Re: [討論] 不抽菸，不喝酒的男人多半比較自私?
作者: UncleGary (阿甫) 2017-01-09 08:46:22
※ 引述《Awpmaiak (彼岸花)》之銘言：
: 如題，之前看到的句子
: 實際上好像真的是這樣欸
: 我讀理工科的
: 週遭完全不菸不酒的都比較自私一點
: 反而有菸or酒其一的在你有難時，多會幫你一把
: 因為不菸不酒代表比較潔身自愛，所以不會插手管閒事嗎?
: 想到俗諺:仗義半從屠狗輩，負心多是讀書人
: 各位女孩覺得呢?
:
: 如題，之前看到的句子
: 實際上好像真的是這樣欸
: 我讀理工科的
: 週遭完全不菸不酒的都比較自私一點
: 反而有菸or酒其一的在你有難時，多會幫你一把
: 因為不菸不酒代表比較潔身自愛，所以不會插手管閒事嗎?
: 想到俗諺:仗義半從屠狗輩，負心多是讀書人
: 各位女孩覺得呢?
:
作者: ncncaska (ncnc) 2017-01-09 08:56:00
那酒駕跟滿地煙蒂都是誰製造的
作者: UncleGary (阿甫) 2017-01-09 09:00:00
個性好不代表有公德心啊
作者: ccufcc (皮卡波) 2017-01-09 09:01:00
與其說機率，還不如說人觀察錯誤
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2017-01-09 09:08:00
我覺得你的推論滿奇怪的，就像以我的觀察，我們遇到學歷較高的客戶，通常都較為冷靜客套，反而是工人or外配客戶都很客氣老實，但我倒不覺得個性好壞跟學歷有關係
作者: UncleGary (阿甫) 2017-01-09 09:11:00
你有這種感覺就試著去推論啊又不是一定要100%因果關係的東西才可以拿出來講
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2017-01-09 09:12:00
我自己的感覺是，因為後者比較有求於我們啊，當然比較客氣，前者他可能會覺得他有錢有能力可以找到更好的服務後者通常是經過政府單位轉介過來的，他們可能不需要付太
作者: UncleGary (阿甫) 2017-01-09 09:14:00
聽起來是個合理的推論啊XD
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2017-01-09 09:14:00
多錢，而他自己去外面是不可能找到這種價格的所以你看到那群人似乎較好相處，也可能是基於其他原因而不能單純以看到的現象推論，不然像我的例子大概會就變成->學歷低的人個性都很好，學歷高都自私冷漠，或是要自私冷漠才能讀好書這種奇怪的理論
作者: UncleGary (阿甫) 2017-01-09 09:17:00
你把這種社會統計的東西 加個"都"字 聽起來當然不對
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2017-01-09 09:17:00
我只是簡化啦，你要代換成「大多」也可以
作者: UncleGary (阿甫) 2017-01-09 09:19:00
反正沒有人能證明哪一條推論是正確的 不就大家提出來嗎在量化數據出來之前 大家就各憑感覺這樣但這種東西根本無法被量化 個性好壞怎麼被量化我是覺得一開始的原PO被噓爛有點無辜啦所以我就試圖給一條我覺得還算合理的推論給大家參考
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2017-01-09 09:26:00
完全不覺得合理啊= =+你這跟當年有人研究，送子鳥較多的地區，嬰兒出生較多==>所以得出送子鳥真的能送子這個結論一樣神奇
作者: UncleGary (阿甫) 2017-01-09 09:30:00
你也要提出有其他因素才可以說我錯啊而不是說 如果我對 則 其他的推論也都對了統計的東西哪是這樣玩的
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2017-01-09 09:32:00
假設是你做的耶，當然是你要證明啊= =
作者: UncleGary (阿甫) 2017-01-09 09:32:00
送子鳥那題 你要證明他錯也得提出為什麼送子鳥跟嬰兒數會有正相關 當然有人提出了也證明送子鳥會送嬰兒是錯的再說回來 社會科學這種東西怎麼證明不就是大家提出各種假說推論 看誰的比較沒有破綻而已如果連PO個推論都要做統計證明 那網路上就沒文章了
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2017-01-09 09:36:00
OK，你的假設破綻可多了，否則不會絕大多數家暴事件的施暴者多有酗酒習慣
作者: UncleGary (阿甫) 2017-01-09 09:38:00
看你怎麼定義個性啊
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2017-01-09 09:39:00
不過你非要肯定抽菸喝酒的人個性好，然後要我提出推論，
作者: UncleGary (阿甫) 2017-01-09 09:39:00
又不一定家暴的人 = 自私
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2017-01-09 09:40:00
我只能試著說，以我的經驗，喝酒喝到一定程度，較容易失去冷靜判斷的能力，平常若有人一口氣要跟我借10萬我肯定不會答應，但若趁我喝了一整瓶葡萄酒後向我借錢，我可能一開心就答應了，不會考慮拿不回錢的後果家暴不一定自私，但個性肯定不會好啊
作者: UncleGary (阿甫) 2017-01-09 09:41:00
嗯 這個推論可以接受啊XD不一定吧 很多人對朋友很好但會打老婆阿對朋友而言 這就是個性好啊 打老婆那面朋友又不知道算了啦再吵就流於名詞解釋了 社會的東西本來就各說各話像你說喝酒後借錢的那個我就覺得也是很不錯的推論我是覺得討論這種東西 盡量不要如果我對 你就錯兩個被觀察為正負相關的事情 本來就很可能有複合因素每個因素加加減減幾分這樣而已 這樣討論比較能有個結果
作者: DuZiNuo (杜子諾) 2017-01-09 09:53:00
我經常出去，聚會不少，身旁的人都抽我也不抽機率不是這樣用的，會抽的就是會抽，跟本不會被影響還有，菸酒掛的很多爛咖，很多會對女生毛手毛腳
作者: louis525 (中年維持的煩惱) 2017-01-09 09:56:00
所以出家人都是自私的?
作者: dcshoecousa (豬肉餡麵包超人!) 2017-01-09 09:57:00
依照你的推論，邏輯很不好
作者: beartsubaki 2017-01-09 09:58:00
物以類聚
作者: UncleGary (阿甫) 2017-01-09 10:01:00
機率就是這樣用的阿不然要怎樣用這樣能推論出出家人都是自私的... 這邏輯?只能說大家看到"疑似"幫抽菸的人講話就特別激動耶
作者: ACDC69 (消失的淡香) 2017-01-09 10:12:00
你有沒有想過一個問題，當他沒煙時，個性會如何？我不抽，當兵時那些煙咖，沒煙脾氣暴躁有煙，各各精實，煙就是轉移注意，暫時逃避，生活中任何不愉快，哈一根什麼都好嘍！
作者: beartsubaki 2017-01-09 10:17:00
偏誤樣本啊 機率不是這樣用的
作者: ACDC69 (消失的淡香) 2017-01-09 10:18:00
而那些不抽的人，生活上任何鳥事情都要正面去面對無法，轉移目標，當然清楚的去避免，為自己著想
作者: BIGBBB (yaaaa) 2017-01-09 10:18:00
....這個邏輯 不抽菸的朋友就少 幫QQ
作者: rq654 (亂) 2017-01-09 10:19:00
個人感覺不菸不酒的人比較不容易受別人影響跟碰到的次數多寡無關 就是不受影響
作者: e3633577 (莫言默與) 2017-01-09 10:20:00
因為人多數沒什麼道德自然群聚囉，看看學校裡所謂小團體就知道
作者: shanpinlo (山) 2017-01-09 10:22:00
同意72樓 我朋友會因為應酬跟著抽煙 但他本人不會上癮我周圍也很多這樣的人懂得控制自己->不會輕易被別人影響->成熟的人
作者: Sony5555 (我不是56 看清楚!) 2017-01-09 10:29:00
有點滑坡
作者: xacc (麥可) 2017-01-09 10:34:00
個性好不菸酒的 朋友聚會參與感很低好不好 玩遊戲輸了喝 不能喝他能幹麻??
作者: ClownT (Clown) 2017-01-09 10:38:00
回64樓 哪會有人不抽菸脾氣就暴躁的阿==他們只是單純想弄你而已吧
作者: fight741 (xx85520) 2017-01-09 10:45:00
大概就是樣本比較少吧
作者: darkelecy (乖) 2017-01-09 10:49:00
是個性外向朋友多 而不是個性好 你這什麼推論 溫和內向個性好的人多的是反而我看到抽煙酒的人個性都有自卑或自大的 沒有解決壓力的能力(朋友/事業)才會透過最差的方法
作者: rickz008 (哆啦A夢小矮子) 2017-01-09 10:52:00
嗯，真的很荒謬
作者: pkstudenn (Daniel.C) 2017-01-09 10:54:00
可笑又荒謬 邏輯謬誤一堆還很自以為是
作者: darkelecy (乖) 2017-01-09 10:54:00
另外 老實說 生活圈影響也大 學歷家庭工作越好遇到抽煙才能交朋友的狀況越低
作者: s101881 (PIBAO) 2017-01-09 10:58:00
狗屁
作者: louis525 (中年維持的煩惱) 2017-01-09 11:15:00
你的邏輯就如此，出家人多半自私
作者: wurz721 (NANCY) 2017-01-09 11:15:00
這不是統計的問題，而是邏輯問題……沒看過有人沒做過研究統計證明自己假說，反而嗆別人沒做與自己假說相反的研究
作者: rainxo6p (雷恩) 2017-01-09 11:27:00
我的朋友群超愛抽煙喝酒 我還不是不煙不酒 你的觀察是看A片去了？
作者: aiguo (金門小刀) 2017-01-09 11:29:00
應該說菸酒人比較隨性啦
作者: demitri (forever) 2017-01-09 11:30:00
外向跟個性好沒關係啊
作者: lemonnn (檸檬茶) 2017-01-09 11:30:00
先噓再說
作者: fishfi (fishcat) 2017-01-09 11:31:00
笑噴
作者: wesleywesley (拔刀千人斬) 2017-01-09 11:32:00
XDDDDDDDDDD
作者: greenyhi (煞氣宅) 2017-01-09 11:33:00
原po說有討論空間但狂反對別人論點？還爆氣？
作者: wheatear7 (小麥) 2017-01-09 11:35:00
邏輯很差我不怪你，但別出來發文給噓
作者: a135791hdhc (愛柴柴) 2017-01-09 11:42:00
講淦話
作者: OO1234 (上升) 2017-01-09 11:43:00
完全沒邏輯，笑死
作者: PathER (小凝) 2017-01-09 11:49:00
你的邏輯……抽不抽菸跟自己意志有關不要推給環境，認識不菸酒的男人，他們全家男男女女都在抽菸，朋友也是，接觸的人還會少嗎
作者: HK97 (香港1997) 2017-01-09 11:50:00
辛苦了如果改成邊緣人朋友少，遇到良師益友的機會少……你就廠廠了
作者: kaojet (鄉民可能改變世界嗎？) 2017-01-09 11:52:00
我給87分
作者: guuga 2017-01-09 11:53:00
我覺得是有菸酒的人比較容易被記住，常常去聚會，每次回來想想，有映像的都是那個喝到掛的喊:買單買單~通通我買單！啊~+[?].@※%。但...真的去買單的卻是那位不菸酒的...
作者: partnership (sherlock) 2017-01-09 11:53:00
接觸菸酒機會高，怎麼會正比於染上菸酒
作者: elfindor (個人經驗) 2017-01-09 11:55:00
推
作者: sammoon (sam) 2017-01-09 11:59:00
想戰邊緣人？
作者: efghhhh4848 (搞孤僻，裝氣質) 2017-01-09 12:02:00
沒有自制力的人到底關自私與否啥屁關聯
作者: SAKUHIRO (HIRO) 2017-01-09 12:03:00
奇文共賞
作者: cavern (很帶勁兒喔) 2017-01-09 12:04:00
讓我開眼界了
作者: lolan015 (樓) 2017-01-09 12:08:00
幫你總結，自制力低
作者: newstyle (人生不要有遺憾) 2017-01-09 12:12:00
就非我族類其心必異
作者: lynn12180204 2017-01-09 12:20:00
為推論而推論，你的問題比邏輯糟糕還嚴重
作者: Annakim (keisukeann) 2017-01-09 12:20:00
有夠屁
作者: loking (J) 2017-01-09 12:24:00
有點好奇個性好的定義
作者: Renina (貓尼醬) 2017-01-09 12:25:00
他就說了只是假設 其他人幹嘛那麼兇0.0
作者: natckool (我是王道) 2017-01-09 12:27:00
神邏輯，0.87分不能更高，除非重生一個腦子
作者: sicer (Sicer) 2017-01-09 12:29:00
那拜託你都跟又菸又酒的人做朋友，然後跟他們一起關在吸菸室互相毒害就好不要出來害人，會在公共場合吸菸的人就是自私，沒什麼好懷疑的
作者: ppccfvy (手心手背心肝寶貝) 2017-01-09 12:30:00
一開始設定就有問題，再怎麼推理都是多餘的
作者: dawn0217 (夜空月落) 2017-01-09 12:34:00
施主，你自D吧…
作者: xutsm788 (風行雲流) 2017-01-09 12:41:00
酒駕害人致死率也最高，
作者: tokinosora (tokinosora) 2017-01-09 12:42:00
邏輯完全不通啊
作者: poty50106 2017-01-09 12:43:00
我覺得原po問這種問題已經很扯了，沒想到還有比他更扯的
作者: Mike9 2017-01-09 12:56:00
搞笑？
作者: Campione3310 (小黃的粉絲) 2017-01-09 12:57:00
跟風噓
作者: lynn12180204 2017-01-09 13:01:00
不是看到抽煙才生氣，而是一開始就錯滿點，是要多少人噓你才察覺到自己邏輯錯誤？
作者: s3926293 (麥麋鹿) 2017-01-09 13:05:00
幫你訂正 自制力高的人好相處-> 好相處的人不菸酒不用謝了
作者: brke (洨少男) 2017-01-09 13:14:00
有不良嗜好還硬要合理化自己然後拉別人下水 我是不知道這種人有多不自私啦 嘻嘻^^
作者: yulimrbh (鵝鵝鵝鵝鵝鵝鵝) 2017-01-09 13:15:00
好棒給妳拍拍手
作者: Ren8648 (ren) 2017-01-09 13:18:00
廢文 自以為
作者: QueenofSM (來幹我阿) 2017-01-09 13:23:00
煙狗自慰公式
作者: norshea (諾洗沙) 2017-01-09 13:25:00
lollol
作者: Djent127 (阿里山森林公園) 2017-01-09 13:27:00
其實吵了那麼多，都還是名詞的問題吧... 先定義個性好
作者: IMDbMovies (http://www.imdb.com/) 2017-01-09 13:28:00
你把文中的菸酒換成毒品就知道你的箭頭正相關有多荒謬了
作者: sindy1988 (轉呀轉) 2017-01-09 13:30:00
單純不想得癌症不煙不酒
作者: cuiudshaos (cuiudshaos) 2017-01-09 13:31:00
你個性最最好 棒棒
作者: aa06697 (todo se andarà) 2017-01-09 13:37:00
自慰文
作者: riahserf 2017-01-09 13:42:00
個性好正相關抽煙喝酒？照你推論，個性好和吸毒殺人放火都差不多有正相關啊。什麼你問我這樣還算個性好？阿災
作者: laikyo (六元) 2017-01-09 13:52:00
近墨者黑，近蹲藝者白
作者: a0226958831 (家用電話) 2017-01-09 13:59:00
懶得噓你了
作者: bowl (波！) 2017-01-09 14:01:00
啊啊這邊也有一個邏輯已死XD
作者: tetsu327 (四情歸一) 2017-01-09 14:07:00
邊緣人不等於個性不好 幫邊緣人噓你
作者: hopeful1821 (蘭花飛舞之時) 2017-01-09 14:14:00
定義就不客觀了更別說假設推論邏輯一堆問題，這麼多噓都噓不醒，呵呵
作者: ful6ful6 (三十四爺) 2017-01-09 14:19:00
你那些箭頭真的很棒
作者: kurapica1106 2017-01-09 14:37:00
朋友聚會多 不代表接觸菸酒機會多 要看哪種類型
作者: rainxo6p (雷恩) 2017-01-09 14:40:00
你的大前提就是錯的 還在那邊邏輯我這群朋友20人 有8人抽煙 認識3年了還是只有那8個人抽煙 裡面最有人緣的反而是不抽煙的 因為他媽的不抽 就比較少跟會抽煙的出去啦把人跟人的關係扁平成這樣還認為只是不同意大前提 你肯定超邊緣人之間的關係是立體的 你硬要微分成平面 那我就從其他地方微分啊 然後你又不承認我的平面 這就是你前提錯誤造成你永遠看不到別人觀察到立體的關係
作者: worldisbig (世界大) 2017-01-09 14:54:00
哈哈哈哈哈
作者: shoot81000 (大聲八萬一) 2017-01-09 14:55:00
大家不要森77~
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2017-01-09 14:56:00
我大概知道你想表達什麼啦，但你的前提太違反認知了，假設也無法讓人覺得合理，所以大家歪樓噓很正常我其實覺得抽菸的人在台灣超沒人權，除了其他也有抽菸的人，對其他人來說根本像過街老鼠人人喊打，但我真的看不出個性好和抽菸喝酒的關係...
作者: hikari22 (心碎å°åHBK) 2017-01-09 15:09:00
這篇比原文還廢
作者: tyccu (mccmm) 2017-01-09 15:51:00
接觸吸菸喝酒者的機率高 不等於自己也要下去參與啊 這是自制力跟自我選擇的問題
作者: st88201 (shacil) 2017-01-09 15:58:00
那純粹是物以類聚而已…
作者: noob9527 (怒伯9527) 2017-01-09 16:19:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 你的邏輯就像這一樣作者: dripping (鄧九公) 2017-01-09 16:50:00
我看下來也是覺得你的正相關解釋很讓人難接受...
作者: peacesignv (小聲音) 2017-01-09 17:22:00
個性好的人朋友聚會多，這個假設就很怪了吧
作者: gonna (勾那) 2017-01-09 18:09:00
可憐哦 被噓爆幫你推
作者: lynn12180204 2017-01-09 18:29:00
個性壞=邊緣人？！！！！你的認知價值觀跟大家都不一樣耶還固執堅持己見，繼續噓
作者: sdfgh98766 (咕) 2017-01-09 18:47:00
邏輯已死 廠廠
作者: shanpinlo (山) 2017-01-09 20:07:00
這意味著 你是gayXDDDD好婊哦
作者: justme7979 (處處好風光~) 2017-01-09 20:19:00
跟假說/推論/機率都扯不上邊 這篇叫做"感覺說"靠自己的感覺在瞎掰 被反駁還惱羞靠感覺設定出的大前提 好意思講邏輯?
作者: adata5678 (xd) 2017-01-09 20:28:00
天才