Re: [閒聊] 蛋白質是致肥兇手

作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 16:04:19
※ 引述《Shimotsukin (Dynamo)》之銘言:
: ※ 引述《elimile (譚家軍)》之銘言:
: : 根據小魯最近以多方資料的研究發現,蛋白質是致肥的元兇,依每個人的體重及活動

: : 同,需要的蛋白質量也不同,以體重61kg的人來說,需要的蛋白質量是59g~110g,體

: : 越重需要的蛋白質也越多(食量變大),而多的蛋白質也會被變成脂肪,因為蛋白質

: : 脂肪,身體會認為養分減少而感到餓,只好吃更多了。而且一餐外食(如火鍋)蛋白

: : 超量了(貢丸,肉,湯,飯等),一個便當飯+肉+番薯粉就約26.1了。
: : 如果說想減到45公斤,就吃45公斤需要的蛋白質應該是不錯吧!
: : 其實只要蛋白質夠就會覺得飽了。大部分應該都只是硬吃的吧!
: 1.
: 正常而言
: 能夠獲取蛋白質的來源是那些食物?
: 主食類(1EX=15g CHO + 1~2g Protein)
: 奶類(1EX=12g CHO + 8g Protein + 0/4/8g Fat)
: 豆魚肉蛋類(1EX= 7g Protein + 3/5/10g Fat)
: 看懂了嗎?
: 除非今天刻意吃一些高蛋白補充品
: 不然若要獲得足夠的蛋白
: 同樣也會攝入大量的醣類與脂質
: 而多數代謝性疾病研究皆針對上述兩者
: 卻鮮少描述蛋白質攝取與肥胖的相關性
: 您認為為何呢?
明明就有針對蛋白質引起肥胖的研究描述,怎說沒有?
: 2.
: 蛋白質在生化代謝上
: 主要會作為肌肉或其他功能性蛋白質之修補及合成
: 而不會主動像醣類或脂肪用來產能
: 因為拿蛋白質來產能本身就是一件很浪費的事
同樣道理,若蛋白質累積過多最後也是轉成葡萄糖變成脂肪囤積
: 如果蛋白質會轉化為脂肪儲存
: 理由也只是因為進食者的熱量過剩所導致
: 另外隨著進食的量及時間點
蛋白質也是供應熱量的來源之一
: 適量的蛋白質可以發揮出絕佳的修補功能
蛋白質對身體有必要,但是需要量沒那麼多
: 對於減重者及體能訓練者幫助相當大
: 尤其對於普通沒在做訓練的人需要更少
: 您知道「蛋白質品質」這個概念嗎?
: 蛋白質是由多胜肽所所組成的大分子
: 胜肽又是由多數胺基酸所組成
: 蛋白質品質越高
: 表示其所富含的必須胺基酸越多、越完整
: 一般皆以「蛋」作為對照組
據研究報導說動物性蛋白質優於植物蛋白質,蛋白質優不優在於胺基酸總類是否齊全。
: 這種能夠滿足人體所需的高品質蛋白又被稱為「完全蛋白質」
: 比起宣導什麼蛋白質會造成肥胖、引起甚麼巴拉巴拉的鳥效應
: 還不如宣導如何選擇品質高的蛋白質作為營養來源
: 最後
: 像你這樣沒頭沒尾的扯什麼蛋白質會造成肥胖
: 喔
: 確實是會啦
: 但你能保證那個肥胖不是因為高蛋白食物所附加的醣類、脂質所引起的?
: 無知不可怕
一般能量消耗是先消耗糖的,因為大腦需要糖,及基本維持生命也需要熱量,所以糖會先
分解,再來是脂肪,最後才是蛋白質。(當然是從好分解的先分解)
: 可怕的是自以為自己很了解然後四處散布謠言
: 不過看了一下你那篇
: 幸好現在的人基礎營養概念沒那麼差勁
: 不然這年頭好像哪個素人看幾本書拿幾張圖就能充專家
: 是不是改天換你聲稱自己是營養專家要出書勒? 
: 本人只是某醫院學不專精的小營養師
: 負責業務還幾乎是團膳
有照怎樣,沒照又怎樣?重點在良心
: 對臨床營養沒那麼熟悉
: 不過打你應該是很足夠了啦
作者: someLetters (GG)   2016-08-18 16:07:00
不要生77啦~~~
作者: superdevil (綠惡魔)   2016-08-18 16:11:00
蛋白質要累積過多還真有難度
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 16:11:00
大腦可以吃酮體,身體只有紅血球非葡萄糖不吃身體隨時都在分解糖及脂肪,差在比例而已
作者: Laevateinn (救世劍)   2016-08-18 16:15:00
瞎扯蛋的人是誰我想有點常識的人的都很清楚,你也不用這麼辛苦啦
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 16:15:00
作者: allnation (天天天藍)   2016-08-18 16:28:00
建議你有空去FITNESS晃晃,不然就是請教專業人員..
作者: Sabo5566 (薩波5566)   2016-08-18 16:32:00
諧星?
作者: pinksnow1004 (蘋果咬3口)   2016-08-18 16:50:00
她已經有在fitness發文過了…不死心又在這裡發一篇==
作者: stun991 (無我渡蒼生)   2016-08-18 16:55:00
一個問題就好,請問減肥的飲食,首要控制的是熱量還是蛋白質
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 18:22:00
控制蛋白質熱量就會降了1.不大可能大口喝油,2.糖灑太就甜的吃不下3.飯和麵容易就有飽足感了有蛋白質的熱量也都不會低
作者: janice80529 (一生與君幾擦肩)   2016-08-18 18:33:00
蛋白質和醣類都是4大卡熱量好嗎?國小老師沒有教你嗎?
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 18:36:00
蛋白質在體內能量轉換率只有7成,脂肪及醣都是9成。所以我蛋白質其實只能生成2.8大卡
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 18:44:00
光看分解順序就知道了光說熱量太攏統了那沒分解的部份不是囤積在裡面吃肉長肉既然被分解就是拿去用了,需要擔心嗎?
作者: janice80529 (一生與君幾擦肩)   2016-08-18 18:54:00
吃肉長肉,那拜託你吃腦補腦好嗎?可以不要以自己的腦補做為一切的基準嗎?你發這種廢文到底意義何在
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 18:56:00
從小大人都會說吃肉長肉啊這有根據的,因為肉有蛋白質啊
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 19:40:00
吃蛋白質就長肉,那重訓練好玩的
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 19:50:00
沒重訓多出來的蛋白質會變成脂肪
作者: Laevateinn (救世劍)   2016-08-18 19:58:00
你那全世界獨樹一格的奇葩營養學恐怕不適用於一般人類
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 20:19:00
那裡不適合全人類?
作者: Photoshop (PS)   2016-08-18 20:32:00
快點吃肥皂配熱水減脂去油膩啊!不是答應了嗎
作者: chenchen14 (by)   2016-08-18 20:32:00
你自己觀念偏差就算了 不要誤導別人好不好? 糾正你好像會要了你的命一樣 莫名其妙
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 20:50:00
一餐才吃200大卡的麻醬麵,適合全人類?-_-#
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 20:58:00
一天有3餐,一餐200卡還好啊是你們自己說的,當然是你們來吃肥皂你們不用說吃肥皂,可以給你們直接啃塊狀奶油不要誤導人還說人觀念偏差不然怎那麼多長輩和醫生反對蛋白粉?除非餐餐生菜沙拉才需要高蛋白或是有再練肌肉才要很多蛋白質的
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 21:03:00
醫生反對蛋白粉,但又反對肉?不然妳把剩下兩餐內容貼一貼,就知道是不是仙女囉
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 21:04:00
沒人反對吃肉,我也沒反對吃肉你那裡看到我反對吃肉?但是的確肉吃太多會胖啊!剩下兩餐還沒想到
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 21:05:00
那個東西吃多不胖?
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 21:06:00
我還有自製布朗尼
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 21:06:00
所以妳現在一天吃一餐?真仙女
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 21:07:00
比較起來蛋白質容易吃多而變胖我吃三餐喔
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 21:08:00
那就是三餐麻醬麵,不然要想啥?難道妳剛剛吃啥都忘了?真可憐幾個肉包?幾個布朗尼?
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 21:01:00
包子1個,布朗尼1小碗
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 21:22:00
包子一個了不起320大卡,布朗尼100克466,就當你一碗有100公克好了,這樣妳一天吃不到1000大卡,不是仙女餐是什麼?
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 21:24:00
這就是低蛋白飲食的好處糖有103g左右喔其實有1200大卡的(麻醬麵有450大卡)
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 21:32:00
想搞壞身體隨便你,只要你不要再說自己吃生酮就好。
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 21:46:00
哈,吃醣會比吃高蛋白傷身!吃高蛋白也不等於生酮啊沒醣,蛋白質一樣會轉成葡萄糖
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 22:03:00
但是蛋白質會轉成這麼多(你吃下)糖嗎?在者,妳的基代就1200?妳吃的蔬菜在哪?別說肉包裡那幾片蔥喔,每天該吃幾分蔬菜請參閱國健署
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 22:13:00
麻醬麵裡有放菜啊基礎代謝因人而異,我沒在說高強度運動,所以會比較低蛋白質看吃多少,若扣除需要的量,多的就會變成脂肪了做
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 22:23:00
屁,基礎代謝就是人躺著都不動,光活著所消耗的熱量所以妳一餐就吃一天所要的蔬菜,少騙人了,自己去查查一天要多少屁2,總熱不超過,就算蛋白質吃超量,一樣變成熱量消耗掉還有,我就是吃高蛋白的,可是我有生酮欸XD
作者: banbanmeow (banbanmeow)   2016-08-18 22:30:00
你可以去把營養學修完再來講嗎?你若覺得你完全對到不行,那趕快現在就去申請諾貝爾獎,不要在這邊這麼辛苦宣導,得獎的時候個大新聞都會幫你
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 23:11:00
酮體生成第一個必要條件,每日碳水少於100克。以妳的吃法絕不可能生酮,你就別浪費時間去驗了。
作者: lecognac   2016-08-18 23:12:00
覺得原po會把基代搞壞然後變大胖子
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 23:14:00
標準溜溜球模式
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 23:21:00
http://i.imgur.com/0mOeOsA.jpg最好是可以來比看誰是溜溜球http://i.imgur.com/akaTlEE.jpghttp://i.imgur.com/95laXtu.jpg樓上你確定是飲食關係產生尿酮的嗎?http://i.imgur.com/xz3mHId.jpg
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 23:28:00
好啦,只要妳以後都「只」吃1200大卡就不會溜溜球XD要不要我貼我的健檢報告?不過妳知道怎樣是糖尿病嗎?
作者: lecognac   2016-08-18 23:31:00
拍拍)原po等著變胖吧 而且是很難再瘦回來的胖 by 靠「均衡」飲食瘦10公斤再加運動瘦20公斤總共30公斤的鄉民
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 23:33:00
http://i.imgur.com/6RWQLV6.jpg20x50=1000沒錯生酮飲食的熱量也不可能高
作者: d8613518 (張森)   2016-08-18 23:36:00
你還沒回答我啊,你知道如何看健檢報告嗎?吃高蛋白/生酮的人總熱會比吃高醣的高一些原因之前說過,不過妳又不信~
作者: lecognac   2016-08-18 23:37:00
唉 可惜我就是那個鄙視算熱量 覺得均衡飲食加運動比較實際的人 by 減了30公斤兩年多還沒復胖鄉民耶比D大加油
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-18 23:53:00
我怎可能不知道我沒算熱量,那是d大在算的還有我那樣沒均衡糖和蛋白質的熱量是一樣的
作者: sweety655633 (星辰星痕)   2016-08-19 01:58:00
自以專業就是欠噓
作者: d8613518 (張森)   2016-08-19 02:01:00
去查一下SDA特種生熱作用算熱量是告訴妳,妳吃太少了,不然誰吃飯算熱量=_=真的是有夠誇張,想吃低熱量搞壞身體就去,別到時候牽拖生酮飲食吃正常低醣/高蛋白/生酮飲食的人,其總量會較高原因為1.蛋白質的SDA最高2.糖值新生為耗能反應3.酮體較脂肪所能提供的熱量少4.酮體無法反向轉變成脂肪,因此反應過多時會從呼吸及尿液排出酮體
作者: NightsWatch (守夜人)   2016-08-19 03:50:00
我想看看原po實踐結果如何,可以麻煩拍全身照再附上身高體重&體脂率嗎?
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-19 07:36:00
多還是少是你說的算嗎?那都是有憑據的,不是我自以為專業我即使專業不行嗎?生酮飲食不等於高蛋白飲食生酮飲食蛋白也不能太高還有,不要以為你洗噓就能說服人依我的活動量和理想體重,體重휲0(25)=1000(1250)有酮體對人體有害,所以酮體量不能太多當出現尿酮時要去看醫生,否則五年內恐需洗腎。?=>乘
作者: d8613518 (張森)   2016-08-19 07:48:00
妳眼殘嗎?完全無視「尿蛋白」?搞生酮的都是確信酮體對人體是有利而無害,否則直接吃高醣就可。不過你確實是吃高醣XD
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-19 07:57:00
尿酮就需要看醫生了,含尿蛋白只是更嚴重(腎快不行了)而已蛋白吃多,多出來的部份也會轉成糖還有部分蔬菜,蕃薯,甚至肉也含碳水
作者: d8613518 (張森)   2016-08-19 08:08:00
多出來的變成糖,跟你吃這麼多醣有什麼不同?妳都不怕吃,卻怕轉換的?告訴好了,尿酮的生理意義不過是代表體內脂肪處於加速分解狀態
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-19 08:14:00
那你也只是五十步笑百步
作者: tddt   2016-08-19 08:15:00
....
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-19 08:15:00
尿酮是你自己定義的還是醫生定義的?脂肪加速分解本來就不正常了轉換要時間,囤積久了就是佔空間和佔體重
作者: d8613518 (張森)   2016-08-19 08:24:00
妳不到一個月減3公斤,如果減的是脂肪,你也處於脂肪加速分解狀態,只不過妳吃高醣,醣類使脂肪完全燃燒,沒有產生酮體
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-19 08:33:00
作者: d8613518 (張森)   2016-08-19 08:34:00
關於尿酮,妳大可去問醫生。我次健檢驗尿都有,但醫師啥都沒說。
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-19 08:37:00
是那個醫生?那間醫院的?
作者: d8613518 (張森)   2016-08-19 08:42:00
台安醫院,腎臟科主任你的意思是吃麻醬麵、布朗尼血糖不會飆升?
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-19 08:48:00
就成本來說,生酮飲食比低蛋白來的高而且脂肪完全燃燒比燃燒不完全健康我沒說不會升,我有說先生糖再生酮啊!升糖糖燒完在燒脂肪不也一樣
作者: d8613518 (張森)   2016-08-19 08:58:00
每天超過100克碳水就不會生酮,妳怎麼生?XD
作者: elimile (譚家軍)   2016-08-19 11:56:00
運動讓,泡熱水澡讓100克糖燒完就會燒脂肪,酮就有了
作者: wjs19 (冏毛男)   2016-08-19 12:22:00
健身板跟Fitness板都被你亂過了還來

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