[閒聊] 有哪個國家跟台灣一樣自我認同那麼複雜

作者: skyhigh8988 (將臣)   2016-10-16 11:45:19
我媽是位中年婦女 國中畢業而已
昨天她的朋友傳給她 說是要出差
先去武漢再去國父的故鄉再飛成都再飛哈爾濱
她就跑來問我 國父的故鄉在哪
我說我不知道有國父這東西
不過你如果是說孫文的話是在大清國廣東省
他就說 是大陸的廣東省嗎?
我說哪個大陸 南極歐陸還是美洲非洲大陸
他說就對岸中國大陸阿
我又問 你跟對岸同一個國家嗎? 她回我不同
我再問 你是台灣人 還是中國人 ? 她回我台灣人
最後再問她 那中國是哪個國家 中華民國 還是中華人民共和國 結果她就搞不清了
他說因為大家都用大陸 所以她就用大陸
雖然我解釋那是那套憲法規定 你如果講大陸 那就代表你承認你和對岸屬於同一個國家
覺得真奇妙
因為教育或是其他的關係
在台灣
有人認同中國 這裡就分成中華民國或是中華人民共和國
前者就像一些鐵粉榮民
後者就像霍建華林心如吳宗憲黃安這種人
有人認同台灣 台灣不為中國一部分
但這裡也可能是中華民國在台灣,ROC跟PRC是兩個國家
或是台灣共和國
前者就如胡忠信書商 後者則是台獨支持者
別說沒有 有人也認同自己是日本人 整天做白日夢
覺得台灣還是日本領土 心心念念要回歸日本 俗稱的皇民
覺得台灣真是奇妙
一個小小的島嶼有那麼多層次的自我認同 結果還沒分裂打內戰
世界上還有哪個地方跟台灣一樣有那麼複雜自我認同的嗎
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2016-10-16 11:48:00
民族複雜就夠玩的了 光外表就看得出
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2016-10-16 11:49:00
非洲一些國家,當初劃分國土時不是按照傳統部落勢力劃分,一個國裡面會有好幾個種族跟認同。但這情況好像跟臺灣還是不太一樣......
作者: cjy0321 (cjy0321)   2016-10-16 11:53:00
巴爾幹半島 印巴邊界 中亞俄羅斯邊界也都很亂
作者: whatistrue   2016-10-16 11:54:00
我是覺得你跟你媽計較太多了...
作者: cjy0321 (cjy0321)   2016-10-16 11:54:00
但他們都是種族/民族/宗教認同問題 跟台灣這種種族、民族(漢)、宗教同質性很高但還是有得吵不同
作者: jauyuu (啾)   2016-10-16 12:01:00
你好強,能如此清楚劃分的人很少
作者: sahazi (傻孩子)   2016-10-16 12:01:00
認同三小?你爸媽生你 你還自認是隔壁老王的兒子嗎
作者: ivyoh   2016-10-16 12:02:00
覺得跟你講話好煩 哈哈哈
作者: crispycarrot (小蘿蔔道尼)   2016-10-16 12:05:00
煩是不會啦 動點腦沒什麼不好
作者: poeoe   2016-10-16 12:14:00
台灣其實很單純了好嗎 一堆地方都比台灣更亂
作者: mytholin (芈蒐林)   2016-10-16 12:20:00
女人在意政治的那麼少 更何況是老女人 得過且過的一堆誰管你意識形態 你對老女人會不會太苛刻了
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2016-10-16 12:25:00
樓上老女人國家本來就是蠻近代的觀念
作者: lib66940 (小工頭)   2016-10-16 12:36:00
跟媽媽講話有必要這樣嗎?你瞧不起你媽媽就是瞧不起自己。
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 12:47:00
認同中華民國的都是鐵粉榮民嗎? 我看連現任蔡總統也
作者: usualforward (習慣就好)   2016-10-16 12:47:00
有事嗎你 沒事找砸
作者: Cienfilim (阿千)   2016-10-16 13:13:00
模糊處理是騙人的 人家明明處理得很清楚
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 13:13:00
都認同中共了
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 13:15:00
講台灣出來道歉幹嘛 去對岸的藝人可以說來自台灣
作者: Cienfilim (阿千)   2016-10-16 13:15:00
依「你們中國」開頭就是會吵架,講「大陸」就不會
作者: RainCityBoy (The History)   2016-10-16 13:19:00
不覺得跟自己媽媽還計較那麼多很無聊嗎…我面對中國人一定稱對方為中國,但自己跟親朋好友中國或大陸會交叉使用,自己人還要咄咄逼人的糾正,傻眼。
作者: rabbit829 (猜不透)   2016-10-16 13:36:00
元國囉?所以你是那一族的原住民?是阿美還是泰雅,可能不是漢民族喔~變相傳教嗎
作者: kkmoon5566 (56小弟)   2016-10-16 13:38:00
塞普勒斯
作者: mirja (莫佳)   2016-10-16 13:51:00
看到樓上的留言覺得臺灣的未來堪憂……
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2016-10-16 13:55:00
看這篇推文就知道臺灣人果然認同超混亂
作者: attore70 (attore70)   2016-10-16 13:57:00
本來就是大清帝國啊......其實大元的全名是大元大蒙古國
作者: cute101037 (cute101037)   2016-10-16 14:13:00
胡言亂語,沒有台灣人認為跟中國大陸人是同一國,勉強說有少部份人想要統一而已。反倒是有部分人一直說台灣有人是中國人,唉呀!我們這一代真是國賊不少。都不同國了,何須獨立....只有敢不敢戰爭的問題,沒有獨不獨立的問題。講獨立與否的都是喜歡搞政治的人,對我老百姓而言,本不同國。看大陸還是台灣誰敢先承認,然後開戰而已。
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 14:17:00
孫文是清朝出身阿 有問題嗎 但是出身地跟朝代也沒關係吧 我爺爺在日據時期出身的 但我也沒聽他說過他自己是日本帝國台北人
作者: attore70 (attore70)   2016-10-16 14:19:00
中華民國跟中華人民共和國都聲稱自家是正統中國啊~哪有不同國
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2016-10-16 14:20:00
我也問過我媽為什麼要叫大陸不叫中國,它明明是一個有我也問過我媽為什麼要叫大陸不叫中國,它明明是一個有
作者: attore70 (attore70)   2016-10-16 14:20:00
台獨是台灣從中華民國(就是中國)獨立出來的一種主張
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 14:21:00
不同國阿 廢話 對岸要繳中華民國的稅嗎 我們要繳中華人共合國的稅嗎
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2016-10-16 14:21:00
名字的國家,我媽也是愣一下才回答我就是這樣叫,沒有為什麼XD
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 14:22:00
都自稱正統中國 恩 然後呢 ? 這樣可以跳到同一國?
作者: ponyking (請勿餵食)   2016-10-16 14:23:00
你幹嘛逼你媽,好煩…
作者: attore70 (attore70)   2016-10-16 14:24:00
定有一個是偽中國啊,是哪個我就不說惹
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2016-10-16 14:24:00
因為世界上只有一個中國,所以兩岸聲稱的不同個中國
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 14:24:00
兩岸各自有軍隊 有政府 有邦交國 這樣也能把兩岸視為同一國 智商勘慮阿
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2016-10-16 14:25:00
其實是一個中國,雖然我也很不懂這個邏輯,但對岸跟某些臺灣人就是這樣認為的
作者: attore70 (attore70)   2016-10-16 14:25:00
還是說同一個地區可以同時屬於兩個國家,太狂啦~
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 14:27:00
事實上是一個中國阿 老美也都說一個中國的 全世界都說一個中國的 但這就是兩岸政治上的盲點但即使有盲點在 還是不同國家阿 有低能兒會因為這點
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2016-10-16 14:28:00
所以中華民國認同的人會感到混亂R,臺灣人認同超混亂不就是這樣來的
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 14:28:00
而認為兩岸是一個國家嗎?
作者: SWS7983 (G坂本)   2016-10-16 14:29:00
內地是殖民時代用語,像日本統治時期推行內地延長主義,所稱的內地就是日本本國,臺灣現在是受中國統治嗎?不然怎麼會稱中國為內地?講內地的本身意識型態上就有問題吧XDD
作者: yuxxoholic   2016-10-16 14:31:00
是也沒必要跟媽媽這樣講話啦 背景和教育問題 又不是她的錯
作者: attore70 (attore70)   2016-10-16 14:36:00
中華民國政權就主張中國大陸地區也說屬於中華民國政府的啊~這個國家就是這麼低能兒覺得同屬一個國家我有什麼辦法
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 14:36:00
蔡英文上任時也說 遵循中華民國憲法 跟兩岸人民關係條例 擺明了這是無解的問題 如果有人想抗議的話第一個得去找總統才對 網路上跟鄉民爭是沒用的兩岸人民關係條例 有興趣的去GOOGLE 其實完全是一中內涵 連蔡英文都能承認這種東西了 就知道這其實無解
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2016-10-16 14:42:00
扯著中華民國這個國號就要擔負這個名字從1911年以來的歷史,這個名字就跟中國大陸那塊土地有太多牽扯,臺灣根本無法從中摘除出去。這問題在中華民國國號下是無解沒錯啊!所以很多人想改國號啊,但現階段不可能,又因為認同混亂,自己島內就可以吵很久了,根本不用中國那邊阻止不過其實我覺得這些都假議題啦!主要還是中國就是想收臺灣這塊地,臺灣怎麼變都沒啥用
作者: RainCityBoy (The History)   2016-10-16 14:51:00
噓一下,媽媽好可憐。呵呵,為難親人還陣陣有詞勒,槍口對外都不懂,你媽都說不認為是一個國家了,還想怎樣?
作者: wulaw5566   2016-10-16 15:17:00
妳們家講話好累
作者: Donababy (朵娜)   2016-10-16 15:17:00
作者: marsonele (marsonele)   2016-10-16 15:20:00
你跟媽媽可以不用這樣講話 她小時候受的教育就是那樣這些年可能也忙於工作 沒有再去思考這個問題 你可以慢慢引導她 跟她把歷史脈絡講清楚 你一開始的口氣會讓她覺得錯愕吧
作者: Donababy (朵娜)   2016-10-16 15:23:00
跟你講話前還要先想好作戰策略以防被質問
作者: QBby (Q比先生說別人無知聽者꘸)   2016-10-16 15:31:00
你好無聊
作者: uar9590 (拋兒Ranger)   2016-10-16 15:47:00
你真的很自以為,這些認同在ptt講講就好,你只是想表達你比你媽優越吧
作者: jalikdelin (delin)   2016-10-16 15:49:00
同上 你很無聊
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 16:05:00
其實你媽的國父跟蔡英文的國父是同一個,你也不用急著糾正她,不然這島上你要糾正的人太多了,連總統也該給你糾正了文章重點的話,我覺得你該擔心的是連新總統也都承認中華民國憲法在那邊搞混淆了,在位者自己都發表混淆言論了,糾正母親似乎不是第一要務
作者: sammoon (sam)   2016-10-16 16:16:00
我覺得你很無聊 沒事跟媽媽講這麼多 她只是要出國而已
作者: pingsuurhot (ping)   2016-10-16 16:20:00
和原po有同感,也同意前面Cien大。人在國外才發現,中國人可是每個人都對用詞很清楚沒人跟你有模糊空間。每次開頭“你們中國”,就是氣氛緊張的開始。
作者: Annakim (keisukeann)   2016-10-16 16:23:00
推原PO,某些噓文根本重點錯╮(╯_╰)╭
作者: fifi0828 (fifi)   2016-10-16 16:27:00
中華民國總統承認中華民國憲法是有何問題
作者: lib66940 (小工頭)   2016-10-16 16:27:00
你媽只是要問國父故鄉在哪而已,你真的很無聊。(重點無誤)
作者: cucubo (角色越老骰子越小)   2016-10-16 16:28:00
推,老一輩的社會科就是學那樣
作者: fifi0828 (fifi)   2016-10-16 16:29:00
我看是某群很擔心蔡總統不搞台獨吧XD
作者: lib66940 (小工頭)   2016-10-16 16:29:00
就只是好奇她朋友要去哪裡出差而已,跟你說話好累。
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 16:29:00
問題是很多國民不認同中華民國憲法啊,我不知道是總統要像人民看齊,還是人民該糾正總統我當然知道總統要維持現狀啊,可是承認中華民國憲法對很多島民來說不好受吧,這憲法很多一中內涵的
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~)   2016-10-16 16:32:00
很多老一輩自稱中國人是在跟對岸爭正統,不需要直接打成賣國賊。
作者: babylickme (當白雪染遍了街頭...)   2016-10-16 16:32:00
日本人+1 0.0/ 以後有機會希望可以去住日本
作者: fifi0828 (fifi)   2016-10-16 16:33:00
不認同中華民國憲法 那就來問問中國國民黨立委們同意修憲嗎 3/4沒有他們不行阿 既然你說很多國民那中國黨應該順應民意對吧?那我就等著看中國黨立委的表態囉
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 16:36:00
你先呼籲民進黨先提案修憲,提案之後就知道國民黨會不會順從民意了,其實阿扁時民進黨也提過的,現在為何裝孬我是不懂提個案而已,不難的,連提都沒的話,真是一群越來越退步的孬種,比扁朝還不如
作者: k1314520illy (咖哩K)   2016-10-16 16:51:00
自由法國之類的?
作者: Kinging   2016-10-16 16:53:00
看這篇噓文就可以看出大多數人視政治為洪水猛獸的心態,為什麼不能跟家人說這個?還是心平氣和的討論?
作者: fifi0828 (fifi)   2016-10-16 16:59:00
噗 這次中國黨不會出來說會有戰爭嗎XD 只要還有35席擺明提案就不會過 還不如去搞公投法 抄黨產 嘻嘻
作者: amos30627 (Destiny)   2016-10-16 17:00:00
台灣可以說很命運悲慘的國家卻又很幸運地沒發生內戰但人家用子彈打內戰 台灣人用選票打統獨和解殖
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 17:02:00
那真是比扁朝還不如的一群垃圾,扁時立法院就算是少數也會先提案引起社會對論
作者: amos30627 (Destiny)   2016-10-16 17:02:00
相較於外國 我們沒發生很嚴重的制度外的抗爭但因為台灣人用選票和制度內來獨立 自然時間緩慢
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 17:03:00
好啦,孬種不願提案的話 先修公投法吧 那時候要修?等到修了再來提醒我
作者: amos30627 (Destiny)   2016-10-16 17:05:00
蔡就"維持現狀"阿 跟一開始的阿扁不一樣反而敢提修憲的是時代力量看看外國有嚴重國家認同的問題 大多數國家經濟不好
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-10-16 17:06:00
等到時代真的提了再來說敢,不然現在看只是嘴砲而已
作者: amos30627 (Destiny)   2016-10-16 17:07:00
台灣經濟算不錯了 台灣既悲慘又幸運http://www.cna.com.tw/news/aipl/201606070083-1.aspx提了阿 但民進黨不支持也不會過
作者: e3633577 (莫言默與)   2016-10-16 17:27:00
看你的回應,就知道你自認的和氣只是笑話
作者: RainCityBoy (The History)   2016-10-16 17:48:00
講簡單一點,今天如果是你的上司或老闆開口跟你說:請你幫我訂一張往大陸的機票。如果你還能用你這些你自己覺得平和的反問法來教育你的上司或老闆。那就代表這真的沒什麼,對吧!
作者: ismydear (ismydear)   2016-10-16 18:06:00
一樣的
作者: zenwhale (禪鯨)   2016-10-16 18:07:00
樓上,這扯到知識和智慧就扯遠了吧
作者: fifi0828 (fifi)   2016-10-16 18:11:00
哪裡有錯你就指出來 你的推文我也看不出智慧知識在哪^_^還是說噓一句就很有智慧XD
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2016-10-16 18:45:00
先找一個國際情勢跟台灣一樣複雜的國家國際上就是把你當成中國的一部分 除非修憲公投證明台灣國
作者: andante6851 (盎丹鐵)   2016-10-16 18:52:00
東歐一堆
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2016-10-16 18:53:00
憲法可以修阿那又不是聖經 有人規定"思維"得遵照憲法還有認同比台灣複雜的國家多的是
作者: RainCityBoy (The History)   2016-10-16 18:56:00
我單純好奇,請問AGOD大,我是認為台灣已經很複雜了,還有更符雜的是指?
作者: rabbit829 (猜不透)   2016-10-16 18:56:00
看來我們的歷史課本長的不ㄧ樣,查了一下國際上用dynasty ,empire,主要使用dynasty,也就是稱其為清朝或大清帝國,維基也稱孫中山為中華民國國父,你知道帝國和民國不一樣嗎?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2016-10-16 19:10:00
印尼這國家上萬島數百種族、數百語言 他們觀點會一樣?敘利亞內戰大概也分四大派 情況也是很複雜
作者: awei6225 (三○六八)   2016-10-16 19:11:00
就是沒人要修阿
作者: Qcoolpenguin (˙////˙)   2016-10-16 19:34:00
推你觀念正確
作者: justicofking (kennis)   2016-10-16 20:37:00
你有夠無聊
作者: beitou (beitou)   2016-10-16 21:20:00
他們被洗腦太久了 一時可能改不過來 慢慢洗腦回來就好
作者: Teng0615 (吸水的好毛巾)   2016-10-16 22:01:00
台灣最慶幸的是Kmt搞了70年還沒滅亡
作者: py602270421 (Patty)   2016-10-16 22:25:00
香港
作者: turnsongyy (施搭搭)   2016-10-16 22:30:00
對岸不等於中國啊 也可能是美國
作者: dooann (嘟嘟)   2016-10-16 23:23:00
推推
作者: mynewid (before sunshit)   2016-10-17 00:19:00
很多地區都不是國家
作者: peter510251 (張建)   2016-10-17 00:31:00
台灣的複雜是同樣人種宗教卻有不同歷史背景與立場。相較其他東歐印尼他們是特定族群有特定立場 反而簡單
作者: FISHPRINCE (祥哥)   2016-10-17 00:40:00
政治主張一堆人都心知肚明啦 口語習慣改不掉罷了 但那些喜歡抓著別人口語習慣來糾正人就是令人厭惡 講北車就會自動聯想到北京車站而不是台北車站 講到喜歡珍奶嗎 就會乖乖聯想到珍珠奶茶而不是真奶或假奶 說白了就是喜歡借題發揮顯得自己優越罷了
作者: lib66940 (小工頭)   2016-10-17 01:15:00
你媽真的好可憐,都被自己小孩羞辱習慣了。
作者: sofa (~.~)   2016-10-17 01:16:00
為何不歸美國啦QQ原po怎樣跟媽媽說話也輪不到外人來插嘴吧我個人覺得這樣講話的方式倒是很像朋友啊雖然意識型態不同 但溝通能漸漸辨別清楚認知啊
作者: lib66940 (小工頭)   2016-10-17 01:19:00
他自己都把對話po在網路上給大家看了,還怕人說嗎?
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-10-17 06:36:00
那個中國不合法,那條法律有規定誰是合法啊?
作者: RainCityBoy (The History)   2016-10-17 06:56:00
那我必須恭喜你有個好媽媽,這樣被原po糾正教育都沒差,但看你留言就知道你自己也明知這種反問對其他上司跟老闆並不可行。我老闆整天講大陸,我是不敢用反問法糾正他啦,也許你敢吧,對吧。
作者: FISHPRINCE (祥哥)   2016-10-17 08:53:00
有的人也是因為口語習慣改不掉才直接誤用 我想你是無法容忍
作者: watermom5566 (我是水母)   2016-10-17 09:17:00
憲法沒改,自我認同都只是白搭,不用講太多。不過你媽是沒那個環境可以讀書吧...記憶體不足?
作者: livtyler0828 (冪密)   2016-10-17 11:26:00
怎麼可以叫大陸?請叫祖國!

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