Re: [閒聊] 這次華航空姐加薪會花到納稅人的錢嗎?

作者: opengoodcars (開好車)   2016-06-25 12:55:10
先不管空服員這個case,
基本上,勞方被資方不合理的對待,罷工是合理的...
但現在問題就是,這次空服員提出來的七大訴求是否合理,
個人覺得這次的談判結果,資方全部接受未必是好,
因為這樣對台灣的社會勢必會帶來一連串的行業勞工罷工情形出現,
只要勞工開出的條件,訴求,權利和福利,資方就只能全部接受,
我們先不管其他行業的勞工是否有工會,但就是...有一就一定會有二,
現在的新政府一定要考慮到這個問題會面臨...
不要只是為了討好勞工跟討好選票,就順著風向上電視做做秀,
你們政治人物應該是要趕快討論出完善的法律才對,
再來就是回歸到這次事件的本質,這次的七大訴求是否合理,
如果是勞基法有規定的,當然沒問題,
但是如果是要求優於勞基法太多,就有點吃人夠夠了,
簡單講就是津貼問題,為什麼勞方可以要求5鎂,
一個不怎麼賺錢,又不是台灣最好的航空企業,
可以要求津貼跟國外最好的津貼align,甚至變成全球第一...
那汽車業的勞工是不是津貼也應該雙B公司align
科技公司是不是也可以跟國外最好的科技公司align
如果各行各業都這樣要求,政府都盲目的答應,
如果是這樣的決策,那隨便找一個人都可以來做了,
再來就是薪資福利,
一個企業本身本來就是有好有壞,但是台灣勞工的視野只有看到一個level,
就是我們應該跟國外都是要一樣的,所以應該一樣是應該的,
公司不賺錢,比不上別人,那是老闆的事,跟我們勞工無關,
最好就是我們可以做的事情比別人少,福利比別人好,這樣是最棒了...
但很多外國企業的面試門檻其實很高,專業度也相對要求,訓練也比較嚴格,
個人覺得以現在華航要跟外國頂尖航空公司相比,
台灣的勞工薪資福利本來就沒辦法跟外國對齊,因為兩個企業的好壞落差就大了
你沒辦法要求一個二流企業要給跟頂尖企業一樣的薪資福利,
的確,如果你是勞工,你是在野黨,你可以這樣幫勞工,站在勞工這邊,
但是當你今天變成主管,變成資方,甚至變成執政黨的時候,
你在看事件的角度,就應該要更高更遠更深,
要從整個企業,整個勞資,整個社會來檢視這個問題,
以上我這樣講不代表我是在幫資方說話,但我也不代表我反對罷工,
我只是就事論事,覺得台灣不管是現在的新政府或是企業或是勞工,
在很多事情要做決定的時候,要考慮到更多方面才是。
※ 引述《Marcus2014 (馬克斯)》之銘言:
: 想請問一下
: 這次華航罷工事件
: 空姐工會很迅速成功的爭取到加薪的機會了
: 但是同時華航也是官股很多的公司
: 那之後加薪的部分
: 會不會有需要全民買單的情況發生呢?
: 假如有的話
: 對其他同為勞工的納稅人
: 這次華航空姐加薪的事件又代表什麼呢?
: 空姐這個職業有人戲稱是
: 勞工界的貴族
: 能當上空姐的人
: 其實背景跟其他條件相對一般勞工更有優勢
: 假如今天這個勞工界的貴族加到薪水了
: 但是有部份需要其他更可憐勞工的稅去補貼
: 那對這個社會算是更公平
: 還是更不公平呢?
: 好奇問一下
作者: Reichenau (RRR)   2016-06-25 12:58:00
推。
作者: izzylife (喔...)   2016-06-25 12:59:00
冒險推 (不知為什麼感覺會被噓)
作者: laugh8562 (laugh8562)   2016-06-25 12:59:00
嗯 所以資方賺不到錢 比不上別的公司 大家就應該共挺時艱 領22k
作者: alp945 (怕.jpg)   2016-06-25 13:00:00
原原PO就是在問空服啊,你一句"先不管空服的事情"文不對題
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2016-06-25 13:01:00
現階段問題是台灣人民的生活成本被資方炒作的太高,資方卻又吝於付出薪水,導致M化嚴重貧者越貧,政府卻嘴巴上說謝謝指教實際上根本不關心勞工生活是否受到保障
作者: alp945 (怕.jpg)   2016-06-25 13:01:00
都說好奇問一下了,其實很多人都想知道只是他幫大家問了
作者: Arcana (字鋪了一地我們踩上。)   2016-06-25 13:02:00
領勞工的薪水,擔資方的心...
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2016-06-25 13:02:00
不保障勞工的生活,勞工罷工也只是剛好
作者: shadow77727 (基爺)   2016-06-25 13:03:00
資方可以接受不就代表勞方提出的要求並不過份?
作者: yayuyo (yayuyo)   2016-06-25 13:08:00
資方全部接受帶來罷工潮?對啦加班有益身心健康
作者: youaretree (溪)   2016-06-25 13:08:00
為什麼會覺得這次全部接受了,下次任何勞方的訴求就會被全部接受呢?
作者: dwolf (幼稚小魯蛇)   2016-06-25 13:08:00
資方可接收是因為全民的錢,華航給十億等於政府給七億,用全民的錢換個人名聲因為華航政府已經賠了上百億,國營的一定改革
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-06-25 13:13:00
看到第四行 妳一定會被噓
作者: tearshelter (岱*)   2016-06-25 13:17:00
罷工沒有這麼容易好嗎如果真的勞工吵資方就會答應就不會這麼多人過勞死啦
作者: hereafter (Allons-y!)   2016-06-25 13:18:00
華航賠錢難道不是管理階層有問題嗎 跟空服員無關就像這次罷工他們開2500給人上班,實際上他們賠了1億既然班次影響到一個億,那怎麼有臉開2500
作者: a771105kuo   2016-06-25 13:22:00
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-06-25 13:26:00
資方不是吃素的 他們有一整群團隊跟妳玩
作者: Arcana (字鋪了一地我們踩上。)   2016-06-25 13:27:00
台灣沒在罷工結果也不一定比得上以色列或韓國
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-06-25 13:28:00
現在此島是資方優勢遠大於勞方的局面 想這個太早了
作者: Arcana (字鋪了一地我們踩上。)   2016-06-25 13:30:00
結果實際罷了一次以後各種天馬行空的想像都出現了,大概我們不是在同一個世界線ㄅ
作者: s14933002 (我是小古是我)   2016-06-25 13:37:00
原po真貼心,以為以後資方照單全收,如果是這樣,現在怎麼還是資方社會呢?這邏輯我不懂
作者: weitin7011   2016-06-25 13:39:00
如果你是資方,我能理解你說這話,如果你是勞方,你應該去當義工,因為你的時間不值錢,連當顧員都不配
作者: TradePau (Ryan)   2016-06-25 14:08:00
你確定這些人以後領得到五鎂?
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2016-06-25 14:13:00
華航空服員的專業度有和一流航空一樣嗎?直接請華航那些空服員去應徵看會不會錄取一流公司
作者: victor831009 (SC肥炎)   2016-06-25 14:30:00
就是有太多樓上這種思維台灣才會陷入死循環 老闆只
作者: puta (我是豬)   2016-06-25 14:30:00
哪有人談判是完全照單全收的!很弱耶~
作者: ssccg (23)   2016-06-25 14:48:00
資方為什麼只能全部接受? 勞工可罷工資方也可以把公司收起來啊,條件能吞的下去不就代表評估這樣還能經營下去
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-06-25 14:53:00
國營的企業 搞到把公司收起來 那可能真的不止是前無古人 還可能後無來者XD
作者: popher (popher)   2016-06-25 14:54:00
這麼容易那你來罷罷看阿 看你能加薪多少喝喝一開始搞成桃園報到就活該被罷工了
作者: sunny790615 (小太陽)   2016-06-25 15:39:00
我只想說希望經過這次罷工 華航空服也能一起進步 這幾年搭真的服務越來越退步QQ 很多空服都很不耐煩 真的滿讓人傷心的
作者: lovelysue (你卻越來越遠)   2016-06-25 16:07:00
談判全收很弱;+1
作者: illusionql (墨)   2016-06-25 16:16:00
有其他航空公司也是起飛就開始計算津貼了嗎,還5美
作者: labulato   2016-06-25 17:25:00
終於有有腦文了 可惜你po在這只會被說資方打手 幫QQ人都是好吃懶做沒什麼眼界前景的啦 當然自己過爽爽比較重要 公平正義這種東西給別人思考就好
作者: trickart (我小魔啦)   2016-06-25 17:46:00
推你 好文章放這版可惜了 建議轉到其他版
作者: Reichenau (RRR)   2016-06-25 17:47:00
這次華航不是單純的資方耶 總統都說XXX 新長官來談都沒談直接全部答應 ...談都免談看看長榮能不能抗爭吧還有那個5美排除條款... 所以 ... 未來會同工不同酬...除非開放新加進工最也算數
作者: dantic (Daintiness Collection)   2016-06-25 17:53:00
勞工如果這麼認真這麼會想,就不是勞工了
作者: Reichenau (RRR)   2016-06-25 17:56:00
一堆公務員領得比空服員少很多 又不得兼職 多發點加班費就一堆人在哇哇叫公僕領我薪水...
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2016-06-25 17:57:00
勞基法只是底限而已,超過勞基法為什麼叫吃人夠夠,可以解釋一下嗎?
作者: Reichenau (RRR)   2016-06-25 17:57:00
在台北市領不到三萬的公務員很慘烈耶原PO有講 "如果優於勞基法太多" 看懂再來
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2016-06-25 18:00:00
超過為什麼就是吃人夠夠? 公司有盈餘為什麼不能爭取福利?
作者: egh (一個人的南橫)   2016-06-25 18:04:00
看財報就知道華航真的有賺很多?購機成本都還沒攤完
作者: miney (午夜之子)   2016-06-25 18:27:00
有本事妳也罷。不要自己跪著就看人家站著掙錢不順眼
作者: ChengTing (繃繃繃)   2016-06-25 18:29:00
推妳,和我想的一樣,但我沒有勇氣說QQ!光在fb朋友那裡留言就被不認識的幹翻了
作者: watermom5566 (我是水母)   2016-06-25 18:30:00
外站津貼的確是個不小的負擔
作者: joymix   2016-06-25 20:30:00
外站津貼只是化整為零的變相加薪,平均一人加了兩萬,結果同是外站、更辛苦的地勤人員被晾在一旁
作者: cle031 (傲慢與偏見)   2016-06-25 21:24:00
推,我一直覺得5鎂這條件是拿來被砍的
作者: castjane (HAHA)   2016-06-25 23:47:00
作者: justinXD (Justin)   2016-06-26 01:16:00
推薦!
作者: IsisYeh (天天haha笑醫生遠離我)   2016-06-26 03:18:00
台灣人該清醒了,勞方若有不合理的要求本來就該罷工
作者: suifong (小火柴)   2016-06-26 07:51:00
補血
作者: x19x (心輪)   2016-06-26 09:25:00
不是每個案例都一樣的,罷工比資方壓榨人力困難多了現在台灣整體就是資方的嘴臉太扯蛋
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2016-06-26 09:37:00
沒錯 會想幫資方想跟幫資方講話的 通常腦袋都...
作者: expiate (夜露死苦)   2016-06-26 10:34:00
如果在野跟執政處理態度不一樣 這就是騙耶!
作者: joey7elva (山城客家小哥)   2016-06-26 10:39:00
談判真的很強,7項全部接受,連小狗都可以當董座了…

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