Re: [FB] 性解放の學姊 2.0 女人為什麼不用當兵

作者: edgar5566 (艾)   2016-09-16 00:47:16
手機排版抱歉&
先推原提案者行動力
另外想問大家看法,從小就很好奇女生為什麼不用當兵
(我承認當時有被一些反共、保家衛國ry 的觀念影響,所以還蠻熱血想當兵的XD
但長大後聽了各種恐怖軍中故事後當然也打消了念頭)
總之當時有個大人回答我,
是因為國家基於男女「生理」的差異,
「大部分」男的先天生理條件比「大部分」女適合,才規定男生要當兵
現在想想,雖然覺得這個論點有點男主外女主內的刻板印象
EX:
男人向外上陣/工作/應酬...
女人在家後勤支援/家管/帶小孩...
但除此之外,這是否也是實質平等(?)的一種?
如果把女人不用當兵,想成=近視1000度or脊椎側彎的男人免役
是否可以讓議題中性一點,
或沒建設性的仇恨性發言少一點呢?
最後當然是希望全體國民不論生理心理認同的男女或第三性(?),
都能在「正常合理的」國軍體制下,為正常ry 的國家盡一份心力
※ 引述《DarthCod (鱈魚)》之銘言:
:   大家好!我是原提案者。
:   鑒於在八卦板還有女板這邊有些戰意濃厚的推文。我想我還是要稍微解釋一下,
: 自己對於相關問題的完整看法。
:   首先我會提這個案,自然是因為看到性解放學姊的文(廢話!)。老實說我對他
: 這篇文章本身並沒有太大的質疑,自己其實也想要全募兵。
:   但是一來我對於募兵徵兵的相關理論不太熟悉,再者類似的討論還眾說紛紜,所
: 以我自己並沒有信心敢在那個網站提案改成全募兵制。畢竟以我習慣的論述去發文,
: 大概會變成「我主張無政府主義,兵役和稅收以及政府都廢掉」。那樣子雖然符合我
: 完整的意識型態,但是能引起的共鳴和接受度顯然不是很好。
:   至於我的這份提案,最重要的目的在於讓《兵役法》的規定落實男女平等,而非
: 讓女人去當義務役。試想今天即使改成全募兵制,但是《兵役法》也有可能保留男子
: 有服役義務的這種規定,那麼哪天一旦國防又有需要,男人一樣還是得受到這樣的父
: 權主義壓迫。對我來說,這就像是一把刀掛在頭上,只是劊子手在思考要不要殺的差
: 別罷了。
:   再來提到大家所謂「屎坑」的問題,我提案時並不想把這個對國軍的負面印象代
: 入提案。簡單來說,今天因為國軍是「屎坑」而廢除徵兵或拖女人下水,都不是正當
: 的解決方式。保持現狀不動,繼續推男人入所謂的「屎坑」,只是加深「男人就要當
: 兵」以及其他父權主義對男性的壓迫;單純廢除徵兵,而把國防委託給拿錢的人,也
: 不符合「全民國防」的立意。
:   我的提案本身,是要求無論男女,讓所有國民在國防這方面負有完全相同的權利
: 義務,而這個「全民國防」並不等於「進屎坑」、「給班長電」、「進去鍛鍊」。難
: 道我們的國防就只有仰賴這個壓迫男人的父權體制來支撐嗎?難道所謂的「社會生活
: 功能角色之不同」,就是讓男人去支撐國防,而女人對國防的貢獻掛問號?
:   今天有人對於徵女兵這件事,認為有實務上的困難。但難道沒人想過這樣的原因
: 正是因為國軍當初的設計就是沒考慮到女性的需求嗎?許多職場對女性不友善,正正
: 就是這樣的原因。我們應該要做的,就是像瓦解職場性別不平等該做的事一樣,把所
: 有國民納入國防的需求,排除國防上的性別不平等。而不是為了國軍管理方便,就把
: 女性視作他者,貶低他們的尊嚴。今天我們可以要求國軍考量士兵需求,而更新適合
: 人體功能的裝備和操練。那我們為什麼不能考量所有國民的需求,而建構出一個更尊
: 重人性、更完善的全民國防呢?
:   最後,我真的不喜歡什麼女權自助餐之類的話。我們當然希望任何一個討論公共
: 政策的人,可以同時顧及所有國民(甚至地球人、全宇宙)的利益;而且他的言論最
: 好不要有漏洞、邏輯嚴謹。但今天我們生活在一個公民社會,最重要的就是認清沒有
: 人是聖人的這個道理。每個人當然可以只爭取自己的權利,但是也不要成為助長壓迫
: 他人的幫兇。認知對方的訴求,協調、尋找出大家都滿意的解決方案,這樣才是社會
: 良善的運作方式。
:   期許臺灣可以成為一個能夠尊重任何人的國度,而不是僅僅因為對方的不同,而
: 輕易地忽視、壓迫、歧視任何人。
作者: JohnRambo (章魚老大)   2016-09-16 01:03:00
啊生理有差異就分工合作一樣做好國防就好了啊,而且女性只是平均骨架、肌肉力量較小,跟脊椎側彎還有近視根本不同意義好嗎?
作者: edgar5566 (艾)   2016-09-16 01:09:00
認同你說的國防是全民工作,但可能是我舉例不好,也不太熟悉男性免役條件,我的意思是如果把生理男的先天或後天造成的免役,當做是女性免役的原因
作者: amos30627 (Destiny)   2016-09-16 01:18:00
談當兵什麼的太遙遠了 國高中體適能女生只測男生一半
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2016-09-16 01:18:00
國防的意義其實也不是只有下部隊當大頭兵被班長幹
作者: Ryuce (魯師)   2016-09-16 01:47:00
你覺得當女生跟那些有疾病免疫的一樣雖小就是了而且免疫體態的人是不能當志願役的 先把女志願役都踢掉再說
作者: edgar5566 (艾)   2016-09-16 01:59:00
男因先天疾病免役:生理上不適合或戰略考量上不划算我部分認同的女性免役原因:生理上不適合或戰略考量上不划算也謝謝你提到女志願役的部分,我沒有考慮到這一點,導致論述的確有瑕疵
作者: moneypack3 (錢包三號)   2016-09-16 02:12:00
國軍訓練30天即可成為合格的步槍兵,只要會開槍,體能影響在於現代戰爭並不是很大
作者: Ryuce (魯師)   2016-09-16 02:26:00
不知你說的 女性生理因素是不是指體能部分?如果是體能 那替代役是不太需要什麼體能的如果是指月經造成免疫的話 那麼女性也不能當志願役
作者: edgar5566 (艾)   2016-09-16 02:42:00
女性生理原因:體能+先天生理構造皆是
作者: Ryuce (魯師)   2016-09-16 02:42:00
而如果政府可以因為戰略或效率的考量而限制女性不能當志願役的話 那也可以規定女性不得從事 警察 工人或任何有關勞力的工作
作者: Reichenau (RRR)   2016-09-16 07:43:00
否,不是。生理不是問題,人家女森才是問題
作者: sodas500i (想吃什麼,你請客)   2016-09-16 10:52:00
所以你認為女性天生就等於體位低等?

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