Re: [難過] 被護理師強擦優碘

作者: lordguyboy (懶洋洋)   2016-12-31 00:38:53
醫院愛用優碘
因為它夠便宜 一次一大罐分裝幾百小瓶不是問題
殺菌效果也夠
塗起來也快
拜託醫護整天忙得要死
要是換個傷口要用生理食鹽水沖洗乾淨 那大家都不用做事了
你以為傷口都像桌子一樣平平的 水跟棉棒滾一滾就可以弄乾淨?
傷口組織亂七八糟3D結構還有黏性 用力刮病人也是會痛的
要徹底弄乾淨幾乎是天方夜譚
優碘多棒
塗上去等個一兩分鐘用生理食鹽水清乾淨就可以保證96%以上的殺菌效率
超級有效的防止感染
那個傷口長白肉喔
只要清不乾淨幾乎都會啦
都怪到優碘頭上也太武斷
傷口都要清乾淨是很難的一件事
跟刀跟到DEBRIDE的刀都很痛苦 一堆爛肉
病房換藥要清的話會痛
傷口組織複雜 大部分換藥的不敢下手清 又怕流血 又怕清到不該清的
所以清不乾淨的情形下 用優碘鋪上去保證那些沒清乾淨的不會進一步感染
沒有比這更簡單更省時的做法了
尤其是後面還一堆事等你做的時候
※ 引述《totomidica (totomidica)》之銘言:
: 【更新】
: 啊啊啊啊啊剛剛斷線打的都沒了啊居然要重打= =
: 昨天發文的狀態是壓力很大、趕進度、身體又痛
: 想到去看醫生說擦過優碘不確定何時會好,心情很糟糕
: 熬夜邊趕工邊掉淚,但昨天哭完,今天就好多了
: 到急診室是三四天前的事了,剛受傷很害怕也很痛,就一直哭
: 在擦藥之前就在哭了,但沒有在急診室大聲喧嘩也沒有打擾別人
: 跟護理師對話也沒有兇,只是一邊掉淚一邊講
: 發現被擦優碘之後眼淚掉得更兇
: 每個人宣洩情緒的方式不同,哭泣會讓我比較放鬆,哭完就會好了
: 其中幾個比較具爭議的點:
: 1.醫生告訴我,優碘是強效殺菌沒錯,但同樣的也會把組織一併殺死,讓傷口癒合變慢,
: 也有說擦過優碘後傷口會有一層白白的,那就是死掉的組織。之前因為傷口處理擦過優碘
: 造成表皮已經結痂了,但深層組織還是白色的一個一個洞,除了把痂剝掉,還要挖掉好
: 不了的死肉,被挖了三四個地方,造成我蠻大的心理陰影。
穿刺傷爛掉超常見的好嗎
真的清不乾淨阿 你覺得不切開的狀態下要怎麼清?
打個比方
把布丁優格擠進空的可口可樂曲線瓶
你用棉棒沾生理食鹽水從洞口清乾淨給我看?
更不要說皮層 脂肪 肌肉間還有夾層
100%無法清乾淨的前提下 你怎麼能確定白肉是優碘造成的?
: 這是個人經驗,也不是每個人都會這樣QQ
: 至於醫生的清創概念與版上回文的醫生相同。
: 先前醫生要我去google優碘和傷口,身為一個病患,蠻相信之前好好照護我傷口的醫生。
: 並沒有拿google來打臉專業人員的意思,如果被冒犯我在這裡向專業人員道歉。
優碘對簡易傷口處裡很OK了
先止血 防止感染 再來才考慮復原的問題
後面乾淨傷口用不用優碘無所謂
急診那種戰場 你覺得誰有空在那邊幫你慢慢消毒????
: 2.關於護理師的行為,我現在才知道原來擦完優碘用食鹽水沖掉是SOP,
: 還有醫院機制方面是真的不清楚。如果醫院規定只能用這些藥,那一旁的男護理師
: 應該不會提出比較新穎的醫療觀念,還有不擦優碘的替代方案。
新的觀念很多
但是健保下 人力不足下 便宜快速的的能用就好
: 不過幫我上藥的護理師是質疑這樣的觀念的,還問他是不是在開玩笑。
: 但護理師們也有提到,每個醫生可能都有自己的見解。
很多病人照顧傷口照顧得很差很差...
: 如果他們只能聽命行事,那我就錯怪了護理師,
: 可是從男護理師的說法,其實是有不同的選擇的吧。
: 男護理師也有問我如果只用生理食鹽水要刷得很大力哦,可以接受嗎?
他也知道要刷很大力
那他知道前面幾次換藥都要刷很大力嗎 而且只限於大面積淺傷口
還靠杯花時間
健保下喔 當然乖乖用優碘啦
可能以後會有更便宜好用的吧 目前看成本來說很難啦
門診換藥 健保給付一次7元  7元你是想要求多高檔品質?
: 我說可以,但最後上藥的護理師不是他,還是被塗了優碘。
: 想到之後如果又被挖死肉真的很讓人崩潰啊...
麻煩你提起勇氣
每次換藥用力的用棉棒生理食鹽水清洗你的傷口
大概就像橡皮擦擦掉鉛筆字的力道那樣用力差不多就可以
保證不會長白肉
: 3.呃,很多情形都可能造成外傷,車禍的原因也很多種,
: 是沒被判過有肇事責任啦= =
: 不過就像推文底下版友說的,我似乎沒有必要解釋那麼清楚,這也不是這篇的重點。
: 4.下面的留言越來越歪,我沒有要公審,所以不會公布醫院甚至是專業人員的資料。
: 我承認我昨天的發文太不理性,很煩躁,純粹是抒發心情,打出來的文字也讓人煩躁。
: 再看一次覺得漏了很多細節。
: 底下有些留言太過了,女孩版不是個和平理性的版嗎?
: 不過因為這篇文,才有護理師及醫生的專業回文,也讓我增進了不少知識。
: 謝謝寫信跟我分享經驗的版友,也謝謝回文的專業人員。
:
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2016-12-31 05:04:00
作者: Keyblade (安安你好)   2016-12-31 04:16:00
一直強調自己哭看了真的很煩
作者: gabrielle (Gaby)   2016-12-31 04:14:00
作者: barbarian72 (barbarian72)   2016-12-31 00:54:00
作者: yxalag147 (147)   2016-12-31 00:55:00
作者: KGB10409 (Joke)   2016-12-31 01:00:00
作者: iopbnm (阿姨)   2016-12-31 01:11:00
醫療人員辛苦了
作者: bottyj (瓶子寶)   2016-12-31 01:32:00
中肯
作者: kohaigi (繞*圈圈)   2016-12-31 01:32:00
辛苦了~在這樣的健保體制下每個人都想要有貴賓享受是天方夜譚……
作者: cagari (相遇就是有緣)   2016-12-31 01:36:00
推,在美國這種急診可以啊,大概要等4-6小時才會輪到你,掛號費400-500美金
作者: s851959 (雨的長句)   2016-12-31 02:04:00
優碘漲價很多喔 因為國內幾乎沒廠想做了 成本不符
作者: ejsru20 (Ejsru20)   2016-12-31 02:24:00
原原po敘述跟回文看了超反感,一副全世界她最可憐她最委屈別人要害她==
作者: www1988 (MM)   2016-12-31 02:27:00
推~不懂上個優碘哭個毛啊
作者: Fritatta (酸玉米)   2016-12-31 02:41:00
原原PO一直掉眼淚難過委屈,看了好煩
作者: p80080200 (yinchia)   2016-12-31 02:46:00
推,到底多玻璃,不然自己換
作者: passersK   2016-12-31 02:47:00
專業價值 7元…
作者: XXuu (金魚)   2016-12-31 02:49:00
作者: miconches (小Q)   2016-12-31 03:05:00
很反感+1
作者: candyxu04 (Cc ♪)   2016-12-31 03:28:00
作者: TanakaMayumi (雪魄)   2016-12-31 03:47:00
那個嬌貴女都急診還挑不知道在挑三X
作者: fangwu0418 (Fang)   2016-12-31 06:10:00
推!覺得委屈就去看估狗醫生啊科科
作者: foxpig (呆)   2016-12-31 06:29:00
作者: kagoai0218 (Mr.Children 超棒)   2016-12-31 07:44:00
推這篇
作者: totomidica (totomidica)   2016-12-31 08:15:00
但是沒塗優碘的地方就沒有長白肉欸…傷口還比較深,真的也只有急診那次擦過優碘而已,我不知道門診換藥健保給付多少,每次藥都是去看醫生時換的而且優碘跟傷口白肉(原來那個叫白肉)但的關連是醫生說的…
作者: KimDanee (蜘蛛俠vs.忍者龜)   2016-12-31 08:43:00
作者: CYZ2228 (Lin)   2016-12-31 09:05:00
慢慢消真的很耗時間...每次CD都超久
作者: rainsilver (00)   2016-12-31 09:07:00
推這篇 從頭到尾就只換了那次優碘是有多嚴重
作者: seven711 (sieben)   2016-12-31 09:11:00
推,覺得原原po哭屁哭,超煩
作者: joan8815 (動物園)   2016-12-31 09:14:00
前頭沒看,不知道傷口大概多大,一次優碘就唸成這樣,更不用說用生理食鹽水清理傷口了,搞不好會念護理師動作粗暴,害傷口好不了之類的。
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2016-12-31 09:19:00
正常來說 醫生的建議 和護士的建議 病人該聽誰的呢 只能怪醫生護士不同步 讓病人不知所措
作者: etintin (不想用大腦)   2016-12-31 09:23:00
他看來還是堅持白肉是優碘造成 一切都是優碘的錯 下次你先自備切結書 這樣可以嗎? 不知道給付沒關係 珍惜醫療
作者: mikami1027 (MK)   2016-12-31 09:24:00
可是我腳扭傷去家醫科診所看 醫生順便幫我另一隻腳膝
作者: etintin (不想用大腦)   2016-12-31 09:24:00
資源和尊重體諒醫護人員就是了
作者: mikami1027 (MK)   2016-12-31 09:25:00
蓋外傷上藥 他還是用優碘而且也沒有洗掉耶 我問回家後可不可以改上白藥水他還抱怨了一通說沒看過因為優碘被著色的病人好不好 前幾天有媽媽帶小孩來還問他如果是自己的小孩醫生也用優碘嗎 他說他自己的小孩也是啊他反而覺得白藥水之類的只能消毒@@
作者: yameide (雅美蝶)   2016-12-31 09:33:00
每個醫護人員都說不一樣,到底要聽誰的?
作者: Avis56 (smstch)   2016-12-31 09:34:00
最討厭這種求診還質疑護理師的
作者: james13112 (宇宙級邊緣人)   2016-12-31 09:35:00
以上推文會被嗆奧醫護 沒有醫療概念檢討受害者
作者: threeoclock (Night)   2016-12-31 09:35:00
急診是救命的 要是覺得生命沒危險大可AAD去醫美換藥
作者: HuiHuiWolf (喵喵喵喵喵)   2016-12-31 09:36:00
推超級有耐心講這麼多
作者: totomidica (totomidica)   2016-12-31 09:36:00
我之前也只換那一次優碘,但結果就是很嚴重…
作者: mikami1027 (MK)   2016-12-31 09:38:00
我覺得可能就是像前面講的 醫學上很難有絕對的對錯誰知道所謂的很嚴重到底是優碘造成或傷口本身就是嚴重而且我回家上一次藥就覺得優碘被洗掉了啊 到底....
作者: mc929 (柯某)   2016-12-31 09:41:00
作者: Eva44 (瑤夏)   2016-12-31 09:43:00
好幾篇回文看下來,再看看這篇原原PO的推文,顆顆
作者: totomidica (totomidica)   2016-12-31 09:43:00
我沒有抱怨別的,包括醫護用生理食鹽水很大力什麼,推文太過度推論了,只對優碘有疑問而已,醫護不同步,我選擇相信醫生
作者: Eva44 (瑤夏)   2016-12-31 09:47:00
拜託除了你原本文章的醫生之外好幾篇回文也有醫護人員有其他切入點好嗎= =
作者: f850303xx   2016-12-31 10:02:00
作者: nomorethan (nothing more than)   2016-12-31 10:07:00
作者: ooxx123456 (食文者)   2016-12-31 10:09:00
原po醫護沒有不同步好嗎?你只是聽你想聽的論調來打擊護理人員吧= =?
作者: totomidica (totomidica)   2016-12-31 10:14:00
我有看回文和推文,不過讓這個醫生照護,也相信他的專業判斷,才會對擦優碘有疑問,但我太武斷了,現在知道每間醫院的SOP,甚至是醫生個人的堅持都不同當場有三個護理師,從他們的對話內容得知他們的資訊確實不同步…有「堅持擦優碘才能好好消毒」的,也有「知道優碘會讓傷口癒合慢,可以用食鹽水大力擦或用酒精消毒」的
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2016-12-31 10:31:00
7元
作者: dk3y93 (‵‧ω‧′)   2016-12-31 10:31:00
看原PO哀成這樣子幸好當初護理師有用優碘,萬一沒用感染不就被告到死。
作者: totomidica (totomidica)   2016-12-31 10:32:00
另一個護理師也有對上藥的護理師進行衛教。不過也是看回文才知道消毒有這麼多種方法和步驟,大多數是說優碘一定要被生理食鹽水洗掉,那間醫院沒有,擦完優碘就擦藥包紗布了,可能是每個醫院流程不同。
作者: peine (peine)   2016-12-31 10:37:00
作者: mikami1027 (MK)   2016-12-31 10:38:00
原PO是不是年紀很輕 更早以前真的大家都用優碘 我那天真的是醫生自己幫我擦藥也是優碘就直接貼紗布 你覺得不安心就回家多洗幾次吧
作者: totomidica (totomidica)   2016-12-31 10:43:00
很嚴重是指後來要挖傷口啦…去急診後沒做其它處理,隔天及後來每次換藥都直接去看醫生,醫生說一開始清創就完全不要擦優碘,可能是他的個人堅持。
作者: elfi (Apfelkatze)   2016-12-31 10:49:00
推這篇 優碘還好 小時候受傷我阿爸阿母直接拿“碘酒”給我擦…
作者: detrols (太陽下的影子)   2016-12-31 10:51:00
推!
作者: totomidica (totomidica)   2016-12-31 10:57:00
也有可能是我不適合擦優碘啦QQ回文有說到傷口復原如何是體質關係。之前沒擦優碘的地方(傷口同樣深,但只用生理食鹽水清創),就是正常復原。傷口都是讓醫生處理,應該可以排除照護和感染問題。當時我說不要幫我擦優碘有告知護理師之前擦一次優碘之後傷口的復原情況,但還是被擦,我知道急診很忙,也沒有當面抱怨,只是很難過。
作者: james13112 (宇宙級邊緣人)   2016-12-31 11:00:00
越看越不爽 重點是踏馬在急診懂不懂 急診 急診 急診懂不懂急診意義呀 不然你可以不要急診還有 身體復原程度和速度是大多是來自於本身體質健康狀態
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-12-31 11:06:00
優碘真的還好,小時候還被擦過雙氧水~那才叫真的很難過QQ
作者: james13112 (宇宙級邊緣人)   2016-12-31 11:07:00
傷口被醫生處理好就能排除照護和感染 你以為醫生能為你身體負責嗎 他最多幫你把外在可能感染因素降低 你就不用為自己身體負責健康了?是我閱讀障礙看不懂還怎樣阿
作者: reexamor (gtc)   2016-12-31 11:08:00
流淚 難過 哭哭 QQ 拍拍 加油喔~!
作者: hyde5566 (阿它)   2016-12-31 11:08:00
毛真多 討拍也不是這樣討的
作者: totomidica (totomidica)   2016-12-31 11:12:00
我從小到大真的都沒在用優碘,我家也沒有> < 對優碘的印象只有顏色很深,看別人擦完會黃黃的。小時候受傷,車禍,縫傷口等等去醫院急診應該都沒有用過,傷口和附近皮膚都沒有顏色j大,因為有人質疑傷口照護問題,是我沒照顧好才要挖傷口。但傷口都是讓醫生處理,回去也有配合醫囑,好好吃藥,不要碰水等等,我比誰都希望能趕快好起來。送醫院急診主要是看有沒有骨折,都會照X光,之後單純外傷會直接掛門診。
作者: Misiasuu (陌生人)   2016-12-31 11:37:00
真的不懂擦優碘崩潰哭成那樣......
作者: Nuages (雲)   2016-12-31 11:49:00
毛真的很多 = =我從小跌打撞傷都擦優碘也沒怎樣 一直哭很難過看了真的拍不下去
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2016-12-31 11:53:00
認真講 t大你想要更高檔的照護 就去找特殊醫院自費
作者: OneDrive (囊括生活大小事)   2016-12-31 12:07:00
好啦不要鞭t大了 t大最棒棒了 好嗎?
作者: umunya (うむ)   2016-12-31 12:14:00
7元……辛苦了
作者: rv0918 (Lee)   2016-12-31 12:16:00
傷口先處理就對了 後續的復原 你有錢 你可以去醫美
作者: gekidou (阿良)   2016-12-31 12:20:00
給推 就健保太便宜了 忘了醫療其實是很貴
作者: qaz58857 (想東想西毛毛蟲)   2016-12-31 12:24:00
原文作者真的很有事,廢文
作者: winny221 (潛潛潛潛潛)   2016-12-31 12:25:00
急診時不給你消毒弄下去,之後惡化腳爛了,雖然原原po說願意承擔後果,要求護理師配合,誰知道她的承擔方式是不是吉下去?別說不會吉,如果一個小傷搞到截肢也不會吉嗎?
作者: LeslieLight (勒斯里 光)   2016-12-31 12:28:00
不管各方說法如何,t大妳去的就是急診,急診就用最快速度處理完最多事的單位。所以不要再扯哪個醫生說如何,哪個護理師說怎樣。最有效率的就是優碘。有很多病人在急診等著,沒時間考慮妳的玻璃心會不會因為傷口的顏色碎掉。
作者: kingnet74 (小希)   2016-12-31 12:30:00
作者: Timba (踢音霸)   2016-12-31 12:37:00
教妳啦~ 運動球星都自己出錢養醫師,這樣絕對不會受委屈
作者: ann7773631 (季世桿)   2016-12-31 12:39:00
真的 醫護辛苦了
作者: mao520s (葉子)   2016-12-31 12:40:00
作者: how3 (浮華)   2016-12-31 12:52:00
7元。
作者: clairebear (claire)   2016-12-31 12:55:00
作者: ruby0502007 (啦啦啦~)   2016-12-31 12:56:00
推這篇
作者: ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )   2016-12-31 13:18:00
哭屁哭
作者: wassabi (哇)   2016-12-31 13:34:00
推 原文真的很廢~
作者: haggis (haggis)   2016-12-31 13:38:00
原原po就一個付陽春麵價錢在那邊唉說為什麼吃不到牛肉麵的人啊
作者: rockday (溫柔的藍色潮汐)   2016-12-31 13:45:00
推 擦個優碘毛真多
作者: ejsru20 (Ejsru20)   2016-12-31 13:57:00
回文又在難過了XDD原原po妳當初就直接發討拍文不要嫌棄一堆就不會讓大家反感了啦還會給妳拍拍喔
作者: ithinksoiam (☁)   2016-12-31 14:01:00
擦優碘甚麼黃黃的 擦完要用食鹽水洗阿長白肉就要 恩 用棉花棒刷超級痛的
作者: bananamindy (孔子再世)   2016-12-31 14:04:00
從頭看只有這篇是正常的 不需要因為你那一次去恨護理師好嗎 不然她也太衰了吧 優碘並不可怕好嗎 能不能
作者: yyy16 (流的滑)   2016-12-31 14:04:00
作者: ithinksoiam (☁)   2016-12-31 14:07:00
而且你每次受傷傷口都不同 一開始說不擦優碘的醫生他有看到這次急診的傷口情況嗎
作者: bananamindy (孔子再世)   2016-12-31 14:10:00
臺灣醫療能那麼便宜就是因為壓榨醫護薪水和工時 護理師才消一次就哀了 你自己在家消不用優碘確定有把你傷口清乾淨? 你就那麼確定不用優碘消得乾淨不長東西不感染? 不要這麼本我
作者: ja11s4o1n7 (小奕)   2016-12-31 14:18:00
所以原po駕照燒掉沒?可以麻煩告知平常活動範圍嗎?拜託了。
作者: a85316 (No More Pain)   2016-12-31 14:20:00
事主雖然沒當面抱怨 可是PO上網哭哭+公審還不是一樣急診的功用在於把你救活 想保持美麗請找醫美好嗎= =
作者: Cain053 (凱因053)   2016-12-31 14:26:00
幹嘛跟玻璃計較 真的在照護的是護理師做得要死也是被嫌到流涎
作者: phage1807 (肥雞)   2016-12-31 14:26:00
全部自費請專門的醫師啦,去急診就不要該該叫,一堆斷手斷腳誰有時間理你
作者: finalillusio (fantasy)   2016-12-31 14:27:00
作者: Cain053 (凱因053)   2016-12-31 14:27:00
大部分病人都不敢得罪醫師 只敢找nurse開刀zz
作者: susuqi (舒舒淇)   2016-12-31 14:30:00
就只想到自己啊
作者: Cain053 (凱因053)   2016-12-31 14:31:00
有夠好笑 醫師用就不會感染 神之手 t大要不要每天回診啊?
作者: kyodaisuki (↖☆煞氣a_Kyou★↘)   2016-12-31 14:38:00
Push
作者: sky42122 (sky)   2016-12-31 14:47:00
推,感染更麻煩
作者: huhuiying (等妳自蟲洞回返)   2016-12-31 14:48:00
醫護辛苦了 可能雙方都沒說錯 只是急診戰場不得已QQ不過進出多次發現太多人濫用急診 可能也導致醫護過勞
作者: peachpuffch   2016-12-31 14:56:00
7元
作者: gogoyogo (點點)   2016-12-31 15:00:00
推!噓爆玻璃心原po
作者: iyyaaa (我才不告訴逆雷~)   2016-12-31 15:04:00
推 看了原文跟推文回應真的很火,到底在哭哭哭哭哭什麼
作者: etintin (不想用大腦)   2016-12-31 15:10:00
我看回文發現你就是只是想聽你的論點 不管人家說什麼都不重要 因為你就是覺得白肉和清創傷口就是優碘害的
作者: bruce1119 (dapigoo)   2016-12-31 15:13:00
推R不要執著在還有其他blablabla的啦 這種醫界都還沒共識的東西 你選邊站純粹感情用事啦
作者: mikami1027 (MK)   2016-12-31 15:23:00
優碘黃黃的到底怎樣啊 現在完全懂為什麼我只是問醫生回家白藥水可不可以用他要跟我抱怨一堆關於優碘的事不想留疤不要受傷最快吧
作者: eqer (能力值E等)   2016-12-31 15:54:00
你會覺得只有塗優碘的地方長白肉,那是因為那邊就是最嚴重的地方才塗啊,不要倒因為果
作者: allen0915 (somebody)   2016-12-31 16:04:00
作者: TanakaMayumi (雪魄)   2016-12-31 16:12:00
那女的標準醫生最大 護理師都是屁 呵呵呵
作者: foundme (foundme)   2016-12-31 16:43:00
照原po這樣說 躺在醫院每天換藥的病人不都傷口爛光 開刀房用優碘消毒的病人不都死光了? 真這樣哪原po可以自己做實證或是受傷了不要去愛用優碘的醫院啊 倒是感染又要算誰的?花時間照護還要被玻璃心的病人這樣對待 覺得臺灣醫療人員可悲
作者: draving (draving)   2016-12-31 16:51:00
推 醫護難為
作者: hecatewing (咪啾)   2016-12-31 17:40:00
所以要傷口漂亮幹嘛不去皮膚科或醫美 真心覺得不懂原原PO就像鬼打牆一樣好堅持 所以到底在堅持什麼
作者: pd3mnd (金木/琲世我兒子 +皿+)   2016-12-31 18:15:00
推~~~~真的想叫那些少爺小姐閉嘴另外,我自己討厭白藥水,我<經驗上>覺得那是個沒用的東西,根本消不乾淨。最大優點就是比較不痛。
作者: LIHUNGCHIEH (Frankie)   2016-12-31 18:36:00
作者: REALLYLIFE (真實)   2016-12-31 18:56:00
作者: TohmaMiyuki (塔馬美由紀)   2016-12-31 18:59:00
幫QQ
作者: yu12ling06 (ling)   2016-12-31 19:04:00
不過是優碘叫成這樣....
作者: kat294 (我有反社會人格)   2016-12-31 19:54:00
推推,原原po那麼會乾脆去考個特級優碘師執照好了河河河
作者: wasiapipi (日安)   2016-12-31 20:45:00
推這篇。原來那篇會讓人感到厭煩。哭屁,再加上其他人自己腦補+斷章取義
作者: nanalayla (Lilith)   2016-12-31 23:16:00
推!!真的覺得哭屁(翻白眼
作者: bluekenwa (每天都要吃吃吃)   2015-01-01 02:10:00
作者: kvhiucn (View)   2015-01-01 06:07:00
看用橡皮擦擦鉛筆字的段覺得好痛
作者: jojolia69 (Jolia)   2015-01-01 07:34:00
看到原文一肚子火
作者: traceofwind   2015-01-01 08:27:00
作者: akeii (Kei)   2015-01-01 19:50:00
看原文跟這篇推文覺得原原po真的很……
作者: lookfor21   2015-01-01 21:03:00
推!

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