Re: [閒聊] 公司Line群組內爭辯同性婚姻,大家怎

作者: leechiahan   2016-11-21 04:31:24
※ 引述《moriyako (何妨吟嘯且徐行)》之銘言:
: 各位板友好
: 近日國內同性婚姻議題吵得沸沸揚揚
: 沒想到公司的Line群組內 居然也在激辯 = =
: 雖然已經勸過雙方 在公司群組內吵這個議題非常不妥適
: 但雙方依舊故我 吵得不可開交 甚至還會cue某人出面回應
: 小主管絲毫沒有想調解的意思
: 只說群組內大家有興趣的話 什麼議題都可以討論 然後呼籲雙方良性溝通
: 由於這議題實在太敏感 而本人已經被指名出來表達意見...........
: 大家有遇到類似的問題嗎?有建議的解決方式嗎?
同性戀婚姻合法,就有繼承權。
說同性婚姻不影響異性戀,這種鬼話只有左膠文青才信。
王永慶還活著的話,他如果是雙性戀,這個法過了他的財產馬上被再分一份出去,影響大
不大,對你當然沒影響,對其他大房二房三房四房影響的是百億財產。
而真實世界中,不管你結不結婚,只要遺囑寫好財產給誰。誰都可以繼承。為何要爭取?
基本人權嗎?哪一個國家憲法有規範人民的婚姻。結不結婚哪叫做什麼叫基本人權?
肥宅沒網路上ptt會想死。蔡英文要不要免費提供wifi給台灣人。不結婚你同性戀會無法
死嗎?會無法生存嗎?肥宅沒女朋友可以結婚,是不是違反肥宅基本人權,蔡英文要不要
出來道歉。民主社會就是尊重少數嗎?那服從多數呢?異性戀不怎麼樣,但他媽就是台灣
多數。不服?辦公投啊。
表決嘛。這裡不是民主台灣嗎。同性婚姻如果是主流價值,還淪的到台灣領先亞洲各國率
先修法嗎?
台灣什麼咖。台灣最大敵人是低薪少子跟國民黨。要解決的順位什麼時候淪到婚姻這種私
領域的事。要把反同力量推給國民黨嗎?
歷史上,無視現實現況,不管利益結構,毫無策略的改革者,通常就是拖整個社會下水。
下場沒一個好的。
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-11-21 04:36:00
王永慶?真的嗎王永慶
作者: iiiiyouyou (davinci.)   2016-11-21 04:39:00
風向錯誤 現在說話的只能是支持的啊 一說不支持馬上被扣一堆帽子還會說不支持都在找一堆藉口 幫補血
作者: DCman (直流電)   2016-11-21 04:42:00
不支持先扣恐同
作者: hellopupu (NUDO)   2016-11-21 04:43:00
遺囑繼承篇不懂還敢亂發言論太好笑了 估狗是不會喔?什麼是一個多元民主社會 請你估狗審議式民主跟多數暴力好嗎?你言論所述民主根本不配民主,一個不懂的尊重多元、保障弱勢的言論 你跟我談民主?
作者: noovertime (敻)   2016-11-21 04:48:00
…求一個反同婚的舉法律例子可以讓人不會想吐槽的,87點徵。
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-11-21 04:49:00
王的正宮沒換過人,在沒有提前分配遺產的情況,他的小王要分什麼錢
作者: hellopupu (NUDO)   2016-11-21 04:49:00
原來你~只會估三小
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-21 04:49:00
婚姻是基本人權國際判例多的是 goole 一下好嗎
作者: noovertime (敻)   2016-11-21 04:50:00
要舉謬誤的法律例子來說服人,其實不如直接說「我討厭同性戀所以我不想要看到他們結婚」還比較讓人接受,真心不騙。
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-21 04:51:00
人權問題要表決? 你是在中古獵女巫嗎?
作者: noovertime (敻)   2016-11-21 04:52:00
我接受恐同的存在,但我討厭拿法律,來豪小
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-21 04:52:00
砍軍公教18%要不要公投?雙性戀能同時跟異性和同性結婚?你看哪個法條的?
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-11-21 04:54:00
是要分什麼錢,難不成王永慶和他同性伴侶之間能生下一子
作者: hellopupu (NUDO)   2016-11-21 04:54:00
肥宅沒女友不能結婚?自己不結是你的權利!別人要結婚是別人的權利!憑什麼你自己不結就要求別人不准結!更何況婚姻基本權本來就是大家都該有的,而同性族群沒有這份權利才會感受到不平等待遇好嗎!
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-21 04:55:00
現在政府禁止你不能結婚 那是不是人權?要反也不要拿謬誤來反 這篇就是沙包等級的
作者: eric112 (eric)   2016-11-21 04:57:00
人權並不是少數人說了算,什麼叫做人權?這是一個集體的社會同性戀本來就和異性戀不同為何要學異性戀組成家庭,不能自己想一個名詞嗎?
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-21 04:59:00
現在不就是禁止同性戀登記結婚?你扯啥分產 根本就亂扯呀
作者: hellopupu (NUDO)   2016-11-21 05:02:00
自己打巴掌功課沒做足亂該 來點有建設性一點好嗎?多元民主社會涵養夠的人就懂尊重跟包容,我可以尊重素養不足,也能包容知識需加強的人wwwwwwwwww
作者: moswa (樂)   2016-11-21 05:02:00
畢教授事件,沒有遺囑嗎?
作者: eric112 (eric)   2016-11-21 05:05:00
一個集體的社會自然會形成對這個社會最好的做法,很顯然現在大家都覺得同婚對這個社會不好,自然支持的人是少數
作者: hellopupu (NUDO)   2016-11-21 05:05:00
啊你自己立國獨裁不就好了?弱勢族群不用受到保障,多元社會少數的人就閉嘴,這樣很適合去北韓欸不同意就把你炸爆,可以過去那生存會很適合你~~就
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-21 05:06:00
王永慶跟一個異性結婚之後也不能跟同性結呀 分什麼產?少數黑人要求投票權 多數白人:不行 這樣對社會不好
作者: hellopupu (NUDO)   2016-11-21 05:08:00
自己肥 沒腦 沒常識沒知識 交不到女友 怪誰啊!可以結婚的人還沒辦法結怪誰啊?別扯生育率 現在看單身多少人? 高齡產婦多少?什麼叫遺囑寫好給誰就是給誰?87喔 有順位要有關係 也有特留!估狗也不會只會估3小
作者: eric112 (eric)   2016-11-21 05:09:00
一定要聽從少數不然就是不尊重,也不管什麼對這個社會才是好的,這什麼邏輯父子可以結婚不然沒人權,因為他們相愛不然沒人權
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-21 05:10:00
是多數不能剝奪少數人權
作者: eric112 (eric)   2016-11-21 05:10:00
父女可以結婚要尊重他們
作者: noovertime (敻)   2016-11-21 05:12:00
離題問一下,等等早餐買煎餃好,還是買蛋餅好?還沒睡的給點意見XDDD
作者: moswa (樂)   2016-11-21 05:12:00
哪裡不尊重,噓文?支持蛋餅
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-21 05:13:00
煎蛋餃
作者: noovertime (敻)   2016-11-21 05:14:00
培根 鮪魚 原味 玉米 都激?我覺得思考早餐要吃什麼比思考推文在講什麼好像有意義一點XDDD蛋餃是火鍋的東西早餐店買不到啦
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-21 05:16:00
煎餃可以加蛋
作者: noovertime (敻)   2016-11-21 05:16:00
真的假的?!
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-21 05:18:00
現在支持同婚 你將來要父女怎樣也無不可 只是離題了煎餃在叫他煎顆蛋 很營養
作者: hellopupu (NUDO)   2016-11-21 05:21:00
蛋營養 再加個雞排不錯
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-21 05:21:00
你放寬心吧 同婚還有粉紅經濟和減少歧視適才所用 等好處人權文化意識的改變 也能減緩對岸的統戰不會你想的這麼壞 經濟上國際地位上對抗中國意識都有益
作者: jessicalynn (jessica)   2016-11-21 06:29:00
同婚過了 王永慶一樣只能選一個人當他合法正宮==你講得那種繼承權 分家產跟是不是同性戀無關 跟有沒有小老婆比較有關
作者: philein (月光流域)   2016-11-21 06:48:00
你嫌別人贊同同性結婚舉不出好例子,但你反對要不要言之有物一點,首先不管任何人是不是雙性戀,現在法律有贊成一夫多妻還是一妻多夫制嗎?會影響正官與子女分家產,難道不是找小老婆造成的嗎?這不是異性戀才有的問題嗎?你要公投同性戀結婚的人權,要不要順便重新公投異性戀的結婚權,不要明明就是歧視,還扣帽子給別人。
作者: kolod546 (kolod546)   2016-11-21 07:14:00
我認為他只是某些地方不夠瞭解 引起的緊張
作者: disappearair (倖存者偏差)   2016-11-21 07:23:00
補血
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 07:30:00
建議辦公投+1 這種會影響目前日常生活的議題,應該交給全體公民決定。尊重這種型態,但是不認同同性戀。
作者: peiring (peiring)   2016-11-21 07:49:00
不懂裝懂
作者: Hermanda (樂高)   2016-11-21 08:29:00
繼承權是配偶 配偶不管是不是同性都只會一個呀 又不是開放很多配偶
作者: eric112 (eric)   2016-11-21 08:30:00
想異性戀婚權這種大家都認同的普世價值,公投絕對不是問題,歡迎喔!這就是大家的共識和價值觀
作者: DeFacto (Defecto)   2016-11-21 08:43:00
如果人權能公投,那表示我們可以透過公投去剝奪任何人現有的權利,用公投沒收特定人的財產、限制特定人出入境,這一點都不合理。
作者: NingK (檸~)   2016-11-21 08:45:00
問一下早餐吃什麼給點意見
作者: eric112 (eric)   2016-11-21 08:57:00
問題是大家如果認為是人權的東西那就一定會過,上面舉的例子在台灣都不會通過,比如大家都知道有免於被打的人權,你去公投要打一個人就不會通過,除非他犯罪,不然你舉一個是人權但會被公投否決的例子,那我就佩服你所以是不是人權不是你說了算或少數人說了算,不然就去說服大多數人說那是人權,這是一個集體的社會,自然會以大多數人有利的方式生存下去
作者: NingK (檸~)   2016-11-21 08:59:00
反同來個能戰的好嗎
作者: nonsence (nonsence)   2016-11-21 09:06:00
多數粗暴的最佳演繹啊,呵呵
作者: misshapes (我想養一隻喬巴)   2016-11-21 09:18:00
就算婚姻平權過了也未必每對同性戀都會結婚 你認識的異性戀有每個都結婚的嗎?
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 09:19:00
同性戀婚姻不是人權問題吧。這是顛覆目前社會價值觀的議題,應該交給普羅大眾來決定。
作者: Agneta (阿妮塔)   2016-11-21 09:21:00
是人權問題無誤,一樣都是人。當初社會階級突破,女性參政權等等不也顛覆社會的價值~
作者: misshapes (我想養一隻喬巴)   2016-11-21 09:28:00
價值關這種抽象東西每個人想法不同 什麼事都要全民公投決定是吃飽太閒嗎?跟你無關的陌生人想結婚還要你同意喔 那你今天拉幾次屎吃幾碗飯跟隔壁鄰居報告了嗎?
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 09:31:00
不覺得喔。同性戀婚姻的人,以後都有可能會出現在日常生活當中,改變每個人的認知,臺灣並沒有開放到這種程度。不過話說回來,同性戀為何這麼怕公投呢?如果這是可以被大眾接受的,那就交給普羅大眾來決定。
作者: eric112 (eric)   2016-11-21 09:35:00
很多東西大家認為是人權也沒有爭議那就不用公投,比如說吃飯睡覺,免於被打被公然侮辱參政權,而同婚這種有很大爭議的議題就要公投
作者: colorclover   2016-11-21 10:19:00
婚姻就只有當事人要對自己負責 干大眾有何干係如果說要以大多數社會作為考量 那男性居多的社會結構女性勢必要面臨被性器化可能 這也是能被接受的事情嗎很多事情權利跟義務要分清楚 義務可以公投 決定國民
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 10:23:00
因為同性婚姻已經顛覆目前大眾對於婚姻的認知,非個人
作者: colorclover   2016-11-21 10:24:00
願意犧牲權利去換取 但是權利是不容許任何人可被犧牲
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 10:24:00
挺同志的淡化後續會帶來的社會改變,罔顧社會認知問題
作者: colorclover   2016-11-21 10:25:00
自己不願意改 就不要推拖到社會
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 10:26:00
挺同志一直刻意聚焦在是個人人權, 可知多自私
作者: colorclover   2016-11-21 10:26:00
這樣就叫自私 開始人身攻擊了嗎?
作者: jake255121 (微花猴傑)   2016-11-21 10:27:00
多取幾房還不是照分…
作者: colorclover   2016-11-21 10:27:00
我討厭吃茄子 我也沒反對大家繼續吃阿我也沒要立法叫大家不准吃茄子 大家只要吃茄子
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 10:28:00
因為你吃茄子並不會影響到社會大眾
作者: colorclover   2016-11-21 10:28:00
就會助長資本主義 有市場就會有人種茄子
作者: colorclover   2016-11-21 10:29:00
種茄子就會把我的資源 水 氧氣 分一部分給他當養分
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 10:29:00
因為吃屎會影響到社會大眾的認知
作者: eric112 (eric)   2016-11-21 10:29:00
社會大眾的認知就是你吃茄子不會影響到大家但同婚會到底為什麼會不了解社會大眾對於同婚的疑慮
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 10:30:00
現在呢. 就是要強迫社會大眾接受有些人的確主食是屎
作者: colorclover   2016-11-21 10:30:00
但我尊重茄子 我也尊重喜歡吃茄子的人
作者: eric112 (eric)   2016-11-21 10:30:00
那是你的想法但社會大眾不是這樣想,不然也不會有爭議
作者: colorclover   2016-11-21 10:31:00
那大眾的認知為什麼不去了解同婚咧t
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 10:31:00
然後你反對吃屎卻一直被貼標籤不尊重吃屎維生的權益
作者: eric112 (eric)   2016-11-21 10:32:00
要社會大眾了解就要靠你去說服,就這麼簡單
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 10:32:00
同性婚姻就是會顛覆目前社會大眾的認知,不是個人議題
作者: colorclover   2016-11-21 10:32:00
我是不反對有人吃屎啦 但你刻意把屎跟茄子扯上邊
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 10:33:00
就目前挺同志一直強調是個人人權,不顧社會認知感受老實說代表目前挺同志的團體還不成熟, 並不適合因為吃茄子還在社會認知範圍內, 但吃屎不是呀. 懂?
作者: eric112 (eric)   2016-11-21 10:35:00
再說一次群體的社會會以最有利生存的方式生存下去,支持同婚是少數你就要設法說服社會大眾同婚有益於社會生存
作者: colorclover   2016-11-21 10:36:00
我倒覺得反同婚的團體比較不成熟y
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 10:36:00
你看, 標籤來了.....
作者: colorclover   2016-11-21 10:37:00
生物界是有生物會吃屎 我也不想汙名化屎是不能吃的除了用宗教理由來反對 還有更有建設性的意見嗎
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 10:38:00
那人會吃嗎? 人是會吃? 你是那種生物嗎?
作者: colorclover   2016-11-21 10:39:00
但是同婚也沒這麼不堪 可以不要用屎來類比嗎
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 10:39:00
我倒是覺得挺同志團體除了一直主張罔顧社會認知的人權到底是有甚麼施力點說服社會大眾接受?
作者: colorclover   2016-11-21 10:40:00
狗會吃阿 問我的話 我不會吃你也只會用社會認知來包裝你的主觀意識不是嗎到底社會認知有多重要到去犧牲個人權利來呵護?難道因為社會認知地球才是宇宙中心 太陽就要因為圍著你來運轉嗎?最後 我不代表社會 但你不能代表我請不要隨便說大眾認知 謝謝
作者: eric112 (eric)   2016-11-21 10:52:00
每一個人都不能代表整個社會,那就公投
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 10:53:00
同志婚姻是社會議題, 不是個人人權問題, 請公投.
作者: colorclover   2016-11-21 11:03:00
權利是每人應有的 公投是藐視基本人權雖然每個人都很重要 但權利也沒大到可以去阻擋
作者: abcde78555 (柯比布萊恩特)   2016-11-21 11:06:00
基本人權誰說了算啊,好奇
作者: colorclover   2016-11-21 11:06:00
其他人的生活方式我是覺得 基本人權就是可以活得跟其他人一樣而且覺得自由而公平那社會認知又是誰決定的呢~http://0rz.tw/2c3vq (維基百科:人權)
作者: panpeter (彼得)   2016-11-21 11:36:00
所以隔壁同性戀會去分你異性戀的遺產嗎@_@
作者: kezneuiqn (zinkenque)   2016-11-21 11:46:00
德國
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 12:23:00
社會認知交由公投來決定。
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2016-11-21 12:26:00
你的說法就是既得利益者為了自己的利益不讓其他人擁有應有的權利,這種自私的藉口好意思搬上來臺面講
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 12:29:00
同志婚姻以後都會進入到社會大眾的生活圈裡,這是社會議題,絕對不是什麼個人人權問題。挺同志為了自身的利益,企圖縮小爭議範圍,非常自私。
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2016-11-21 12:29:00
說公投的邏輯跟台灣未來13億人一起決定差不多
作者: kanna ( ̄︶ ̄)   2016-11-21 12:30:00
如果社會認知要交由公投決定,女人到現在還在裹小腳
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 12:31:00
那是因為13億人沒生存在臺灣的原因吧。為了婚姻,連這也拿來護航。
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2016-11-21 12:31:00
對岸可不這麼想,他們就是覺得領土就是這麼大
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 12:33:00
所以呢?我拿的不是中華人民共和國護照啊。總統大選13億人有投票權?
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2016-11-21 12:34:00
而且對他們來說台灣獨立對內政維持是有問題的,影響也有了
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 12:35:00
但是不好意思喔。實質上,13億人完全沒有投票權。社會議題應該交由大眾決定。這不是什麼人權問題這麼簡單。
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2016-11-21 12:37:00
所以你也認為印度女性被欺壓成那樣是正常的?整個國家的價值觀就長成那樣連受壓迫的女性都會為難其他女性可以告訴我嗎,我需要想通一下
作者: iiiiyouyou (davinci.)   2016-11-21 12:40:00
沒有同性戀 社會還是能延續下去 沒有異性戀 連存在都
作者: Taiwanbiru   2016-11-21 12:40:00
生命受到欺壓,這是大眾認知裡面無法接受的,這沒有爭議。但...同志婚姻是...?沒結婚有人強迫妳分開?但同志婚姻會影響社會認知,尤其小孩子都很單純,是很容易被影響的。
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2016-11-21 12:42:00
因為在台灣,我們夠開放,所以會覺得不能接受,在當地覺得榮譽處決是維護家庭,這是他們的大眾認知,可是這...
作者: wenddw (春春)   2016-11-21 13:06:00
沒辦法讓老公只愛你一個跟性向有關嗎?邏輯?????
作者: colorclover   2016-11-21 13:35:00
同婚頂多讓小孩知道不管TA自己性向為何 都可以不怕自己會不會收到歧視現在反而是能表達意見的成人說自己無法接受 還站出來說自己代表所有未成年 他們很單純無知現在有因為社會開放 突然異性戀變同性戀嗎?!
作者: a0813   2016-11-21 13:55:00
讚美主~哈雷嚕呀~
作者: contrav (魂斗羅V)   2016-11-21 14:44:00
原來是擔心遺產分的分變少 XD
作者: alison011 (Ali)   2016-11-21 15:10:00
白痴你是以為開放之後王永慶可以跟兩個人結婚嗎所以可以公投把全台首富殺掉財產均分嗎?對社會絕大多數都很有好處欸
作者: SirLancelot3 (湛)   2016-11-21 15:26:00
邏輯要好一點 講到爛回到爛了
作者: hellopupu (NUDO)   2016-11-21 15:28:00
你知道美國沒有全國公投嗎,他們非常注重權利制衡機制,總不能讓多數的人完全決定這社會的方向,這樣多數有趣資產階級壟斷一切為所欲為,少數窮人弱勢閉嘴安靜,你認為是民主嗎?多數決的優缺點去估狗一下很難嗎今天你想結婚你就去,你不想結婚你就不要結,那是妳的權利!問題是別人想結婚,你連這個機會都沒有給他,就是因為被妳貼上標籤是同性戀,所以沒有跟妳一樣婚姻平權不是嗎?憑什麼你可以有這項基本權利但同性戀就不能有?婚姻這項權利如果意義不大的話,為什麼會多數人認為婚姻是人生大事,一生一次的觀念?憑什麼你可以有這
作者: torpon (也無風雨也無晴)   2016-11-21 15:58:00
天阿你有小孩,真不知道這種邏輯怎麼教小孩
作者: sky2001 (自由的意義)   2016-11-21 16:20:00
奇怪繼承權不是基本人權喔 就只有異性戀可以有繼承權?
作者: waiting5566 (楓)   2016-11-21 17:13:00
在有特留分的情況下 遺囑不可能拿的比配偶還多而且現在討論的是同性戀無法拿到配偶的繼承權利跟血緣有甚麼關係再多 養子養女也有繼承權 繼承跟血緣根本沒有關係拜託先去唸個民法再來
作者: noovertime (敻)   2016-11-21 17:31:00
兒女是同性戀一樣有繼承權擬制血親一樣有繼承權繼承順位跟性向無關你0段婚姻但收養十個小孩 就要給十個小孩繼承
作者: jai23012 (jai23)   2016-11-22 00:05:00
王永慶只能同時擁有一段有效婚姻,他有十個小王都分不到財產好嗎?
作者: judiciary (judiciary)   2016-11-22 00:13:00
聽過特留分嗎?
作者: Fenoxycarb (Fenoxycarb)   2016-11-22 11:45:00
可是王永慶就不是雙性戀啊= =

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com