Re: [閒聊] 四叉貓不在了, 終於可以問這個問題了

作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-12-23 08:16:57
※ 引述《topractise (愛上黃柿子)》之銘言:
: 四叉貓不在了, 大家不用再怕因為反同婚而被水桶了
: 大家覺得會支持同婚嗎?
: 我個人是覺得專法就好了,
: 另外也不要動到小朋友的奇怪性別教育, 同性戀捐血, 還有什麼不分男女的廁所 那些
: 再這樣下去台灣只會越來越亂
: 大家覺得呢?
: PS:不開放吵架, 大家都有彼此的立場, 所以吵架也不會有結果, 所以也不用爭辯
這議題雖然基督宗教一直在那邊刷存在感吸仇恨值
但在台灣
同婚的敵人其實不是實質影響力弱到可憐的基督宗教
同婚的敵人在本能寺(誤
同婚的敵人其實在傳統中國的家族宗法觀念
什麼是傳統中國宗法觀?最簡單的解釋就是
「婚姻者,將合二姓之好,上以事宗廟,下以繼後世。」(《禮記.昏義》)
白話一點就是宗族的祖先要有人拜,宗族的血脈要有人傳
或許「香火」這個東東年紀輕一點的大家不太在意
但上面那個東東更實質一點的說法就是「錢」
不管是族產、家產,反正就是遺產
正所謂擋人財路如殺人父母
只要牽扯到錢的事情,都會很麻煩
連約會餐費該不該AA都能在PTT戰那麼多年了
更何況是金額更龐大的…
作者: GPNN (奇異恩典NNNN)   2016-12-23 08:25:00
尼想太多了 同婚的敵人是甲甲佔社會族群太小了 若有10%以上這個議題就沒什麼好爭議的
作者: meowyih (meowyih)   2016-12-23 08:27:00
又如果甲甲只有 0.01% 的話, 這議題也沒啥爭議 XDDD
作者: corif (Corif)   2016-12-23 08:34:00
中國連王公貴族皇帝都有甲咧,還甲到留名史冊了
作者: GPNN (奇異恩典NNNN)   2016-12-23 08:42:00
所以 你知道香火這東東為什麼一直都沒有引起其它問題嗎?
作者: corif (Corif)   2016-12-23 08:43:00
這倒是XD
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 08:45:00
一般人就算受傳統觀念影響不支持也不致於仇恨同志,沒有幾個特定基督教會動用大量資源散佈錯誤資訊、製造誤解、恐慌,這些人根本不會覺得與自己有這麼相關,搞得像過了同婚就要世界末日一樣而且同志不等於不孕,很多同志是想也能夠自己生小孩的,只差在小孩只有一方血緣而已,也不少例子是同性伴侶兩方透過人工受精、代理孕母等方式生了兩個小孩,各自是其中一個小孩的血緣父母,所以覺得不能傳香火並不正確,反而現行法規限制多、保障少多數能生小孩的同志是社經資源豐富、能到國外借精或找代理孕母才有辦法
作者: a000000000 (九個零喔)   2016-12-23 08:52:00
同婚的問題是有群人捨摸都要罵74很難伺候 我看根本是故意來亂掩蓋其他議題
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 08:56:00
擺明隔絕同志在外的法律就在那不是歧視是什麼,看到有基督徒說同婚過了會破害宗教自由、彩虹霸凌我才呵呵,請問異性戀、基督徒到底是受了同志什麼迫害、是有人被迫長期隱藏自己性向或信仰嗎?是有人因為身為異性戀或基督徒在學校被打、被老師挑出來隔離嗎,是有人因為身為異性戀或基督徒被家長強制送去教會驅魔嗎?如果只是在網路上被反對、雙方嘴砲你不爽就是歧視,那你根本沒看過充滿恨意、暴力的歧視是什麼
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-12-23 08:59:00
傻孩子,就是這樣,問題才更大要是我那沒結婚的甲甲大舅舅突然有人可以繼承遺產那本來可以拿到他遺產的我二舅大概會殺我大舅全家吧
作者: cat0429 (momo)   2016-12-23 09:24:00
中國人本來就可以接受同性戀啊!是基督徒一直亂放謠言,才讓一些沒什麼想法的人反同。拜託,瓊斯鎮事件證明了美國基督教派可怕的洗腦功力~
作者: ru899 (爆米花)   2016-12-23 09:31:00
基督徒一直要帶風向說反同是中華傳統,因信教反對的人根本很少,只佔基督徒的4%啊 不好意思 你應該不是基督徒吧@@
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 09:35:00
你大舅舅不管有沒有結婚,在繼承父母遺產,和你二舅舅權利是一樣的,這和同婚根本沒關係喔看錯你是指大舅舅自己的遺產,那這個例子我只能說是二舅舅品德低劣而已,一樣和同婚沒關係
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-12-23 09:36:00
傻傻der,我大舅掛了之後就二舅繼承了不過…我大舅目前沒掛,我二舅就繼承了跟品格無關
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 09:38:00
而且你二舅舅這種人就是同婚必須要過的理由之一,就是這
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-12-23 09:39:00
基本上只要甲甲能婚,就會牽扯到遺產分配問題
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 09:39:00
種家屬會在同志親屬過世後,爭親屬和對方伴侶共置的財產
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-12-23 09:40:00
基本上他家族全部同意如此這樣族產才不會外流
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 09:40:00
會扯到遺產就更要過,因為沒有法律保障,弱勢的往往是伴侶過世的同志
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-12-23 09:41:00
傻傻der
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 09:41:00
我說二舅品德低劣是指你說大舅若有子嗣可繼承他會強烈反對,甚至暴力以對不要只會丟出傻傻der這種condescending的字伴侶間遺產繼承是同志伴侶保障的關鍵之一,是基本權利
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-12-23 09:42:00
就是這樣才不會過,一過一堆人的祖產就被外流了
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 09:43:00
現在反對的人是有幾個用這個當口號、當主要理由我不覺得這是大問題,尤其是同志是可以有血緣的子嗣的
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-12-23 09:43:00
暴力以對個屁,我只是誇大形容我家人
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 09:44:00
你自己打會殺全家,我說暴力以對已經委婉了
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-12-23 09:44:00
他們家長都同意只有我二舅繼承又或者說只容許我二舅繼承
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 09:45:00
那是目前大舅沒有血緣子嗣的情況當有血緣子嗣很多傳統家庭都會放鬆標準
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-12-23 09:46:00
你不覺得是大問題,那是因為你用你的立場在思考
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 09:47:00
我用同志伴侶保障的立場在思考,不是只用我的立場在思考共生活幾十年的伴侶因沒有法律保障伴侶過世後不能繼承遺
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-12-23 09:48:00
雖然王家應該沒人是甲,你知道王永慶他家爭產多久嗎
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 09:48:00
產,和傳統家族排除同志子嗣繼承人,前者影響大太多沒有一個正義的法律會偏好後者
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-12-23 09:49:00
牽扯到錢的事,連餐費AA都會吵了
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 09:49:00
你自己也知道異性戀家族一樣會有繼承問題、異性戀一樣會
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-12-23 09:50:00
家族之間在怎麼爭吵,家輩的想法是錢都在家族之內
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 09:50:00
會吵這種事的家族,有沒沒有結婚都會吵目前法律規定配偶是繼承第一順位,這種家族若兒子早逝媳婦繼承到遺產一樣會吵,和有沒有同婚是一樣的而且事實上這根本不是目前反同婚陣營的主要理由如果這麼有共鳴他們早就拿出大打特打了
作者: OtsukaAi (行動小仙姑)   2016-12-23 09:53:00
說分家產,異性戀婚的粉紅收屍隊還不是一樣lol
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-12-23 09:54:00
傳統觀念家產是不能流到外姓的
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 09:55:00
也就是不分同性異性戀都會遇到這樣的問題部分反同婚人士看這議題方式是:只有同婚有任何會不完美的理由,同婚就行不通,卻沒想到同樣的問題異性戀婚姻行
作者: OtsukaAi (行動小仙姑)   2016-12-23 09:56:00
還是說只要是異性戀婚姻,死前才結婚也可以嗎ww
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 09:56:00
之有年
作者: OtsukaAi (行動小仙姑)   2016-12-23 10:00:00
說到底你們只是無法接受會多個"外人"來分錢
作者: corif (Corif)   2016-12-23 10:11:00
同性婚運動會有這麼多人不認同,其中一個原因就是雙方都把對方在意的問題當作「沒什麼」和「你想太多」,而不是正視對方的在意然後設法取得雙方都能接受的方法,所以才會吵個沒完。
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 10:15:00
遺產問題若是異性戀配偶在這種家族同樣會產生爭議那就不是支持同婚的人要去解決的事是所有婚姻都會遇到的事
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2016-12-23 10:57:00
遺產問題不管你是異性戀還是同性戀不管你有沒有結婚 都會遇到相信我 再好的親戚 遺產沒處理好 都會變成仇人
作者: smallchocho (smallchocho)   2016-12-23 11:18:00
不要再掙扎了,守舊的人們呦,時代已經一次次證明了,你們終究是會被碾過的一群人不過話說回來,法過不過我根本沒差,但是我就是看不爽有人拿自己開不開心這點來限縮少數人權利
作者: corif (Corif)   2016-12-23 12:04:00
我是不明白在這種時候挑釁是有多爽啦…大概就跟把自己覺得是邪魔歪道的少數人碾過去差不多爽吧?所以其實兩邊都一樣啊,都一樣不堪,都是為了難看的私慾,什麼傳統也好人權也罷,都不過是美化包裝的藉口,假公義之名偷渡自己私慾之實。這樣的話那還真沒有哪邊是比較正確的,就維持現狀吧XDDD
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 14:35:00
最好是不希望看到有同志因為伴侶過世不能繼承遺產、甚至沒房子住是私慾,不希望同性伴侶共同撫養的小孩法律只有一個家長是私慾?不希望同志需要緊急醫療時伴侶的意見完全被無視是私慾?只有沒看到當前法律限制多少同性伴侶權利的人才會覺得爭取同婚只是為了私慾
作者: ssd123698745 (noel)   2016-12-23 17:34:00
其實同婚反同婚 本來就是在比誰的人多聲量大一直在那說人權不能看人數多寡其實滿假掰的
作者: corif (Corif)   2016-12-23 17:42:00
如果你確實是在思考怎樣可以讓那些「不想看到」能夠儘早盡快得到解決的,那你並不是。但現在看到檯面上吵的,鬧的,多的是在找方法的,還是語帶挑釁諷刺,不想理解對方想法,只想碾壓對手,無視對方在意的問題,只要求自己的訴求全部過關一分都不可妥協的?兩邊人馬根本沒差別。
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-23 20:59:00
怎麼不說兩個月下來同運團體製作多少文宣,詳細解釋各種法案中被護家盟曲解的地方,同時護家盟繼續丟出錯誤或甚至跟這次法案毫不相關的謠言,光兩邊活動主導方的團體就差異極大,哪裡來的差不多,一般同志看那些恐同謠言兩個月還能理直氣和解釋那叫聖人,開始反譏、懶得一次次再理性解釋叫常人

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