最近一例一休的話題開始發酵
結果我跟我爸在家裡也針對這個"討論起來"
但我萬萬沒想到我爸明明就是那種基層勞工,但是腦子裡的想法卻那麼特殊
例
"這世界上哪有這麼好的事情,又要休假又要薪水高"
"那些抗議的人最後又能夠得到什麼?你不做老闆在找人做就好了"
"不要跟我說要改什麼勞基法啦!最後爽到的不會是勞工只有公務員"
"老闆就是沒錢才沒辦法加薪阿!改加班多領那些薪水,
老闆付不出來倒掉死的還不是沒工作的勞工"
我中間有說勞工爭取權益是世界趨勢,歐美甚至中國都一樣
他就硬要說,那都是別人,台灣就是不適合.....而且多發那些錢,一定都是國營企業獲利
民營企業加班可能拿不到錢,但國營企業還是公務員就可以拿更多我們的納稅錢了
說那些勞工笨的幫別人爭取權益自己又沒辦法享受.....(一直很固執在這點重複)
然後又說抗議的勞工會被人作紀錄啦(好像是戒嚴時期那種被做記號的感覺)
以後去找工作人家知道你搞這個誰還敢請這種人~(又是歪理攤手)
最後我只說你看現在一堆輪三班大夜的連三萬薪水都沒有,你覺得這樣合理嗎?
他只回我一句又不是每個地方都這樣.....就跑了.....
我爸沒任何政治色彩但是這種好像以前黨國時期的一些洗腦思想,根本就是無法動搖
而且他這種理論有一大群同溫層.....= =a
我一整個無解也無法說服,只無法理解明明又不是資方,為什麼還拼命幫資方說話?
而且還拉公務員和國企出來坦是怎樣?種種歪理已經讓我有點放棄繼續跟他解釋了

所以說臺灣有那種慣老闆，又有一堆奴性思想(不曉得到底是什麼制度生出來的產物)的勞工，要改革年金或改正勞資不平等待遇根本就是天方夜譚...

因為時代背景吧

我跟我媽討論也是這情況

自營業，單週80HR，休假？蛤？能吃嗎？

反正你爸之後也會退休 年輕人去爭取就好啦 不用一定要他接受 老人家應該只想安穩到退休吧

老ㄧ輩的奴性很重

說句不好聽的 一直當基層不是沒有原因...

白色恐怖傷害台灣太深了......時代背景深深影響上一代台

大家目前只看單方勞方權益。等資方覺醒照規矩來，整體環境不一定會更好。想走美式的風格，記著，當公司有虧損，要照規矩裁員，資方就請照勞基法，不要哭哭。台灣雖然工作環境不健康，但可是有點人情，很少裁員的。反觀外資，沒跟你客氣的

你爸只是說出實話而已

我媽思想也跟你爸差不多，奴但是很自豪自己耐操！

很WWWW少WWWWWWW裁WWWWWWWWW員WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

我家跟你一樣的狀況,真心覺得台灣要改革就是要等這些老人死光光了才有機會,但老一輩的人死也還要20-30年,台灣有這個能

老一輩的奴性真的很高 如果在一間公司幾乎都是老人就更恐怖了

耐等這20-30年嗎?光是華航罷工長輩就能罵成這樣,台灣啊...

空姐就是工時變少 薪水變高啊 活生生熱騰騰的日子例子

老一輩思想就是奴 做到死還覺得老闆有給錢所以就很好

很少裁員是在平行世界？很少裁肥貓主管才是真的 基層是說裁就裁的

時代背景造就的觀念 如果不是有持續在讀書、學習新知新想法的人通常都是這樣一直停留在一個思維模式裡 大家老了也要注意XD

跟奴腦無法溝通吧

裁員跟外資比哪個狠大家心裡都清楚。可以擧一下台灣哪企業裁很兇嗎？奇美算最近一次大的，還有沒有其他的??

有些沒在長進的老人家想法都這樣。而且還非常自以為是(白眼

不過你這種"資方就要幫資方講話 勞方就要幫勞方講話"的思

老闆就是沒錢才沒加薪 聽到這句

年輕一代的奴性也很重、這種思維洗腦超恐怖

維其實也只是情感上感性上正確而已 重點應該是"是非"吧?

覺得不一定是奴性讓長輩如此 更多的是長年對政府的不信任

說台灣很少裁員的 我笑了 老闆都是逼你自己離職 根本不會資遣你 因為還要付資遣費 台灣老闆才會算的好嗎

中華電信裁約聘說裁就裁，你沒看到不知道而已

那就抱歉了，我呆的都正派公司，裁你還給你2張離職證明。一張自願領錢用，一張非自願求職用。話說是有多差才會被逼離職。資方也無法用不合法方式逼不是嗎！

某方面你老爸也沒說錯 不全是奴性堅強 歐洲勞動環境優良的確是長期抗爭結果 但另一層面失業率的確爆高 失業率20%的世界 一堆老闆都出走 在歐洲年輕人沒工作是非常正常的一件事 所以才這麼多外商在亞洲

會不會被逼離職跟差完全沒有關係好ㄇ

約聘正職，照足勞基法規矩不是都可以裁嗎?你們要權益時要照勞基法，要裁時就玻璃心不能照勞基法。

而且哪來什麼資方不能用不合法方式逼的事 去看一下有多少公司

我爸媽還說以後罷工變多會讓經濟不好

推guk 要高薪跟休假就要承擔風險

違反勞基法 現在罰則這麼輕資方根本不怕啦

哈 勞基法要可以裁阿 還要付資遣費 資方哪那麼笨多的"方法"逼退你 讓你辭職 調你去做辦公室調你去掃廁所發便當 看誰比較會撐 不然用盡辦法扣薪扣假 台灣慣老闆耶照足勞基法規矩?? 天大的笑話 卑劣的手段不勝枚舉啦S蛤 你沒看過沒遇過 那就多走入"人群" 了解台灣的環境吧

就被冠老闆洗腦成功的例子

真的 我家也是這樣…明明是勞工 工作的很辛苦 卻一直為老闆說話 有更好的福利不爭取 寧願做的更辛苦…

所以妳看中國國民黨的奴化洗腦教育有多可怕

僵化的腦袋 無解

我媽也是一樣奴性，覺得老闆最大

公務員不適用勞基法，愚民就是愚民

給我同樣薪水，我願意掃廁所，也可以爬樓梯，倒茶給大家喝。決不離職。廁所掃的乾淨美麗也是一門藝術。

我爸也是這種想法 討論到最後都會吵起來

公務員不適用勞基法，台灣很少裁員？！？！

這叫沒有政治色彩？妳爸就ROC-KMT的順民啊！

我跟我父母討論完，他們老一輩的思想都那樣啦！現在老闆幾乎都是他們那一輩的，政客也都是他們那一輩的，更不要說因為世代斷層沒有交接，新思想他們沒接上，偏偏又是主事者。所以...才會把勞方都吃得死死的。

你爸那一代 就是肯拼就有錢 時代不同了

噓guk 講的好像照勞基法不好一樣，台資裁員無薪假沒有在手軟的啦，加班費那些該給的也是一樣都不給你，還在那邊扯人情味，人情味就是老闆拿來拗你的時候用的而已啦

之前在公車上也遇到幾個老人，其中一個老人說:年輕人嫌薪水低還一直要休假

其實就是奴姓

因為以前資方一直給人很硬的感覺 抗爭又累又沒用 難得現在小英政府好像很軟 有吵有的拿 當然要爭取阿

支持小英政策

商人的定義為無奸不成商，工人的定義為無才便成奴。

真的很少裁員啊 都是那邊搞小動作逼你自願離職，什麼遷廠啊調部啊之類

所以我才奇怪啊!明明討厭所有政治人物,可是這種政策

人情味那是這樣用 那還寧願公事公辦付資遣費

跟他說達爾文的物競天擇啊 慣老闆做不下去自然就淘汰掉

我同事去年9/30晚上8點下班，7點半老闆來店裡叫她做到今天就好，要她當場簽自願離職她一邊哭一邊收東西，沒簽了也不能走公司當初有簽合約，但那合約根本都保護資方同事要是當場不簽，還有可能要賠錢不合法資遣勞工到處都有，不要沒吃過豬肉就說沒有豬

老人家觀念是多上班就有錢，但是1-20年來公司從福利獎金砍，實際上他們只是被凹白加班沒自覺，只以為有加班就能多賺錢單純想法

公司裁員還要公告給你知道？笑死人

我也聽過不少七八年級也是像妳爸這麼說 父母老闆說什麼就跟著信腦袋僵化完全不會自己思考 照這樣看來就算戰後嬰兒潮那輩全死光臺灣也不會好 太多像林語堂說的那樣奴性重的人了

看上面推文，總是在說奴性奴性，但這也是因為你們只想到自己的權益，沒有想到自己的能力有沒有資格獲得你們要求的權益，資方請你，結果你只會耍廢，那他不把你炒了就已經很好了，你還有臉要人家給你什麼？文中老爸的前幾句話就已經講到重點了，我反而覺得你們才是真的有奴性的人，被民主思想奴役了。

樓上A大也是一種見解,但我有點問題想問,那員工的價值該如何被評量?難道我今天是公司最低階的員工就沒資格擁有福利嗎?也沒有替自己維護權益的權利?畢竟現在社會有太多工作是可以被取代的,那可被取代的這些人是不是就是你所說的耍廢的存在呢?

怎麼讓老闆願意不後悔的給你福利，當然就是你擁有別人不能取代的能力啊，很多事情只要你握有籌碼，談什麼根本都不是問題，當然，遇到摳老闆也不會沒有，那當然要趕快選擇其他公司…

因為有樓上想法才創造出薪資停滯的環境

不對吧xD薪資停滯是因為現在的人都安於現狀，也沒有籌碼能談福利，不然怎麼有能力的人都不會出來呼天搶地的說自己的待遇不好？

強盛國家也是不會出現高端人才大於底層

奴性 跟我爸一樣

照美式的做法，資方直接裁員，同時員工也會增加自己實力為了不被裁員，看看台灣青壯年的網路使用程度，一樣是五十歲，使用網路銀行的比例有多少，科技變化很快...

但某方面你爸沒錯啊，勞基法違反的罰則如果不高一點，當然是付罰款划算。既然罰款比加薪划算，非公營企業誰要跟你守規則。

勞基法是所有勞工都有的基本權利，不是限制有本事的才有。現在慣老闆連基本都沒有，勞工還在打自己人是因為不爭氣

我家的也是....

你跟你爸都沒錯

奴慣了會看不慣後輩爭取應得的

現在覺醒的人很多，其實可以結合這群人成立公司自己當雇主，接著在打著以業界最優待遇徵才，我相信該公司事業必能蒸蒸日上

甚麼叫做那是別人台灣不適用XD 你就針對這句話打就好

勞工待遇和企業能否蒸蒸日上關聯是...?這種似是而非的邏輯最叫人無言，只是繞一大圈開大絕

有點可憐，完完全全被洗腦耶 @@ 台灣只能靠年輕一輩了

我會很訝異上ptt中年族群以下也有很奴隸意識的欸，老一輩見怪不怪了

回他:你就是那奴(魯) 幹到現在幾十年了還是基層勞工

因為他們深信威權永遠無法被推翻，心裏還覺得你天真

哪個人是被請到公司上班還耍廢？妳嗎？真的耍廢沒幾天就被炒了，還留在公司？現在資方恨不得把員工一個人當三個人用，哪個公司耍廢還能領薪水拜託告訴我！還有這次勞基法修改沒有改最低薪資啊！爭議的部分是休假人不是機器，需要適當的休息，人在休息睡眠不夠的情況下繼續熬夜繼續上班不但對身體很傷，工作表現也會比休息足夠時差，這不是很明顯的道理嗎？老一輩的支持低薪高工時那就不要逼下一代買房生小孩，以現在年輕人的薪資加上物價，買房加上生小孩根本是逼死人的任務！另外工作性質比較容易被取代的薪資也許自然會比較低，但並不表示她工作身體不會累不會疲倦，只要是人，工作就是會累，累了就需要休息，即便是大家看很低的家庭主婦都須要休息，因為人是人不是機器！還有公務人員不適用勞基法

我媽說再吵大家都會沒工作 以後乾脆都給外勞做簡直讓我開眼界 完全台老闆式發言

其實台灣小企業很多 老闆也不一定很有錢 而且在爸媽那年代人比較純樸 相對不會有那麼多像現在的惡劣老闆所以不要直接曲解他們奴性重 時代不同吧