Re: [轉錄] 人家是女森吔:台灣女權高漲,男人好苦?

作者: skyviviema (天澤)   2016-09-26 00:08:33
這篇應該幾乎完全離題了,但請容我講下去(遮)
也請連同下面推文回應看過之後,再針對不足的地方提出回應
: 回到當兵的問題,當你說出"自己的利益要自己爭取"這句話,你必須要特別小心。
: 因為這樣無形間就是切割了你的盟友,許多男生原本想支持你打破父權結構,但既然
: 你不幫我爭取不當兵的權益,那我為何要幫你?何況你打著打破父權的口號,卻只在自己
: 有利的情況下才出力,這樣難道不是欺騙?
所謂的「自己的利益要自己爭取」應該這麼解讀:
跟某議題有切身關聯的族群「要自己先提出訴求」
其他族群並沒有不想幫忙你
但在幫忙之前,麻煩訴求請先由自己提出來,自己要先動起來組織團體爭取
而不是看到別人提出訴求的時候,只會在那邊罵說為什麼別人只想到自己

這樣的態度也正是造成族群對立惡化的原因之一
當然,會讓人想罵自私的訴求,通常就是涉及到公共資源分配的問題
但如果能多理解一下人類的心理,也許在開罵之前還有更好的做法
首先就是要接受這個觀念:
一個族群在提出訴求時,會先從自己的角度出發,這是一件很正常的事
對,人們會先想到自己,這是一件很正常的事情
因為人類能關注到的範圍通常只落在跟自己有關,或是自己能看得到的部分
所以一定會思慮不周,會有盲點,這是正常的
有時並非真的那麼自私自利,就只是沒有考慮到那麼多而已
這時其他族群其實只要協助指出盲點,然後大家一起協商看能不能找出共識即可
現實卻總是在協商之前先大聲指責對方自私自利只想到自己
而指責只會挑起不必要的情緒,一旦雙方情緒來了就無法進行對話只有對罵
在開罵開酸之前,也許可以先給彼此一個和平對談的機會
另外,目前女性族群有許多女權團體、婦女團體之類專門關注女性議題的團體存在
那麼女性議題的提出率和關注度當然看起來會比較高
所以我想並不是大家都不關注男性議題,而是專門關注男性議題的團體相較之下不夠多
不然就是一些為了反制女權團體而成立的團體
上網搜尋"關注男性議題的團體",有些文章還是出自婦女團體的網站
我們應該要鼓勵男性多多關心自身議題、鼓勵男性成立專門關注男性議題的團體
這才是「自己的利益要自己爭取」這句話真正的意思
作者: someLetters (GG)   2016-09-26 11:16:00
那就不要打著平權名號爭取女權
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2016-09-26 08:55:00
也就是說沒辦法發聲的團體還是乖乖閉嘴好了
作者: pauljet (噴射機)   2016-09-26 00:18:00
意思就是不能為自己發聲的弱勢 社會可以合理把他們的利益壓縮嗎?因為人類優先想到自己?不能為自己發聲的弱勢 不就要等到別人都爭完利益才能被照顧?
作者: zaqwawa5566 (瓦瓦)   2016-09-26 00:21:00
根本在護航「一定會思慮不周,會有盲點,這是正常」
作者: pauljet (噴射機)   2016-09-26 00:21:00
社會不會這樣發展 社會也不應該這樣發展
作者: NChewinggum (嚼不盡的口香糖)   2016-09-26 00:22:00
樓上,男性在整個社會脈絡下很難被稱作弱勢喔(除了當兵弱勢團體先想到自己的需求時,經由提點再多加關注其他團體的需求,這樣有什麼不對呢?沒有一個團體是所有議題都顧得到的啊
作者: zaqwawa5566 (瓦瓦)   2016-09-26 00:25:00
講了又不改,酸了才說不要開酸開罵,這是正常的?
作者: pauljet (噴射機)   2016-09-26 00:25:00
以後要優先照顧女性殘障人士 男性殘障人士要排女性後面?
作者: RLH (我們很近也很遠)   2016-09-26 00:26:00
睡前推
作者: NChewinggum (嚼不盡的口香糖)   2016-09-26 00:28:00
請提出講了又不改的證據pau大誰說女性一定要排在男性前面,身障團體就是一個爭取無障礙權益的弱勢主體了......
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-09-26 00:36:00
不太懂為何可以把罵別人只想到自己,和提出自己訴求分開當兩件不同事情講,這兩件事情幾乎是一樣的吧還是只是想說口氣不同?"態度"不好?還有一個族群提出訴求,會先從自己的角度出發這回事你要提出訴求,得在社會之下才有辦法提出訴求但你提出的訴求已經影響到別人了,還只從自己的角度出發然後指望別人接受你的訴求,怎麼可能啊
作者: tingmeow (雪爐喵)   2016-09-26 00:40:00
這篇竟然延到現在( づ '∀')づ 作者不知道會不會來看
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-09-26 00:40:00
還不是你捅出來的
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-09-26 01:02:00
男性在整個社會脈絡下很難被稱作弱勢? 不是說父權壓迫下不是指有女性受壓迫? 怎麼這裡又變了@@
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-09-26 01:03:00
有些人自稱弱勢要求特權,然後說其他人"不是弱勢啊,你看他們又沒說自己是弱勢",弱勢好棒
作者: tingmeow (雪爐喵)   2016-09-26 01:15:00
兇屁QQ
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-09-26 01:17:00
不就是你先到處轉文的嗎?Copy-Cat
作者: zaqwawa5566 (瓦瓦)   2016-09-26 01:55:00
波多悠遊卡就是阿 女權團體整個一面倒 這是正確的嗎?我以為正確的觀念是 小孩子看到時要教導正確知識觀念而不是只因為在國外是AV 本土藝人都有內衣廣告了
作者: sweety655633 (星辰星痕)   2016-09-26 07:20:00
女權就是騙你這些男性幫他爭取想吃的菜喇
作者: eve0903 (小狐狸)   2016-09-26 14:13:00
煩死了

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