Re: [心情] 對於女權,我覺得很累

作者: Yada (亞洲第一大)   2016-08-05 14:39:58
關於這件事情我想來說一下
"父親牽女兒出場給丈夫"
這件事情是不是違反女權這件事情
我會說

的確違反了女權主義
而且是從根本上的違反
因為在現代的婚禮幾乎都是父權社會下的產物
女生希望被呵護
所以從被父親呵護轉成被丈夫呵護
這件事情從頭到尾都是父權
因為女生應該被呵護這件事情已經是父權架構下對女性的設定
所以今天參加了一個父權體系下的宴會儀式
有一個父權社會的橋段
這是十分正常的事情
但至於這個橋段噁心不噁心
或是儀式應該怎樣進行
才符合女性主義者的要求
那是女性主義者自己的事情
女性主義沒有任何立場可以對別人的價值觀說三道四
甚至公然的說噁心
因為這是價值觀的抉擇的問題
你可以努力去說服別人女性主義的觀點
但別人不同意的時候
應該具備的態度是尊重
而不是"噁心"
用一個更敏感的話題來說
我今天是個異性戀
但是我能不能公然的對同性戀說"噁心"?
這年頭同性戀或是異性戀是自己的選擇問題
我可以因為各種各樣的原因不喜歡同性戀
但是在面對同性戀朋友甚至參加他們的婚禮的時候
因為我自己的價值觀
然後去公然的說他們"噁心"
這件事情是能被允許的嗎?
從頭到尾的問題不是女性主義或是父權遺毒的問題
而是針對不同的價值觀
如何在理性的範圍內盡力說服別人接受
但卻能在不貶低攻擊他人的情況下尊重他人的價值觀
今天因為自己的"女權"信仰
然後說父權噁心
提出的改善方式變成
"請彼此的爸媽一起,進行一個你們都認為表達「很不捨」的儀式。"
我看了只能說哈哈哈
到底這些女權主義者懂不懂甚麼是女權阿
就算都表達了很不捨
很抱歉
真的要挑一樣是父權
因為在台灣的婚姻儀式從頭到尾都是父權下的產物
怎麼可能因為一起表達了很不捨所以就突然兩性平權
說到底女生要穿白紗
要宴客幹嘛的種種程序
放到歷史脈絡上來看
無處不是父權
不從根本上去反對
然後用自己膚淺的價值觀貶低他人的價值觀
這樣子還不能罵
我也不知道該說甚麼了
我不認為父權就一定好
在父權體系下
一大堆男生一樣被壓迫
但是現實生活中
這兩種價值觀的確是並存的
就改革者而言
應該是創造一個利於女性主義者實現自我的環境
或是推動一些有利於女性主義萌芽的法案
而不是在那邊對保有其他不同價值觀的人進行攻擊
那只是顯得自己沒有內涵罷了
更何況
就這件事情來說
婚禮雙方的當事人都不覺得"噁心"
一個參加婚禮的人在那邊"噁心"
那麼噁心就不要去啊
※ 引述《callcallABC (叫叫ABC)》之銘言:
: 如題,最近性解放的學姊被戰了
: 其實我覺得有點無奈
: 快那篇文章就只是在講"父親牽女兒出場給丈夫"這件事
: 我看不出來這樣是會害男生怎樣
: 結果就一堆人罵女權自助餐、先當兵再來談
: 其實有時候看到這種跳針言論
: 真的覺得很無奈
作者: STGCBA (我不是乳牛)   2016-08-05 14:41:00
但是我喜歡被呵護@@
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2016-08-05 14:43:00
就雜七雜八拉了一堆東西講的好像自己反對很有道理..分解開之後發現根本沒啥關係..
作者: zien0223 (LazyCat)   2016-08-05 14:45:00
都是鑽牛角尖鑽出來的產物 然後自己打得很開心
作者: TheWho (the seeker)   2016-08-05 14:46:00
這篇理的好清楚
作者: korsg (酒禁解除)   2016-08-05 14:47:00
你這樣講那些人會很不開勳DER
作者: dieorrun (Tide)   2016-08-05 14:48:00
在平權的路上 這東西根本旁枝末節 台灣進步到可以開始處
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-08-05 14:48:00
看在我們這麼熟的份上我就不噓了 我覺得你要思考的是
作者: WhaDa (WhaDa)   2016-08-05 14:50:00
推尊重不同的價值觀
作者: shin7660 (ToC)   2016-08-05 14:59:00
推你,一堆人要的根本只是女性權力
作者: Hippy (No)   2016-08-05 15:02:00
推!難怪我看研究女性主義的人跟他們很不合...
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2016-08-05 15:08:00
對同志說噁心是針對個人 但對牽手說噁心是制度
作者: korsg (酒禁解除)   2016-08-05 15:09:00
個人? 那叫做針對群體
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-08-05 15:09:00
最好說甲甲噁心是針對個人 隔壁版你也很熟的那幾個 哪一個不是地圖炮了?
作者: pqoiwe1994 (pqoiwe1994)   2016-08-05 15:10:00
如果你把婚姻看得跟奴隸制度一樣壓迫 覺得噁心很合理
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2016-08-05 15:10:00
我所謂的個人是指無法選擇的"族群" ...算了
作者: Heyer (Heyer)   2016-08-05 15:15:00
好笑的是多少男生只想登記,因為婚禮很花錢,但最要求婚禮的是女生啊,一生只有一次呢,雖然現在一生可能好幾次
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2016-08-05 15:39:00
我沒說 可以選擇噁心是正確的 我也沒說父權女權可選我覺得,言論自由的國家,沒什麼道理不能表達感受除非她在會場上 當場破壞婚禮 表達厭惡
作者: chiang512 (阿倫)   2016-08-05 15:59:00
既然是言論自由,那他在這裡被酸,被不同觀點的人反駁也是很正常的啊
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2016-08-05 16:05:00
說實在一點的,婚禮一堆更值得討論的,結果拿個不痛不癢的出來說,還嫌噁心,被戰剛剛好..他本身根本沒要討論婚禮的意思,只是剛好有個橋段可以拿來炮一下~隨手而已
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2016-08-05 16:15:00
中肯
作者: Hippy (No)   2016-08-05 16:20:00
其實看完他們的FB,就覺得爸爸這角色也滿難做的,對你不好是父權,對你好也是父權(被嫌棄說不需要),好難為。
作者: s975091855 (Shannon)   2016-08-05 16:50:00
哈哈哈樓上說得好好笑
作者: VischDonahue (荒野の迅雷)   2016-08-05 16:56:00
作者: revony (シイア)   2016-08-05 17:15:00
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-08-05 17:15:00
我是覺得真的討厭那種儀式,也不用辦婚禮了可是偏偏很多要求婚禮的都是女的,我也不知道為什麼我想很多男性根本只想登記而已
作者: terwat (www)   2016-08-05 17:39:00
我覺得婚禮婚紗鑽戒那些東西都是女人進入另外一個世界之前所需要的供品,不然日子過得好好的幹嘛結婚不過也是有女生不用這些東西的,只是男生都看不上那些女生既然要娶好的,那付出相對的代價才能顯出價值有些男生也樂於出喔,有面子啊,砸那麼多錢娶了這麼棒的老婆回家囉
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-08-05 17:44:00
又不是只有男的要結婚,甚麼叫日子過好好幹嘛結婚真那麼不甘願就別結婚啊
作者: ssd123698745 (noel)   2016-08-05 17:49:00
所以說 吵什麼父權遺毒 兩方爽就好也是有女生覺得結婚弄得像賣女兒,被捧在手掌心很光榮的,一個蘿蔔配一個坑剛好
作者: steak353 (Ken)   2016-08-05 20:08:00
作者: erminesun (my bear)   2016-08-05 22:09:00
我喜歡這篇 條理清楚 我也喜歡被呵護 也呵護對方同時我又討厭婚禮上那些儀式 甚至是覺得噁心的我跟我男友說 結婚的話 我想去一個美麗的地方只有我跟他兩人 面對天與地 還有彼此的真心再回台灣來登記就好了 然後再請雙方親友吃個便飯
作者: pchuang (九九)   2016-08-05 22:13:00
為什麼不能說噁心?說噁心就是貶低嗎?那你說他們價值觀膚淺也是在貶低他們嗎?這是尊重嗎?
作者: leeiana2000 (leeiana)   2016-08-05 22:35:00
推中肯!女生結婚有什麼好被原生家庭不捨的?不需要不捨,祝福就好!
作者: curlcat (Kate's Piano)   2016-08-05 22:51:00
要求婚禮幾乎都長輩好不好,根本就是長輩成果發表會,婚紗不要以為都是女生愛拍,我不想拍我先生吵著拍,我才想登記了事。

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