※ 引述《pqoiwe1994 (pqoiwe1994)》之銘言：
: 回應一下各界批評
: 1. 保障名額
: 有人說 女性參政保障名額 不是父權 也不是歧視 是真平等
: 原因 政治界是boy's club 女性受不公平對待 不保障難以出頭
: 而且 女立委傾向重視女性議題 就像男立委重視男性議題 原住民立委重視原住民議題
: 所以立委的性別不平衡 對全國女性不利
: 對持第一種論點 認為政界普遍歧視女性 保障名額是必要之惡的人
我覺得「政治界是boy's club」不必然推論成「政界普遍歧視女性」耶
boy's club 是指因為歷史及社會因素
原本政界是男生居多，而因為人會傾向喜歡和自己同類的混在一起
造成會更容易繼續繁衍男政客
這個boy's club的說法應該算合理吧
那boy's club也只是在說「物以類聚」而已啊，為何你要引申成那些男的歧視
然後因為有這種現象，所以有女性保障名額，這樣……也沒什麼問題吧
: 請問 有什麼客觀證據會讓你說 台灣政治已經性別平等了 可以取消保障名額？
嗄 其實我不是保障名額派的啦
我個人是覺得保障名額是快但有很多副作用的方法
(所以這題我就不回答…)
: 對持第二種論點 男立委太多對女性不利的人
: 請問 你支不支持 比照原住民辦理 男女立委分開選 各占一半名額？
可以啊 沒什麼不好吧
: 2. 刻板職業
: 男女的平均薪資差異 有一部分來自職業選擇的不同
: 有人說 女性傾向文科 男生傾向理科 是父權下的刻板印象造成的
: 可是看看下面這張圖
: http://imgur.com/tkAqxsb
不要拿圖來騙不會仔細看的人好不好啊
後面倒數幾名的仔細看下 有匈牙利 捷克 斯洛伐克
所以你的假說是不是就不成立了？
單純這樣一張圖 是能夠提出很多解釋(假說)的
沒有再更多的實驗 任何說法就只是打嘴砲
然後我就來跟你一起打嘴砲：
當一個新式工作進入一個國家，而這個工作很低薪時，通常會找很多女生去做
例如台灣那時候的紡織女工，例如日本的電話接線員
等到這個工作很有前景，可以賺很多錢時，就會被男生淹沒
為什麼呢？因為男生被期待是要照顧一個家庭的經濟
從選志願開始就會被說
「你男生怎麼選理組」
「你女生怎麼數學那麼好 很特別」
「你女生可以選文科啦」
「你男生選什麼文科」
請問這樣不會造成差異？？
「你要好好工作 要好好照顧家庭 要養老婆」
(↑這是你的舊觀念的爸媽親戚會跟你講的吧 不要再怪台女是母豬了 怪長輩好嗎)
「你女生不用賺那麼多錢啦」
「你給老公養就好啦」
以上的任何一句都是我不能接受的話
但是各位看到這篇文的 我相信這些話 你們一定聽過不只一次
就算你不是十分同意
難道不會影響你的意識？不知不覺中影響你的選擇？
假設今天30%的男性 他們選理組或文組都行 沒特別哪個厲害 沒特別喜歡哪個
難道不會因為其他男的都選理組&父母跟他說的話 而最後決定選理組？
假設今天同樣30%的女性 沒有特別在行或愛好理組或文組
是不是也同樣會因環境的期待而做出偏向文組的選擇？
: 資訊科系學位頒發的女性比例 按照父權理論 應該和社會的「開放」程度有正向關係
: 但統計顯示 相對保守的墨西哥 南非 土耳其 在這方面卻勝過瑞典 加拿大 挪威
: 一個可能的解釋 是墨西哥等地相對貧窮 以致人們修學位必須更符合經濟效益
: 簡單來說 墨西哥的爸媽 大多無法負擔學費 讓女兒去大學修女性主義
: 在經濟寬裕 社會開放的國家 女性更有自由去追逐自己想要的職業
: 所以 麻煩修完社會學的女同學捫心自問 你不念土木工程 是因為父權壓迫嗎？
我認為男女選理組文組的差別 是由於歷史因素及社會期待
我不會說 「是因為父權壓迫」所以造成女生不選理組！
不要再亂引申了～
然後 附註下 以上我都是在打嘴砲
沒有設計好的實驗&多次研究數據
以上我說的全都是嘴砲假設啦 (就跟你的假設一樣^^)
至於哪個比較合理……
我感覺你的假說大概就像這樣：
一個人 因為他有雞雞 所以會比較理性 喜歡理組
然後當一個人有了卵巢 卵巢會影響他的大腦
會比較不擅長數理和邏輯 所以會選擇文組
我覺得也是超有可能的假設^^
(對了 之前有看過 證實男女大腦並無顯著差距的論文 不過我懶得找 看推文有沒有人附
: 3. 懷孕歧視
: 男女的平均薪資差異 另一個因素是懷孕
: 有人說 雇主往往「歧視」女性 面試時會問有沒有生小孩的打算
: 問題是 這究竟是歧視還是理性行為？
: 我們參考一下 婦女新知基金會的說法
: 「若雇主詢問並和妳約定工作期間不得懷孕，甚至因此而要求妳留職停薪或解僱，
: 那就構成了懷孕歧視。」
: 「如果雇主說是因為你工作表現不佳、而非你懷孕才要你離職，
: 他必須要拿得出證明你的工作表現真的不佳。」
: 「女性在懷孕時，
: 依法可以申請較為輕易的工作或改調到其他較有利於其懷孕狀態的工作，
: 且雇主不能拒絕，也不能減少她的工資。」
: 「雇主應該讓懷孕的女性在分娩前後停止工作，並且給予產假八個星期。
: 若妳已在該公司工作六個月以上，產假期間的工資將照常發給；
: 若妳工作還不滿六個月，產假期間的工資則是減半發給。」
: 我知道這裡沒人同情資方
: 但思考一下 如果你想賺錢 你會雇用一個短期內很可能懷孕的人嗎？
: 再說 懷孕不是飛來橫禍 現代女性 一可禁慾 二可避孕 三可墮胎 完全可以避免
: 這時候 一定有人跳出來喊 女生不生小孩 以後稅金 扶養比 人口替代？？？
: 懷孕從個人行為 變成了社會責任
: 就像每次提廢除徵兵制 都會有人說 男生不當兵 以後共匪打來怎麼辦
我支持募兵制 現行徵兵制 就是整個社會對男性最明顯的 父 權 壓 迫！！
可惜現在的男性還沒覺醒 一堆沒有性別平權常識的
竟然還把有平權觀念的女性打成母豬XD
然後對於兵役這麼明顯的壓迫只想吞下去XD
: 我不能認同的是 以某種定義不清的「社會利益」為由 給特定族群(如孕婦)特權保障
: 下次討論「父權社會」的優缺點
多看看再來吧
針對懷孕勞工這件事
我認為 在政府沒補助的情況下
要求企業要付懷孕勞工產假時的工資 真的是強人所難
根本只是把懷孕勞工更往死裡打
所以政府一定要補助
然後看你推文說你認為不該有這種補助
我覺得 你應該要以台灣領導者的角度去思考
以這角度去思考
就會覺得 必須要有政策來增加台灣的生育率
那怎樣增加生育率？
可以補助新生小孩的夫妻 讓年輕人更願意生孩子
同時 當然也要讓能生孩子的女性
願意暫時放棄職場 花個一年來生小孩
這明明就是很合理的事
: ※ 引述《pqoiwe1994 (pqoiwe1994)》之銘言：
: : 我發現 每次談到這個議題 許多人都同意以下三個假設
: : 一、 父權存在
: : 二、 父權是負面的
: : 三、 父權可以打倒
: : 可是如果假設錯誤 再怎麼討論都沒有意義 所以讓我們來檢查一下
: : 一、 父權是否存在？ 何謂父權？
: : 女性主義說的父權 和傳統的定義有些不同
: : 我在這裡把父權分為兩種 法定父權 和 價值觀父權
: : 法定父權 是以歧視性的法律造成性別不平等
: : 如在沙烏地阿拉伯 法律規定 女性沒有男性監護人陪同 不得出門
: : 在台灣 法定父權像是 兵役制度 和 婦女參政保障名額(憲法第134條)
: : 價值觀父權 是因為每個人分別的價值觀 累加之後在社會上造成的性別不平等
: : 比如說 公主 大男人 性別刻板印象 分家產不公平 等等
: : 我想在台灣 女性主義的主要敵人 應該是價值觀父權
: : 問題是 一個社會的價值觀 不像法律有明文規定 該如何測量？
: : 女性主義者 經常使用以下三項統計數據 來支持「父權存在」的論點
: : 1. 薪資差異
: : 「同工不同酬」 大概是近年大家最耳熟能詳的女權口號
: : 在台灣 女性的平均薪資 為男性平均薪資的83% 這是事實
: : 但性別平等 難道代表男女薪資要相同嗎？
: : 舉個極端的例子 男籃球員賺的比女籃球員多 是社會價值還是生理差異？
: : 我相信多數人 都不樂見職場上有性別歧視
: : 但女性少了的17% 究竟有多少是不合理的？
: : 另外 什麼系統可以最小化這些不合理？
: : https://youtu.be/hsIpQ7YguGE
: : 2. 性暴力
: : 統計顯示 受性暴力影響的女性數目 大於男性
: : 除了暴力本身 社會大眾對被害人的反應也是女性主義討論的重點
: : 檢討被害人 懷疑被害人 都被視為父權壓迫女性的手段
: : 常常聽到有人說 被害人沒有錯 應該檢討犯人 不應該檢討被害人
: : 我不同意 因為「錯」在誰身上 已經用刑法決定了
: : 檢討一個案例 不是為了道德批判 是為了從中學到東西
: : 在深夜獨自走暗巷 在公共場所喝得爛醉 是不安全的行為 不分男女
: : 與其說是檢討被害人 不如說是教其他人如何保護自己 以降低未來發生的機會
: : 至於懷疑被害人
: : 無罪推定 是法律的基本原則之一
: : 當一個人被指控犯罪 如果我們不懷疑 那就必須認定他有罪
: : 這種未審先判的思想 近年來在美國各大學造成許多問題
: : https://youtu.be/TZrzCAuiw7w
: : 3. 政治權力
: : 大多數國家 政治人物以男性居多 女性主義者認為這是父權的展現
: : 在台灣 女性和男性都是一人一票 選舉的結果卻男大於女 為什麼？
: : 105年的區域立委選舉 當選者男性占68.4% 看似不公平 但參選者男性卻占了74.8%
: : 這顯示 投票的人們並沒有重男輕女的問題 女立委比較少 是因為參選的女性較少
: : 若把從政看作一種職業選擇 難道工程師男多於女不公平 老師女多於男也不公平
: : 再說 選太多男立委對女性不利 選太多女立委對男性不利 這套理論到底從何而來
: : 如果有其他評估父權的標準 也歡迎大家提出
: : 我們要先定義父權 才能問下一個問題 父權是好是壞？ 相對於什麼？
: : 下回待續
學弟
性別平權(女權)對男生是有益身體健康的^^
你是不瞭解它才抱持著敵意吧
等到真正性別平權的那一天
你想念文組就念
你想哭就可以哭
你想示弱就能示弱
你體力差不擅運動也不會怎麼樣
你可以不用當兵
你可以不用一肩扛起配偶、子女、爸媽的經濟重任
你可以辭職在家照顧孩子
你長得矮也不用再被嘲笑 或者一直被說交不到女朋友
你可以不用因為「是男人」而要背負很多壓力
你女朋友不會再要你吃飯請客、出去玩請客 他會和你平分或者請你客
你女朋友覺得他想和你結婚 他會自己買鑽戒 準備浪漫驚喜、跟你求婚
你老婆會跟你一起付房貸車貸 或者甚至買棟房子給你住 (因為性別平權了 女性薪資提高)
我不是男生 我只能想到這些了
——————
最後附註：如果有比較瞭的人發現我哪裡有錯 請盡量更正
沒辦法花太多時間發文&完善這篇文 所以我這篇一定有很多疏漏
而且我覺得我現在的理解也只是半瓶水響叮噹而已
但還是覺得可以發一下文讓大家能夠有更多討論的廣度^^
(希望能拋磚引玉吸引真正強者po文 科科)