Re: [閒聊] 為什麼要在台北反核讓中南部吸碳呢?

作者: xxyxx (123)   2017-04-15 13:01:06
→ xxyxx: 沒有,我找不到那個和台灣差不多卻把用電賭在核能上的 04/14 09:01
→ xxyxx: 小國,頂多找個新加坡,不過他更小,也沒用核電。 04/14 09:01
→ xxyxx: 據說他們拒絕核電理由之一是新加坡太小,核電廠出事 04/14 09:01
→ xxyxx: 等於滅國。 04/14 09:01
→ xxyxx: 當然這是因為新加坡比台灣小很多,如果是台灣.... 04/14 09:01
→ xxyxx: 假設核一、二、四出事,那大台北地區完蛋,台灣雖然離 04/14 09:01
→ xxyxx: 滅亡不遠,但還有一點點距離。 04/14 09:01
→ xxyxx: 算生不如死? 04/14 09:01
→ hihimen: 講一個台灣核電會出事的理由? 04/14 09:09
在福島前面對反核者的質疑,擁核也是這樣回應的。
之後福島就爆了。
當然,擁核會宣稱那不是核爆,只是氫爆,然後繼續堅持其他核電廠絕對安全。
→ hihimen: 核廢料可以儲存,火力的CO2你要怎麼存,全地球一起死 04/14 09:10
核廢料是沒辦法處理所以只能儲存祈禱他不要漏出來。
連美國的WIPP都漏過了。
WIPP,Waste Isolation Pilot Plant,設計建造儲存美國軍方產生的高放的地方。
不過這是儲放軍方產生物用的,美國民用核電廠的高放目前還在頭痛中。
當然擁核可以宣稱美國人技術落後程度低劣,
台灣人公共工程品質超高人員素質超棒管理水準超強,
所以美國人發生的事百分之百不會發生在台灣,
妳可以這樣幻想,我沒意見。
至於火力,請容我再提醒一次,台灣產生的CO2總數佔全球總量約1%以下。
妳台灣全核電也無法改變什麼。
而自私一些的說,CO2全球一起扛,台灣核電廠無論出事,
還是沒出事但必然產生的使用後燃料棒處理核電廠除役處理,
這個通通妳台灣自己扛,沒幾個人會幫助妳。
噓 sweetgold: 比例越來越少?中美穩定上升,印也考慮中,光這三國就 04/14 09:18
美國是下降。
美國目前使用中的民用反應爐已經降到歷史新低點了。
中國印度..........

中國大陸、巴西、德國、印度、日本、墨西哥、荷蘭、西班牙和
英國等國,2015 年從非水電的再生能源獲得的電力,均比核電來的
多。例如中國大陸從風電生產的電力達 1,850 億度,超過核電之 1,610
億度;印度生產風電 410 億度,超過核電之 350 億度

https://goo.gl/ysm1oD,第十九頁。
→ sweetgold: 比歐洲減的總量多了,何況新一代核電廠已經幾乎不產核 04/14 09:18
→ sweetgold: 廢 04/14 09:18
證據?
→ sweetgold: 太陽能被說佔田,風力被說吵,潮汐影響洋流,不然還有 04/14 09:19
→ sweetgold: 什麼再生能源? 04/14 09:19
我無所謂,我又不在乎綠能死活。
→ XSZX: 新加坡是四面環海的島國? 04/14 09:31
妳可以宣稱新加坡不是島國,我沒有意見。
推 HandsomeLBJ: 看到反核支持燃煤,就知道是可悲文組了。 04/14 10:04
我不反對核電以外的發電方式。
我說過很多次了,我只關心核電什麼時候去死。
→ hihimen: 不至於不產核廢,但光核四的核廢就是核一的四分之一 04/14 10:51
沒聽過,請問出處。
推 alex01: 要廢核發展綠能我沒意見,有錢嗎?有技術嗎?如果都沒有 04/14 10:59
→ alex01: ,那就乖乖用核能,而不是反核回頭用火力,核能理應上來 04/14 10:59
→ alex01: 說要取代所有火力電廠,至少空氣可以逐漸開始改善。就說 04/14 10:59
→ alex01: 我們政黨根本好笑一個是白癡,另外一個是智障。 04/14 10:59
還在幻想核能便宜。
先前核能便宜的假象是因為低估後端營運基金。
現在看來後端營運基金連讓核電廠退役都不夠,
使用後燃料棒處理費用更是,算了,全民買單擦屁股吧。

台電之前估計六部機組除役經費共六七五億台幣,整體包括核廢最終處置等
共需三三五三億元,此數字多次在立院遭質疑嚴重低估,台電均不願表態。
據最新版評估,每座核電廠除役就需一四○○億元.......

https://goo.gl/biLb1G
→ XSZX: 連接新加坡跟馬來西亞的長提不到一公里,台灣海峽的平均寬度 04/14 11:13
→ XSZX: 是180公里,相差180倍,你確定能類比嗎? 04/14 11:14
妳問島國,我給了一個。
一個據說因為國家小拒絕使用核電的島國。
你要宣稱新加坡不是島國請自便,我又不是教地理的。
推 vm4m06: 為什麼廢核擁火??因為核電廠的風險可能會導致執政黨和財 04/14 11:20
→ vm4m06: 團手裡的土地價值大跌,可能會危害到那些執政黨家人的安 04/14 11:20
→ vm4m06: 全,火力電廠分佈在中南部,南電北送那些火力廢氣又不是 04/14 11:20
→ vm4m06: 執政者在吸,又有便宜的電可以用,他們怎會不廢核擁火?? 04/14 11:20
推 vm4m06: 當你考量到台灣的電廠是怎樣分佈以及執政黨在哪裡置產的 04/14 11:22
→ vm4m06: 時候就知道為什麼會廢核擁火,他們哪是智障,算的可精的 04/14 11:22
→ vm4m06: 勒,智障的是選他們出來還被他們犧牲迫害的人 04/14 11:22
喔,原來這次新增機組的林口通霄大潭在中南部。
算了,反正我又不是教地理的。
然後妳也不用在那邊扯核災會讓執政黨土地下跌之類的東西,來張圖:
http://img.ltn.com.tw/2012/new/apr/20/images/bigPic/600_126.jpg
這是核電廠半徑三十公里範圍圖。
基本上核一、二、四如果出事大台北地區完蛋,台灣..........
喔對了,這是半徑三十公里,而福島核災的時候,
美國人要求他們的在日僑民逃到福島核一廠半徑八十公里以外。
https://m.nownews.com/news/546941

美國稍早已通令日本境內所有美國人,應撤離福島第一核電廠方圓80公里的地區。

推 wangeric: 嗯,對,核能超危險,真不知道那些在用核能的國家在想啥 04/14 11:57
→ wangeric: w 04/14 11:57
所以核電廠才越來越少。
噓 blower12344: 裝睡的人叫不醒啊 04/14 13:18
噓 blower12344: 反核可悲只會拿片面文章自慰 04/14 13:20
我起碼還有文章,片面不片面也不是妳說了算。
擁核的拿得出幾篇文章?
噓 poolplayer: 數字?? 拿數字說話的 趕快去問聯合國 別再說廢話啊 04/14 14:13
→ poolplayer: 誰在跟你非核不可?? 別太自戀啊 04/14 14:14
看吧,擁核的程度。
噓 godgod8ee: 反核口中的先進國家 https://goo.gl/LFjms7 04/14 16:43
是啊,裡面提到中國,結果中國綠能發展的比核能還猛,
還把台灣核四兩個爐算在中國頭上。
其他歐美日先進國家建造中爐我看看啊,就美國四個爐,日本兩個爐。
法國芬蘭各一個..................
全球先進國家結果只有這四個國家還有新建反應爐,妳不覺得哭哭好可憐?
而且其中美國四個爐....不就是這次害東芝TOSHIBA面臨破產危機的兇手?
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490783973.A.FE6.html
日本兩個爐可以說已經被無限期凍結,
他們現在能讓既有核電廠重啟就萬歲萬歲萬萬歲了。
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490782020.A.FD1.html
法國芬蘭........這兩個爐是大名鼎鼎的EPR反應爐。
https://www.inmediahk.net/node/1036119

由於EPR是新技術,本來預定在芬蘭先建第一台(奥基洛托,2005年動工),
法國建第二台(弗拉芒维爾,2007年動工),台山建第三第四台(2009年動
工),但因為芬蘭和法國核監管機構發現EPR設計和施工出現很多問題,不
符合安全標準,所以完工日期一再拖延,原定在2009年投產的芬蘭廠推遲
到2018年,原定在2012年投產的法國廠推遲到2017年......

這兩個工程的延宕,無止境的追加,被芬蘭控告索求高額賠償,
一般被認為是法國核能巨頭,也是世界三大核電製造商之一的法國AREVA,
面臨倒閉的重要原因之一。
另一個重要原因是福島核災後的全球核電不景氣。
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490799532.A.272.html
所以我很多時候對擁核的心態感到好奇。
拿著片面的資料自吹自擂帶風向幻想世界核電前景大好一片光明,
是真的以為沒人在看國際新聞的嗎?
作者: xxyxx (123)   2016-04-14 09:01:00
沒有,我找不到那個和台灣差不多卻把用電賭在核能上的小國,頂多找個新加坡,不過他更小,也沒用核電。據說他們拒絕核電理由之一是新加坡太小,核電廠出事等於滅國。當然這是因為新加坡比台灣小很多,如果是台灣....假設核一、二、四出事,那大台北地區完蛋,台灣雖然離滅亡不遠,但還有一點點距離。算生不如死?
作者: hihimen (aa)   2016-04-14 09:09:00
講一個台灣核電會出事的理由?核廢料可以儲存,火力的CO2你要怎麼存,全地球一起死
作者: sweetgold (甜甜金)   2016-04-14 09:18:00
比例越來越少?中美穩定上升,印也考慮中,光這三國就比歐洲減的總量多了,何況新一代核電廠已經幾乎不產核廢太陽能被說佔田,風力被說吵,潮汐影響洋流,不然還有什麼再生能源?
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2016-04-14 09:31:00
新加坡是四面環海的島國?
作者: HandsomeLBJ (手機不見了)   2016-04-14 10:04:00
看到反核支持燃煤,就知道是可悲文組了。
作者: hihimen (aa)   2016-04-14 10:51:00
不至於不產核廢,但光核四的核廢就是核一的四分之一
作者: alex01 (愛 立刻 濕)   2016-04-14 10:59:00
要廢核發展綠能我沒意見,有錢嗎?有技術嗎?如果都沒有,那就乖乖用核能,而不是反核回頭用火力,核能理應上來說要取代所有火力電廠,至少空氣可以逐漸開始改善。就說我們政黨根本好笑一個是白癡,另外一個是智障。
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2016-04-14 11:13:00
連接新加坡跟馬來西亞的長提不到一公里,台灣海峽的平均寬度是180公里,相差180倍,你確定能類比嗎?
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2016-04-14 11:20:00
為什麼廢核擁火??因為核電廠的風險可能會導致執政黨和財團手裡的土地價值大跌,可能會危害到那些執政黨家人的安全,火力電廠分佈在中南部,南電北送那些火力廢氣又不是執政者在吸,又有便宜的電可以用,他們怎會不廢核擁火??當你考量到台灣的電廠是怎樣分佈以及執政黨在哪裡置產的時候就知道為什麼會廢核擁火,他們哪是智障,算的可精的勒,智障的是選他們出來還被他們犧牲迫害的人
作者: wangeric (gaiety)   2016-04-14 11:57:00
嗯,對,核能超危險,真不知道那些在用核能的國家在想啥w
作者: blower12344   2016-04-14 13:18:00
裝睡的人叫不醒啊反核可悲只會拿片面文章自慰
作者: poolplayer (喜歡撞球)   2016-04-14 14:13:00
數字?? 拿數字說話的 趕快去問聯合國 別再說廢話啊誰在跟你非核不可?? 別太自戀啊
作者: godgod8ee   2016-04-14 16:43:00
反核口中的先進國家 https://goo.gl/LFjms7
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2017-04-15 13:13:00
台灣人的新地理觀是台北以南都叫中南部啦,然後新火電廠的規劃就是中南部人還是需要幫台北吸那些pm2.5的致癌廢氣讓台北可以爽爽用電為什麼台北要反核擁火卻不自己蓋電廠而一直要把電廠規劃在外縣市來供台北用電
作者: xxyxx (123)   2017-04-15 13:16:00
會這樣想是妳地理老師的責任,不是我的。
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2017-04-15 13:17:00
核能不是有限制只能蓋在靠近海邊嗎?要怎麼蓋在台北市?
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2017-04-15 13:19:00
高雄市,台中市,都是市區裡就有火力發電廠,才會搞到空氣那麼糟,憑什麼只有台北市可以爽用電卻不自己蓋電廠,把汙染留給外縣市的人承擔
作者: xxyxx (123)   2017-04-15 13:21:00
因為台灣很小,所以核一二四就算靠海,離台北還是不遠。然後對於有人認為中火在台中市區....算了,我有不教地理
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2017-04-15 13:25:00
龍井區不是台中市??至少現在的行政規劃是哦
作者: xxyxx (123)   2017-04-15 13:37:00
照這邏輯林口不就在新北市?那擁核的叫火力都在中南部是在叫什麼?
作者: hayuyang (Cloud)   2017-04-15 13:38:00
順便問 中南部應該不只火力發電吧 傳統工業也在中南部?
作者: blower12344   2017-04-15 13:43:00
只看爐數不看總發電量喔 可憐的反核邏輯反核的人連簡單邏輯跟數學都沒學好
作者: xxyxx (123)   2017-04-15 13:46:00
那妳可以列。來,請。別又像一堆擁核一樣噓時很踴躍,要資料時消失啊。
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-04-15 13:48:00
廢核蠻好的啊 不過中電北送的問題也該一併解決
作者: blower12344   2017-04-15 13:57:00
total net capacity :60264MW 就在推文連結裡阿只會拿PTT的當參考資料還敢說人XD 難怪這種程度
作者: mj2124 (CL)   2017-04-15 14:24:00
認購綠電我在補推
作者: Peter521 (喧囂的風)   2017-04-15 14:54:00
好啦好啦用愛發電,乖
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2017-04-15 14:55:00
林口本來就在新北市沒錯啊,然後台北市以南都叫中南部這是台灣人新地理觀這也不是我發明的哦講了那麼多,台北市的電廠是那個??
作者: xxyxx (123)   2017-04-15 15:22:00
列個沒頭沒尾的數字要說明什麼?福島後歐盟核電發電量上升?美國上升?日本上升?就列個數字沒頭沒尾,不愧是擁核。
作者: ff20   2017-04-15 15:29:00
台北市用愛發電啊
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2017-04-15 17:36:00
拿不能類比的東西來類比?你是來搞笑的嗎?
作者: skana ( )   2017-04-15 17:39:00
好奇想問 用核電會死比較快?還是火力發電會死比較快?
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2017-04-15 18:08:00
問題不是哪種發電方法死的快的問題,問題是死的是誰,你看核三當初蓋的時候有核四那麼多反彈的聲音嗎?並沒有哦,因為同樣是核電廠,死屏東的人可以,死台北市的人不行,核一核二核四最大的問題就是選址錯誤,萬一發生意外會危害到台北市民的生命財產安全,但是死其他縣市市民就可以是吧???火力發電為什麼可以?因為死的不是台北市的人,核三廠為什麼可以?因為死的不是台北市的人?你看不懂這個邏輯嗎?
作者: skana ( )   2017-04-15 18:58:00
樓上不要那麼激動 我只是在丟問題給原PO去想而已 不管哪一種 大家都不喜歡 但比較之下 只能選核電 因為我也住中南部目前已經感受到身體有不舒服狀況了 但不表示我們希望用核電就是挺核 如果有更好的選擇 誰都不會想選危害身體健康的
作者: poolplayer (喜歡撞球)   2017-04-15 20:50:00
我不擁核 謝謝 你到底問聯合國了沒??
作者: wtu3q   2017-04-16 02:55:00
所謂核廢料有可怕成那樣? 防到需要這多成本去換嗎

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