吧，那邊緣人不就輕鬆到炸

女生找工作順利呆著這件事也被算進父權紅利了嗎？

我上面說啦 男女各跑一半+那是他們念大學的城市離開熟悉的環境是必定的, 只是離開多遠而已

那她也可以待高雄啊？跑去台中幹嘛？

因為女方老家是在台南鄉下 完全沒有工作機會跑去高雄也稱不上熟悉 只是比較近而已

都在那邊一年了 不熟也都熟了吧

起碼她已經在那裡有工作可以穩定待著啊，為什麼要辭職去台中重新開始？

這種情況下 那兩個人討論的地點肯定是 北/中/高...台南根本不成選項

所以他們後來決定各跑一半啊? 至於高雄的工作,我印象中女方好像本來就做得不太愉快, 想離職的樣子

對啊，所以女方不也放棄自己交友圈QQ自己原本已經待了一年算穩定的地方？

恩 然後後來男生在台中的工作也做不愉快想離職啦問題到底在哪...XD

她也是可以在高雄另找工作，不一定只有離開高雄這個選項吧？

工作是女生要男生硬做那個工作的嗎...還是男生自己覺得可以所以做？如果不是女生希望男生做的，那我覺得就兩邊都沒錯啊，就是跟工作不合而已，所謂做不下去也是結果，過程旁人不清楚吧

你只是想認為「女生去台中的犧牲度比男生低」嗎

好吧 也許我沒法證明這個搬遷是我朋友失血比較多但他為了成家去硬做不喜歡的工作 只為了高一點的薪水這倒是事實

我自己的經驗和wa分享:我和我男友交往還滿快樂的，因為我們的價值觀相近，也都喜歡思辨討論，和他在一起最快樂的是，彼此的想法.觀點能被對方理解，有時候人需要的就是支持，在茫茫人海中有人能夠懂你的想法，是一件很滿足的事情，就算有不同意見，也能理性討論。我想你或許也是需要一個可以和你理性討論.理解你的人！但要交到這樣的另一伴，我想有兩點蠻重要的，一個是尊重和你不同的想法，二是要有被說服的雅量和接受批評的勇氣，這樣的人就算長得不帥，也是很吸引人的XD

我朋友是在台中做到被女友切了才離職回台北的

所以女方都沒有付出或者付出比較低？為什麼？

他不是嫌女生太黏了 就處不來 分手 乾脆回家鄉而已啊

他是被女生切的 其實連結婚場地都訂好了說...

所以女方吃了什麼紅利我說......

就……辦婚禮辦到分手的例子+1不要以為定場地就很穩啊，辦婚禮真的是壓力測試XD

辦婚禮的事都沒有什麼問題 只是有天女生就提分了

這到底跟父權紅利什麼關係......

不就情侶吵架吵分手（？

我覺得是因為朋友是某方，所以偏坦了，只看到他很辛苦

然後分手後不到一個月 女生就跟別的男生在一起了

嗯 畢竟見家長 橋時間 橋儀式的過程wa看不到

啊那就是相處有問題了啊，跟那個根本沒有關係= =

工作也是朋友得去做比較硬的 要顧未來的家

該要求AA就AA啊（泣）不接受就是像這樣啊拖到最後一刻都要結婚了

當下一任，你朋友不就吐血哭死

橋儀式什麼的 我當然看的到 我老實說 那是我弟...

吃到父權紅利而爆炸.....(黑人問號)

所以是女生要求男生要做比較硬的工作養家嗎？

為什麼不行？所以不能要求女生做比較硬的工作喔，為什麼？

撇開這個社會的觀感 女方的意願 當然可以啊

所以是誰要求的啊？然後整件事跟台中都沒關聯吧XD

不管男女都不要去要求對方做負荷不了的工作吧...

不是負荷不了 而是沒興趣的工作很累 回到家就只想打遊戲

我是認真問這個問題，不是誰自願，是如果女生要求那真的過分，但是如果沒有要求是不是代表有一個空間在，兩人一起分擔，不是悶著自己扛起來啊

而且為什麼一定是"一個人"要養家啊，非黑即白欸，不能一起嗎

女生都去台中"工作"了為什麼要一個人養家+1

女生就講幹話啊 買台車放女方老家 男方也出錢

對啊，如果換到台中不是找到更好的為什麼要去？

很多啦 反正就是各種凹男方

你還是都在猜測女生怎麼想嘛...完全不了解是不是什麼內情啊囧

呃 所以就是各種被宰後得到的結論

結論就是你弟遇到一個爛人啊 囧>

被凹的時候，可以拒絕！合則來，不合則去，不是一直忍

阿就父權紅利啊 "男生要對女生負責" "男生有承諾"這些狗屁玩意啊

但是是女方先提分欸，怎麼感覺不是結婚問題是變心啊囧

那有沒有拒絕你所謂的父權紅利的女生呢 顯然也是有的

我是不想批評誰好誰爛 畢竟像他女友那樣的還不少...當然有拒絕父權紅利的女生 但如果男性不先準備好在兩性市場上就是優勢啊 你可以準備後被拒絕

啊就口袋摸一摸 秤秤斤兩讓對方看現實啊..

不能沒有準備啊...

不是啊，可是原原po是完全不想行動欸？如果有拒絕紅利的女生在，你準備紅利要幹嘛？

從相處的時候會不會凹就可以大概知道了...

女生又不會寫在臉上 (而且有恐怕也都追走了...)

還不用到追的地步

所以wa也同意女性主義者認為在父權結構下 男生也受害囉這樣是不是也要跟我們一起打破父權結構 追求平等?

大大是您要追啊......而且搞不好也會有拒絕紅利的女生追你本人不是嗎

交往之前總認識吧 還是你只想拼介紹？

這樣很好啊！真的！

負責什麼？感情兩個人的，到底為什麼要一個人扛一個人在旁邊翹腳爽？不合就分手，忍忍忍被凹成這樣也不會比較快樂，男生要負責，嘴在人家身上日子你在過，為了一句負責要跟一個不合的人結婚，也真是怪

交往之前很難認識 好比交友APP還是去O2了不起就是出來見個幾次面 然後衝一把 看對方願不願意

拿紅利吸引人不就很容易找到很會凹的....

試著跟你交往看看 你總沒有這種時間精神 一條線慢慢磨

出來見幾次面有的就可以篩選掉了吧

這感覺是沒有思考過就要衝一把，這樣不好啊

為什麼只要在城堡繞圈圈再抱怨為什麼都只遇到公主呢..

結論上是如此啊 沒有可以朝夕相處自然產生好感的女性那除非你精力過人 APP或O2同時多線展開不然還真的沒有什麼辦法...

額 現在大多數女生應該沒什麼先交往後認識啦~都不認識清楚就在一起要嘛就是抓浮木，要嘛就是詐騙集團吧 根本不認真啊

st90166: 負責什麼？ <= 這就是社會觀感、父權紅利啊

不是很認識就直接衝，這感覺像在約炮軟體說自己想找真愛一樣，你耗個三五年在上面磨搞不好都找不到啊(哭笑不得

還是寧缺勿濫吧~為交而交也是沒啥意思

女生不主動開口前 男生都不能揹負這罵名啊

有特別需要交的理由嗎？如果有想要交也是想找到一個可以理解自己陪伴自己的人吧，但如果是心理上的需求這真的需要時間磨......畢竟沒有人一開始就適合另一個人啊

為什麼男生不能提分手，哪來的奇怪想法

不就父權遺毒那套 覺得女生跟你睡這麼久是女生吃虧追溯回去不就是基於對女性的貞操概念 性權的掌握blah的

我覺得你被傳統觀念束縛住了XD 有些已經太庸人自擾了不說背負罵名是多久以前的思想 就說你反對父權 也應該知道這是錯的 不應該服膺這個價值啊

不是我背負的 是案例中的男方 女生又不是我睡的 *_*

那麼在乎社會觀感幹麻，日子那些講話的人在過的嗎？那有人跟他這樣說過嗎？還是一切都是想想，"要是我提分手一定會被譴責"，結果根本沒有試過啊

我只能說 改變從自己做起 就從不要在重述 散播 引用 父權的想法開始

你弟不會也下意識覺得女生吃虧他愧對於她吧....如果沒有我實在不清楚這樣忍幹麻

我是很努力這麼做 但一直在吃父權紅利傷害就是了我不知道他實際上有沒有感覺愧對他 但至少被甩這件事

你不是沒有交過嗎，吃了什麼傷害@@

他不用再去想這個問題 我常吐槽他 對方這樣也是為了你好

什麼傷害？

大眾的想法是會改變的 只要漸漸有更多人接受不同於傳統的想法 ㄧ直理性的與大眾對話 而非訴諸族群的對立 能夠加速這樣的過程

我一直理性的在對話啊 請女生停止在有優勢與紅利的狀況

所以你自己覺得自己沒有交的資格嗎？

就跟男生也不是所有人都吃紅利......女生也不是所有人都吃紅利啊

我覺得以父權紅利的標準來說沒有交的資格雖然我覺得父權紅利本身不該存在

那你就跳脫父權紅利的標準啊，拿著這個標準就像上面說的很容易找到被紅利吸引的女生吧

但父權紅利的存在與否 不是我能決定的

所以找的到嗎 希望啦(苦笑) 我不會否定這樣的女生存在

但安安不是所有女生都吃紅利啊，黑人問號

你覺得所有女生都吃紅利不就會一直覺得找不到拒絕紅利的女生？你只是一直用紅利標準在說服自己找不到女朋友

不是所有女生都吃 那到底是多少呢... 應該說會主動排拒

男性平均得更辛勤、女生遇到本質上提供紅利的男生機率也更高啊

我覺得這不存在什麼資格不資格的，那些要吃紅利的人略過

為什麼會吃到紅利啊？我自己都不知道（笑哭）女生也有很多被這個父權下而犧牲的地方啊，當然相對來說男生也有

就好比說我去找不需要紅利的女生 但人家還是可能寧願選收入更高的男生 why 日子比較好過 不是很顯然的嗎?

正因為要人放棄到手的利益極度困難 所以改變從男生開始最快速吧 不要再給多出來的利益！！

女生說我們都AA 那也寧願找個有錢的AA 至少不是吃泡麵AA

...醒醒 找有錢的AA很累

那都只是揣測不是嗎......

當你日常消費是50 100 對方是500 1000 去AA你會很吃力人家選另一個男生可能純粹只是因為聊得來 相處得好

那不要說AA 各付各的好了

那是相處問題吧，我跟我朋友相處也當然不能這樣啊

但這些層面就不是你看得到的 你只看得到收入

我當然是假設其他條件都一樣的狀況啦

好吧反過來想，那就不要找這些想要凹你錢的女生一起吃飯就好啦

簡單來說 這個社會的父權紅利迫使男性平均上要賺得更多、更獻殷勤、更各種討好女孩

收入差不多的不論 相差太多的玩AA 一定要考慮收入比不然收入低的絕對會死

有錢有有錢的過法，沒錢有沒錢的過法，跟有錢的過他的錢也不是另一個的啊XDDDDD有錢人吃的搞不好還AA不起啊

那就提啊，溝通不難吧？？？

為什麼找一個不在乎的還是會被迫提升？

這個是已經發生的事情 你找之前就已經進行著的我只是那個失敗者而已 雖然我不認同父權紅利但不代表我沒有為了獲得入場券而努力付出過

我家族跟朋友等等看到家庭裡有房子的都是完全給兒子欸，這是不是父權紅利？該不該消滅？

所以說讓那些要吃紅利的略過你不好嗎？

就算沒有父權結構，你說的那些特質還是更吸引異性吧？

pikapikachuu 那是父權 不是父權紅利...

我覺得你真的紮了一個好虛幻的稻草人...還是迷宮(?)

......我只是想反駁有些想努力改變、拒絕紅利的女生，還要被說吃了紅利這件事，都閉嘴不吃了是還要我們怎麼做

對 所以我的另一個論述就是 其實女性占了很高的優勢

從父權底下得到好處不就父權紅利嗎？

就算父權紅利完全打破 這樣的不平等也不會完全消滅

也有娶妻要有錢，奮鬥少十年這句話啊，所以是會比較吸引異性沒錯吧，男女都一樣XD

所以問題在於 男性應該追求女性這個觀點

呃抱歉，我認知到的父權紅利是指在父權體制下受益的人欸，不單指男女性，只要有受惠都是......所以原來一開始定義就不一樣了（遠目

事實上因為女性比較少等等因素 女性在愛情市場上也主導

所以女性主義者才會呼籲女性自主，當她們真正意識到自己有主體性，並非一個等待追求的受體時，她們也會開始主動追求男性，如此兩個性別才會立於平等的地位

N大貼了我就不多說_(:_」∠)_

我記得臺灣女性多過男性的啊~"~

wa要不要成為一個男性女性主義者呢？看來你許多想法都跟女性主義相符合耶

我一直都是真正的女性主義者 雖然我不知道為什麼要叫女性主義啦...http://tinyurl.com/m42nnba 我是引用鄉民的定義啦在我家 我幾乎想不出哪一丁點可以跟父權扯上邊連我爸都是孫子要姓啥很重要嗎 那種型的算了 也是自吹自擂 XD 謝謝大家陪我聊 該睡了 orz

大概就...你去玩拼布被罵的話 就算父權的問題吧

那wa對八卦鄉民罵ccr，遇到性侵新聞就說是價錢沒談好，台女都只愛錢是母豬的言論有何想法啊

你是說集體仇女現象嗎?

是啊，還有可能造成的影響

我的理解是女性整體占優勢下卻又不願意承認造成的反撲

和上次那個遺產男有87%像XD

因為我們這些連入場券都很難拿到的魯宅已經被父權紅利傷害太深了

和遺產男手手牽牽在一起啦wwww

所以我才會呼籲女生不要再講幹話如100436 但很多男生可能寧願選擇更直覺的仇女

但這種仇恨是否已經失控，而有非理性的無差別攻擊現象呢？訴諸另ㄧ性別全體，和對人不對世的現象往往誤傷其他人啊！一個正常理性的 好 女生看到這樣的言論，也會感到厭惡，性別間的矛盾是不是也會被激化呢？我覺得很難，也不應該只要求女性檢討

呃覺得女性吃紅利，可是又想交到女朋友的話這要克服的心理門檻好像很高講幹話是指一直不願意承認自己吃紅利嗎？

鄉民的無差別攻擊其實還真難說得準是怎麼回事可能有人反串 有人抓狂了 有人真的基於父權仇女

因為男性有男性的痛苦，女性也有女性的痛苦，就像單純仇公務員不會解決問題ㄧ樣

我看不懂原原po想表達什麼-口-

有的人只是想鬧事....我不知道該怎麼評論我只能建議去收束那些被認為仇女的詞 好比母X把他收束在限定「濫用女性優勢」的人身上但有些人徹底抗拒這個詞　所以也不是那麼容易的

我也看不懂 其實不想犧牲就不要交不是很簡單嗎？

100380我覺得就是講幹話　才會有那篇回復的

那篇你覺得不妥的地方在哪裡啊（抓頭

看了只覺得他們有點哀傷 嗚嗚嗚

至少男性想生子就比較少遇到職涯停滯的威脅 但是有些男性以為女性本來就沒有職場上的鬥志等人養就好 所以才會覺得女性很爽又不承認吧事實上如果真的喜歡自己生活 哪有需要那麼悲憤啊…

hi 你試著想像100380 是對著一群魯到連交女友門票都拿不到的人講的"誰叫你們都只想追正妹" "誰叫你們養出一堆公主"這種話有多嘲諷刺耳隨便了 我真的要睡了 反正再下去矛盾只會越來越加深我以後也不想說什麼了 該爆炸的就會爆炸 謝謝各位

像女生也會討論八卦的現象，並且覺得這樣的有這樣的仇恨和想法的人很可怕。就像男生討厭占人便宜的女生，有些女生也會覺得在匿名網路展現這樣性格的人偏激的噁心，不想與之接觸，並覺得這樣的人交不到女友「活該」，如果有更多人放棄這樣激烈的做法，對事不對人，清楚溫和的表達他們的想法，或許才有可能脫離互相傷害，開始彼此理解

結論是 這是另一種討拍拍的方式

我看內文沒有這種感覺啊......莫非在推文@@

hi 我這種魯蛇看內文就是這種感覺

我認識的女性朋友其實過半沒有伴時也不在乎，有在意

你們都不用睡覺唷聊這麼久XD

女生載男生的路上也是有，你自己追不到，怪誰？@@你「賠」所謂的假日，難道她不用一起賠哦？這麼不想相處，用賠來形容，在一起幹嘛？個性不符合你要的，到底在追什麼？有洞即可嗎？？

如果你沒有這麼做為什麼要生氣啦@@那就不是在說你啊

認真愛對方不是基本的嗎？不然你找個砲友就不用愛對方了啊XD

內文有說他是時候找穩定下來的對象吧我記得？

原po意思想表達正的善良性格好的追不到，但要追條件比自己差的自己還是追不到，覺得當男森好難的意思?

但他沒發現個性才是他最大的問題

幫補，因為他沒有父權紅利......

沒女友陪一個人從凌晨一點戰到六點，幫QQ

如果是原po的女朋友，認真愛原po應該也是最大的付出了

所以提高女生該負的責任，男生就不用抗這麼多責任啦 XD

早上醒來看奇聞。算了啦，他一天沒發現自己的盲點，就一天交不到女朋友（或是有傻傻備騙去的也很快就分了）不是在詛咒，只是用這麼狹隘的眼光看男女相處真的會出事

其實他根本不需要女友

kelly真的好溫柔 好有耐性XD

反倒覺得他跟想像中的生活抗爭得好辛苦 @@

說真的 wa大你也分析了這麼多 無論如何只要交往就會被壓迫 也從來沒有遇過你喜歡的女人 或許你真的不需要女友如此 這個議題也再也跟你無關 你可以好好過自己的生活

那麼討厭女人怎麼不乾脆去多元成家呢雖然那個個性搞不好同性也不會很欣賞

現代人很多痛苦來自別人有自己也想要有 但卻沒想清楚自己需不需要 適不適合 如果你已經是個很好的人 就算沒有女友 沒有結婚 你也還是很好的人

顆顆如果龍妹不是龍妹是正妹這篇就不會出現了？？ㄜ我噓的是原原PO

覺得會被異性壓迫就跟同性在一起嘛，你這樣的個性也不太適合外配，所以還是找個能欣賞你的個性的同性比較ㄕㄐㄧ實際

稍微看完推文，覺得wa搞錯也努力錯方向了吧

看完只覺得他付出的還真是好"多"阿我老公去衝浪看比基尼我都懶得跟了，因為衝浪衝早上五點的，我根本爬不起來，他在熱情邀約我也沒興趣有自己的時間阿，怎麼會沒有但是如果有小孩是要怎樣有自己的時間啦只能輪流好嗎

對方要是要求一堆，那為什麼他不能要求？

前提是「要是」，那去找一個不是的啊 @@

自由行出國當然是會盡量排老公會有興趣的行程畢竟是兩個人玩，他如果有興趣會多陪我一起出來玩我想問的是，你願意提供的就這樣，那你是要期待怎樣的回應? 不管感情婚姻就連親情都不是內建的全都是要時間一點一滴去經營累積，不管男女小孩

幹嘛跟廢文認真

你只願意這樣經營感情，那你沒有期待是正常的一分錢一分獲，一分努力一分收獲感情不是有多少努力就有多少收穫，但不努力就想要有收穫，那是運氣炸天的泥腿子你給我的感覺就是你想要有個cp值高的女友你願意付這樣看能不能凹到超過這樣回報的對象說句不好聽的，那種便宜大碗又時尚耐用看不膩的貨夢中找看會不會比較快你付出感情，難道對方不用付出感情?你陪她難道她不是也在陪你，這雙方的吧

說的那麼悲憤 結果沒交往經驗 鵝？？？先遠離電腦 敞開心胸先多和大家從朋友做起吧真正愛一個人是永遠覺得付出不夠多的不會用什麼經濟成本這種概念去換算當你在想值不值得時 就是代表對方不是你愛的人而已

覺得個性問題+1認識新的人的方向也是問題很大。我也認識一些在創業的，做社企，有的最近剛倒，還是認識了一個價值觀相符合的女生而結婚啊～自己紥一個稻草人，而且還因為自己想出來的稻草人來限制自己。

抱歉噓錯票 嗚嗚 我要噓的是原原po噓錯篇*

父權紅利什麼的根本沒享受到啊……像我家人還直接了當告訴我，以後房子歸我弟，因為他會娶老婆，我就一定要嫁出去，可是我不想嫁也不想生小孩啊ˊ口ˋ（啊這也是我家耶，為啥我要被趕出去啦）因為想在工作上衝刺，生小孩多麻煩？我多希望可以移植子宮給未來的老公跟現任男友，讓他們代替我生小孩ˊ口ˋ原po你就別再自己紥草人了啦！這麼鑽牛角尖在莫名的高空，就算真的碰到價值觀相似的女生，也有可能因為你散發的氣息跟個性而遠離啊。＊原原po才對

都你的毛 這種男人我最受不了

自捧自己很理性很好 結果連親友都不想幫忙 好慘

酸葡萄言論而已，沒什麼營養

我覺得大家有在成長耶，就性別平等可以互相和平討論這麼長串，誠心建議w版友少看八卦版多出門走走，心情會開闊許多

看原文只覺得很可憐

少看點八卦版文章，多認識一些現實中的人好嗎

wa就有點像道德魔人，需要的是烏托邦，連還沒交往的言語都

退100步問 男女甚至男男女女交往是互相吸引 啊你的優勢是啥？擅長打倒假女權？（藪貓問號

承受不了，還在想要不要往父權靠，你的心理抗壓能力配上你思維觀念真的是悲劇

吵了一個晚上*-* 創業都在凌晨活動是不是很無聊就算真的有龍妹好追的只怕你不要而已我覺得

原原po好可憐…(默哀

我姊結婚，沒錢想說公證就好，但夫家硬要辦婚禮(沒錢只是為了面子，女方一點錢都沒拿)，最後還是我姊刷了她的卡。即使身邊就有這種女方擔下開銷的例子 ，我也不會把他當成是全部...

有耐心跟他聊一整晚的板友人真好，他的問題根本跟男女沒什麼關係，是個性問題吧......

建議原原po去跟諮商師聊聊，不是諷刺，感覺你是認真的在想一些跟現實不太吻合的事情，然後相信這是正解，而且這個自己想出來的結論好像讓你過的不太好…

推ruby大，看不出原po願意為了兩人的關係做出什麼改變，只會一直說他犧牲，感情不是本來就你情我願才能繼續下去嗎？原po覺得犧牲就不要交女朋友就好了啊。

我公司一女同事，養男友、男友睡她家、最近出資讓男友開公司、陪他男友去國外談代理合約、花錢帶男友出禤｡C，照顧生病男友。但她男友得當車夫、清潔工、陪聊……嗯，父權遺毒。花錢帶男友出國

覺得原po大概期望、追求一個類似創作裡才會出現的純粹的戀愛。可是女生也是人，是現實中活生生的。

如果原原PO是女的，應該也是不願或交不到男朋友的哪有自己的付出都是犧牲，只期望別人都符合自己要求的？真的感覺跟男女不太有關係。忙創業的很多女性也沒結婚啊，這是個人選擇問題吧

接送女友下班的男生應該是因為很想見到女友才去的吧~那種純粹就是想著對方所以去見對方的心情原原po 可能這輩子都還沒有過。女友搞不好也很想跟其他同事聊天一起下班去哪裡坐坐聊八卦，女生被接下班的本身也不一定就是種紅利。老實說要另一個人完全配合另一個人，養個寵物吧，你會比較開心~

魯蛇的付出就是沒價值啊，不然叫什麼魯蛇？你自以為付出了價值100的東西，自己損失了100，但是對於「收到」的人而言你的付出價值=0所以既然自認魯蛇何不別再浪費資源了，為自己付出就好？

整篇看起來你就是又懶惰又自我為中心，交往本來就是互相付出互相體諒，為何你說花時間陪女友是犧牲？不過你也沒交過女友當然不懂。

超想噓原原po 幹嘛這麼委屈追不追 因為喜歡才在一起不行嗎你當人家龍妹是欠你喔

啊是不會不要交噢，現在是有一定要交才行嗎？罵別人寵出公主病，那也是一個願打一個願挨。要違抗父權社會就要承擔有父權思想的女性還是有很多的風險好嗎？又要不父權又要保證有對象，要求會不會太多啊？

一堆人說我怎樣我怎樣的 真的是讓我無言 我已說了很多次我怎樣一點也不重要 你們覺得我不適合交 的確我現在也沒有交 我從頭到尾 應該說打從來這個板的第一天就是在論述女性在求偶上的優勢 請女性不要再講幹話來諷刺我們這些魯蛇 如果要證據 已經談論了一晚的父權紅利不算的話 還可以再討論更學術一點的 性慾統計這一切就是希望居於求偶優勢的女性 不要再落井下石一方面讓人好過點 另一方面不希望再刺激增長仇女並且希望女性在認清自己的價值後 不要再被渣男拐騙

恕我直言，我覺得原原po比較仇女QQ魯蛇也是有女性啊，不是單只有男性是魯蛇吧？性慾統計又是什麼求解惑

在這邊講的是兩性...說的魯蛇自然是指兩性市場上的...性慾統計, 目前幾乎所有的研究都是男性的性慾、性衝動都比女性來的更多(平均上), 所以這是女性的優勢提到兩性中的女魯蛇, 大家第一時間一定會說龍妹怎樣怎樣但我真的幾乎沒有看過龍到交不到男友的,我認識一個醜妹子,同時劈腿三男, 另外一個不醜但精神不正常的, 也劈腿兩男過, 加上我最近認識這個阿西女,人很好不搞劈腿但也交過三個了,女的到底要怎樣才會成為求偶市場上的魯蛇?

你整串一直講父權紅利，但你原文只有第一點算是，其他說到底都是你自己的問題吧？把這些也推給父權紅利是在逃避嗎

書讀多一點 錢賺多一點 人看多一點 個性難搞一點 女性就會變成你口中的單身魯蛇了 這答案你滿意嗎？

不滿意 這種幹話已經太多了 沒有什麼意義我三段都有提到父權紅利的點, 第四段只能算總結

個性強勢一點不就掰了，連看都看不上QQ

不要再講幹話了, 到底女性要如何成為求偶市場上的魯蛇,提不出來、看我不爽就拼命攻擊我, 改變了什麼?

好啦 都是女生先天的錯誤，性慾沒男性強，導致優勢這麼高啦 XDDD

路人不需要改變什麼吧 如果你持續十年這樣發文 下一個X神就是你了

所以個性強勢的女生就是求偶市場上的魯蛇?

大家冷靜一點QQ

我是還真沒遇過因為個性強勢而交不到男友的,

一直糾結在女性再爛再廢都有對象幹嘛 干你屁事 你是嫉妒還是想幹人家 進入一段關係本來就要有付出 人家付出的地方你沒看到 就覺得人家優勢超高過爽爽 這世界只有你能講幹話別人都不准?

會啊，很多我看過的男生都對個性比較強勢的女生很敏感欸

如果他的強勢還在合理範圍內, 那我就接受,

你用"你覺得"的女生印象來女版要說服其他真正的女生 也真的是蠻幽默的

其實可以理解成，龍妹就算好追，你也要付出這些東西

......女魯蛇錯了嗎QQ

不然龍妹讓你什麼都不用做，就巴著你，這樣可以嗎？ QQ

現在又開始扯龍妹就怎樣怎樣嗎 別再鬧了

再者，強勢根本不會有個合理範圍的實際範圍吧又怎樣算合理範圍？

我是要論證龍妹並非求偶劣勢 奇怪 討論也好、你想開戰也好, 不偏題有這麼困難?合理範圍就是 這樣的強勢有沒有影響一般交友

我也只是想論證有女魯蛇存在啦......不是生理女性就有優勢，真的

過於強勢的人連交友都有困難 這應該不難想像

如果不是求偶劣勢，又為何會有人取個名號叫做 龍妹？

強勢=/=控制欲強喔

那個劣勢是相對普妹、正妹的劣勢 我講的是男女互比啊好 hi 我會銘記在心 我會仔細觀查 強勢女交不到男友

如果不是劣勢，又為何會有人沒人追求？又或者求偶時，一直受挫啊？

是不是這個社會的通案、女性求偶的弱勢

去看很多女強人幾乎都沒有結婚就好啦？

所以到底哪個龍妹都沒有人追求...我自己身邊的龍妹每一

所以是不夠龍？ XDDD

男性強勢的人會比較沒有結婚嗎？男女相對來看的比例喔

原po自認條件不比最爛的龍妹和她的伴侶差，不明白為什麼別的魯蛇都可以脫單，自己和同類廣大魯男不行.......人家條件不好至少有你看不見(或看不起)的吸引力，或是願意為一段關係付出，你願意嗎？從頭到尾都只是在抱

怨，要別人不要講幹話同情你就好？你如果沒有要解決問題的想法，其實大可不必這麼在乎女性的意見和社會評價

我幫自己QQ，龍妹沒人追求 行嗎

婀 你不知道每個人的龍妹的評比表不同嗎？

我身邊不說龍妹，連普妹正妹都不一定有人追或者交到男朋友啊

女強人沒有結婚, 好我會好好去觀察這個論述

又來了嘛 拿"你身邊"怎樣怎樣 阿女版就活生生的女的跟你講

沒有人追這本身就是一個女性優勢的論述啊。沒有人追, 那可以主動追人啊?

可以啊，我沒說不行追同性我也沒意見啊真的

smileykilu, 我找不到台灣的確切數據, 但日本現在成年人處男比例就近四成。台灣恐怕也有兩到三成。

主動追人，也不代表有追到阿 再者，你又怎麼知道沒有主動

一直談論形式上的條件根本沒有意義，wa你一直很糾結為

如果你覺得對著兩到三成的人講幹話是合理的、不會激起

追人？ @@

台灣處男有那麼少嗎

處男不見得沒交過女朋友啊QQ 國中男生交往就發生性行

直接去加入母Ｘ教就好不是?

為要報警喔（提醒

婀 那你知道一直對於沒人追/追不到人的女生說 你們身為女

什麼有些人交往對象一直都是大20歲以上的，原因是因為

處男是有什麼問題嗎...

生就是有優勢，還敢講 這也是一種幹話嗎？ XDDDDDDDDDDDDD

條件之外，很多心靈層次的需求會被滿足（當然也有可能是其中一方想要欺騙自己來讓自己被滿足），然後wa你無視這些建立關係的基本東西，糾結在女權都在騙，支持平權也

還是沒有用的空泛理論，甚至從來沒有實際進入任何一次交往關係（先預設沒有人會喜歡自己直接打預防針避免自己受傷），已經本末倒置了

算了　如果女生真的沒有優勢,O2與交友軟體的男女比不會一面倒成這樣,婚友社這類聯誼團體不會給女性這麼多優惠

女生有優勢跟龍妹是否有優勢是兩回事阿 (大笑)

連去夜店pub都有女性優惠條款, 這些都是鐵錚錚的

你是不是覺得自己這種條件也要有女人倒貼才算平權

對, 但問題是我只看到龍妹就只是選擇性比較低, 比起其他

那是因為一輩子不會去婚友社、不去夜店的女生很多= =

所以你的意思是：一個100公斤的女性會比100公斤的男性更有

妹子可能比較沒有優勢,但對男性就還是優勢

而且光你講的代價太大 明顯跟社會認知有落差 你不覺得?

然後，這女生不可以哇哇叫，因為她是女性本來就有優勢？@@

坦白說100公斤男跟女可能都無法談論優不優勢,

講真的 買不起有分兩種情況 東西賣太貴 你真的太窮

縱使是100公斤，她也是女性阿 優勢在哪？@@

那你乾脆說生理女性的殘障、畸形、精障的優勢在哪

但我說的是整體趨勢啊 整體啊...

不想付出又想要女人那就移民印度吧，只要八字拿去給占卜師合一下就可以結婚了，還可以要女方出一堆嫁妝，好印度不去嗎？

你樣本也只拿得出身邊的人 卻拿來當全台都這種情況?

現在不是在討論龍妹嗎？ XDDD 又僅限定整體，阿 龍妹也是屬於整體的其中之一阿 剛剛不是說龍妹也會有人追？100公斤

照他那講法 怎麼可能有女人單身 龍妹都一堆人追

我說了龍妹比起普妹的確是劣勢 但你一定要直接講個病態

不屬於龍妹的範疇嗎？

80公斤的男性交到女朋友也超多好嗎

所以你說龍妹不會沒有人追，我說 那是因為不夠龍阿 (笑)至於其他龍妹沒人追，又有其他的可能性，難道還真的有洞60分？

講到女生好追 你不就是拿自己例子舉證說付出太多?問題是 全台男性你那些基本的付出 有多少人覺得太多?

這樣說吧 如果你一定要這樣比, 拿最龍、龍到讓人懷疑

老實講，到底為何要好追阿 XD 好追會被說廉價，難道不知道

你那種條件 在台灣男性PR多少你有想過嗎?

是畸形、顏面傷殘的龍來跟男生比, 那男生也要拿這麼醜

不懂你到底想得到什麼結論，我就是被壓迫好難過來討

嗎？讓喜歡的人好追就好，隨便一個人好追幹嘛？等等被說

公車，難道這些人會出來坦？ @@

那還是龍妹比較有優勢, 對, 基於有洞60分的概念

如果你條件慘輸全台大多數男性 那真的不是女人難追

我就說了我怎樣不重要, 為什麼要一直在我身上打轉啊...

差的，也不一定有另一半阿

因為難追的結論 你用自己條件推論阿 不講你講誰?

阿不就你很愛拿自己當例子看世界wwww

難道換成100公斤的女生，就肯定有人愛？ @@a

我是龍沒人追阿QQ

我想要停止這種狀況, 所以只是我個人的事?

我當然知道你不重要 問題是你一直把自己的情況套用全台

話說，女生不要太好追是真的，好好看清楚對方的個性/觀念

至少要討論例子能服人嘛 阿你舉的例子都被論破了 還討論啥

所以魯蛇、廢柴就該被群嘲? 這就是結論嗎?

那就從你開始說服身邊男性拒絕接受父權底下約會該怎

每次經營都是犧牲 每個付出都是犧牲 你的時間你的金錢這麼

樣怎樣才叫約會開始啊

想法...等等，再決定是否要在一起，否則換太多任會被說話

好你真的要舉100公斤 如果其他條件都相符那的確還是女生比100公斤男生有優勢

結論是拜託別活在自己世界 以管窺天高談闊論

又開始轉移話題到群嘲了耶 好好討論例子很難嗎?誰判定有優勢的 不就你自己? 其他男性會接受嗎?XD

好好一個不是那麼漂亮的女生，硬要被這樣稱呼，難道好棒棒

我沒有轉移話題啊 從一開始就是女生不要再講幹話了我是建議身邊的男性拒絕 但問題是他們都是市場的一員

有優勢的話，你會去追求嗎？ @@a 又或者你覺得怎樣的男性

我打個比方吼 假如有個乞丐出來罵企業徵才條件太高

除非放棄自立於市場 所以往往結論就是建議他們去娶外籍然後請他們好好善待外籍這樣

但問乞丐有啥優點 他卻說我不會翹班 我不打老闆

你有建議很好啊，他們接不接受本來就是另一回事女性也是市場的ㄧ員啊，那除了約會之外，女性被預設

現在不是企業徵才 現在是企業在罵乞丐 你們當乞丐的還

不能接受世界跟你想像的不一樣 是滿辛苦的

的種種刻板印象你怎麼不談

想當主管 好高騖遠 身為一個在街邊行乞的乞丐覺得現在到底是怎樣

別人講工作不難找用心而已 乞丐就跳出來說你整天講幹話問乞丐到底投過多少履歷 乞丐說 完全沒有大家問為何不投 乞丐說上班很累 還要通勤 付出時間

那是乞丐起來嗆企業後 你們對著乞丐說 工作不難找就用心

所以到底是哪邊在講幹話呢?

身為乞丐的我就是黑人問號而已

大家好溫柔XD

所以結論是? 女性沒有求偶優勢? 都是我幻想的?O2與聯誼APP軟體的人數差距都只是浮雲,

如果乞丐決定一輩子當乞丐 那其實企業怎麼徵才跟他完全無關啊

所以女生講幹話是合情合理的? 只要我盡速脫魯就好?是無關啊 所以被嗆說你門沒工作卻好高騖遠 一整個上火

結論是：100公斤的女生不是龍？被排除在龍的世界？@@a凡是女生都絕對有優勢，但100公斤女生不算女生範疇，所以

就算有哪個女生講幹話 對象也不是你啊 拍拍

是例外？(咦) 沒有優勢可能就不是女生 (咦?)

老闆也可能跟他說：有遊民幫助機構，有big issue雜誌，可以先打理一下自己，或者轉介相關單位。 媽啦，誰在講幹話？自己幻想真的很棒。

女生因為會懷孕劣勢不想約炮 所以稀有度才會優勢吧？難道結婚率也像愛情公寓的男女比例差那麼大？

女性的求偶優勢跟婚姻自由市場關係比較大吧，跟父權紅利沒

話說回來 在ptt混 可能是你一輩子最多女生跟你對話的時

覺得別人講幹話之前要不要先重新定位一下自己？什麼優

勢都沒有，強迫別人無條件接受不然就沒有愛心，什麼你跟我說這不是在賣愛心筆？

我到底無條件叫別人接受什麼了....

那你到底要別人認同什麼？ @@a

可以啊 啊打炮懷孕算不算生理劣勢？

有女生有求偶優勢，不代表每個女生都有求偶優勢

也就是魯蛇如我講那些嘲諷的幹話, 減少仇女的升溫,我從頭到尾就只想講這個而已.......

男性是否要付出父權紅利，端看你追求的那個女生，不是勢必

以現在的避孕技術我不覺得算, 反而性病可能比較算一點

這就是問題, 因為你說的沒有優勢, 在我看來相對還是有,

避孕技術多厲害？我有點好奇你身邊又有什麼例子讓你這樣想

父權紅利 多少稻草人假汝之名而紮

就好比100公斤女對上100公斤男, 其他條件不計的話

現在不就還是用套子 難道有什麼精巧結紮技術？

還有不管避孕技術如何, 女性只要最終拒絕接受男性求偶,

父權紅利是用來收買部分女人 鞏固系統 不是用在討論求偶的啦

那選擇權最終會在女性手上(只要男性的生理衝動會繼續迫使男性求偶)

繞了一圈廢話 所以你覺得沒有懷孕劣勢？

懷孕不是生理劣勢, 不是求偶劣勢,

為了討對方歡心 幫對方築巢覓食 跟父權有什麼關係啦

不然女生生理上力氣小於男性, 這是求偶優勢還是劣勢?

會幫忙孵蛋的企鵝爸爸都沒抱怨了

跟父權的關係就是, 一些女性主義者出來聲稱,這些女性優勢全都是父權紅利, 是你們男性的問題我認為沒有了父權紅利會改善一部分, 但不會消失

啊就是生理劣勢 導致人數優勢（不想亂約）啊

所以生理劣勢可能是求偶優勢 不是嗎?

哪些女性主義者? 你去跟他們戰啊

女生力氣小 害怕暴行 所以也會少去夜店等地方

話說 我一直很好奇如何知道對方是女性主義者？

根本沒有除了體重其它條件不論，男女生誰有優勢這種比法，所有條件都是以複數的方式陳列在人的眼前，你根本無法得到證實或客觀數據，一切都只能靠假設跟幻想而已

沒有交往經驗wwwwwww

我現在就是在跟他們戰, 但各位不知道為什麼跳進來啊啊囧

那你嗆別人的優勢前 不用順便體會天生的生理劣勢？

以上相處模式皆幻想，看過很多也只是表面好不好，難怪魯

所以他們是誰啊？@@a

我在說的是求偶這件事啊 不然難道女生會生理痛 所以

那你不會拿結婚率來比哦 有差那麼大嗎？

到底誰啦XDDD ID先貼出來啦

結婚率不一樣 因為女性的性慾與性衝動低於男性 所以

我生理期的確不會痛阿 XD 講了會怎樣嗎？　@@a

其實可以不結婚 男性就可能沒辦法得去找外籍

1.女生也有生理需求。2.你該不會以為只要男生想對女生

女生會生理痛也完全跟求偶無關 你睪丸被撞到會痛是父權紅利的錯嗎

扣掉外籍比也沒差那麼多啦 你身邊是10個男的就5個取外籍喔？

為什麼都要二元化來討論啊？下一篇:金城武可以講幹話嗎？

睪丸被撞到會痛當然不是父權紅利的錯啊

那有人生理痛，要罵那些生理不痛的人嗎？

ID喔 n91324 算不算 還有很多人嘴上不講自己是女性主義但就是講幹話酸魯男

酸魯男=女性主義嗎？

我得說 魯男在八卦見女就酸台女不易外 同樣不可取

那你可以在標題掛上他們ID跟他們叫戰嗎？

但我認為女性有求偶優勢 不從女性先解 我覺得這題無解好的 你的建議非常中肯 我下次會認真考慮掛ID來叫戰已經引入太多無關的爭辯了

實際進來跟你對話的人你都不在乎 只顧和稻草人隔空喊話

Ptt男版女版 男性都有人數優勢 建議你從男性先解

從女性解是要女生不可以漂亮，要夠龍？要拒絕所有好處？　

我不會不在乎啊 我從昨晚到現在已經至少在這跟大家推了

五六小時以上了 只是說感謝大家願意給我批評指教 只是我這篇的主題真的不是在講我自己

老實講，看不出來不是在你說自己耶 冏rz

從女性解就是不要再說「誰叫你們男性要養公主」「那些想吃父權紅利的不要追就好」

因為養公主的不是女生阿 (含淚) 難道要說：跪求不要養公主

「說到底這些父權紅利也是你們男生的責任」

跪求不要追那些享受父權紅利的 這樣？ @@a好啦 還是要隨時盯緊身邊女性友人，有人一旦享受父權紅利

男性是因為求偶劣勢　不養不行啊......................你說去找不公主的就好　不公主的一堆　我知道

立刻賞她個兩巴掌，踹她兩腳，讓她知道父權紅利很危險

一堆不是公主的不去找，找了公主又要怪為何要有公主？

只能拚死命墊高自己的條件 因為就是這麼樣的無從選擇

他覺得自己沒女友給人的社會觀感很差，但又不想要去經營....

不覺得這樣叫做邏輯合理性，講自己朋友就都很慘

當聯誼APP可能是一個女生有十個男生可以挑的時候

沒得選，就一定要從裡面選嗎？寧爛勿缺？ @@a

為何沒資格說啊？ 又不是什麼大問題，找一個適合的人，

男人的性衝動就是這種可悲的東西, 某種程度上非常向寧爛勿缺妥協, 當然不是100%啦

以現在台灣適婚人口的男女比來看 絕對不可能每個男生都

從我等魯蛇來看, 在座都是溫拿, 覺得妹子是可以挑的

對, 所以我從來不會要求妹子降標準, 我不說了,別在魯蛇傷口上灑鹽就好了現在就是這樣, 魯蛇被撒鹽後出來仇女, 女性又繼續撒鹽,無解就不要解吧 不然怎麼辦

欸我只想說聯誼app女生少，不等於女生一定有求偶優

感情本來就沒有必要委屈自己 覺得不能接受就是該換一個

只能說放過彼此 也放過自己吧 人生不是只有求偶

只能說有用聯誼app的女生有求偶優勢，因為就僧多粥少啊

但一般女生沒使用聯誼APP也沒有優勢阿 XD

只能拼死墊高自己的條件>>奇怪我看到的怎麼不是這樣?一堆不經營自己人生的，只會說現在的女生跟以前不同了，完全不想3x仍無法自立的男人，倒底有什麼資格評論女生好壞?

與其糾結不屬於自己的婚配市場 不如好好經營自己的人生支持多元成家讓男女求偶壓力都鬆綁 支持長照 讓無配偶無子女者也老有所終

你被你朋友騙了，他們趕著要去接女友的神情絕對是滿滿幸

用聯誼APP這種事情 女生想用就能用了不是?

多元成家不是這樣用的啦 x_x 不是說找不到異性就會找同性啊啊 XD

話說 墊高自己的條件缺點在哪？

好啦 真心祝你創業成功啦! XD多元成家也不一定是同性或同性戀啊

聯誼app是誰想用都能用啊，但你不能拿這個去佐證全體男女性吧......男性沒女友可能比較大比例是透過app找，但女性不是啊，沒考慮偏好的求偶管道這個問題

周遭過半不會用網路找對象的女性都是因為怕被騙

不就跟你說了生理劣勢等因素你都沒想過 不然有市場優勢大家

不只聯誼app啊 甚至可以說只要任何聯誼場合都對女性優惠

幹嘛不投入

連糾唱歌都會說幫妹子攤什麼的 婚友社也是女生免費

任何聯誼場合會對女性優惠是因為許多女性都不是勇於嘗試

使用，所以要想辦法給甜頭吸引女性使用阿 (笑

女生很多不用網路找對象是怕被騙+1

不談其他條件 女性有求偶優勢那又怎樣呢? 沒有人否認啊

所以男性不怕被騙? 為什麼不能理解是男性屈服於生殖的

好哦屈哦屈哦 泥們豪可憐ㄛ

你也知道結構上除非有其他人口移入或移出 這就不可能改變啊

男性怕被騙阿 但社會觀感...等關係，讓不同人/不同性別做

不是說幫妹子攤是妹子的問題　我只是想藉此表達

什麼都要扯到生殖的慾望真是夠了，男女性本來個性就不同，男性比較有冒險的精神(所以男性壯年時自然死

加油捏 有一天一定會有人欣賞你的

妹子能慎選對象　不要遇到渣男　自己是很有價值的

其實你只是想執著你自己認為的，別人說什麼你應該也不在乎

你結論滿奇怪的 哈哈 加油啦 真的放下就海闊天空了

不想參加的女性絕大部分都有另一半嗎？否則又沒另一半，又這麼有優勢，為何不去那邊？

原原po個人價值觀偏差 對異性沒吸引力然後要論述女性在求偶的優勢甚至還要引學術資料來說明真的也是讓人醉了+黑人問號.jpg

不不 他沒有要加入哪一邊的問題 他是婚配市場觀察家

讓他繼續關在ptt更好…放出來可能害到單純女生

我們台女寧願選8+9也不會選宅宅

可以去公廟前面念一篇「希望8+9們體會魯蛇求偶劣勢」表達悲憤啊

《求+9為魯蛇祈禱文》

那會吸毒扁人負債的8+9vs只會打嘴砲無趣年薪60萬的宅宅

說真的啦 我認為男人兩性相處上的父權紅利在婚後比較明顯 所以婚姻版都女人在哭夭 原post很魯 只看的到婚前追女很辛苦情有可原

問題宅宅連脫單都有問題，有女友應該不會來靠北

所以推文中有人被閹了嗎？否則哪來的男性當我們台女啊？XD

還好我們有ptt，偏激的人更需要一個情緒出口，這是很重要的心理衛生哪

老實說他找不到女友應該不是別人標準太高的問題還是r20買一買洗洗睡

如果你真的這麼覺得那不要交女友比較好，反正也沒有人規定一定要有男女朋友或者結婚對吧

像我直接認清自己是個光棍廢物的事實就輕鬆多了，想東想西

大家真有耐性。

看到有點想反駁的留言來說一下XD以我自己的例子來說,我跟我男友相處反而是我犧牲比較多，金錢上AA不用提以外，他想幹嘛都是我陪他（有些是我真的沒興趣的）但是我想幹嘛他卻沒興趣的，他是不會陪我的，逛街他不去我也都是找朋友而已所以我想應該不是性別的問題是個人的問題吧XD

我猜w大想表達的是，女性有"被追求"的優勢吧~

問題是出社會上班地點就男生，上交友軟體也一堆雷保險直銷，也提供管道給我們去認識吧，唉

因為不管誰付出的多，女性永遠不必當主動的那一方而男性如果不主動，通常就什麼都沒有ω

朋友聚會也積極去認識了

一直在那邊o2、app，樣本和母體之間的關係要不要先搞清

大家真有耐性耶 反正這種人就讓他魯一輩子不要出來禍害人就好

不是誰一直在那邊：從生物的角度來看男女嗎？為什麼不說都是「身為男性」的錯，而是女性的錯呢？怪你爸把你生成男的不會嗎

同意樓上，這麼嫉妒女性，自宮就行

覺得龍妹如果跟原原PO在一起好可憐.....

上面幾位真有耐心

原文真的廢到笑XD

挖賽 居然有多名網友願意陪他聊一整個晚上 萬分佩服0rz

你真好心還回文...那種整天掛PTT沒社交的宅宅就放他去吧別說龍妹了, 大概只有他媽媽要理他了

陪他互動的各位真的佛心 希望有因此至少幫到一位典型魯蛇啟智 開始使用大腦永不嫌晚

就只是想打炮阿這種人多的是啦 也不看看自己條件

原原po已經自刪了 看來難以忍受被噓的壓力

反正某人嘴臉噁心的很，悲憤啥？替別人煩惱什麼？反正一輩子都單身啊