Re: [閒聊] 越級打怪 ??

作者: wendyjenn (鮪魚人)   2016-06-15 10:59:12
※ 引述《wendyjenn (鮪魚人)》之銘言:
: 大家好~
: 前陣子obov的事情鬧的板上眾信徒及女性們各種爆走
: 各種神奇的文章跟推文看到我快心臟病發XD
: 小妹不才做了一個短短的影片
: 雖然做太慢沒有跟上熱潮OAO
: 不過影片是很認真做的所以還是po上來了
: 想藉由影片跟大家聊一些事
: 影片:https://www.youtube.com/watch?v=FOmmvN4ARj8&feature=youtu.be
昨天晚上發的文
前面噓聲一片真是玻璃心碎滿地阿~~
影片無法說出想表達的
那就用文字跟大家聊聊好了> <
我不會否認有這樣的女生
出門就是要男生掏腰包,認為男生多付出是理所當然
因為這就像是有這樣的男生
認為當女生長得不「正」或是身材不夠「好」的時候就可以任意嘲笑
然後說都是開玩笑幹麻這麼認真。
但是我想問的是,是誰讓他們理所當然這樣想的?
是誰讓我們理所當然這樣想的?
在異性戀前戀愛關係中,
它把男生形塑成一定要好壯壯好厲害
要可以撐起家庭照顧另一半、要主動積極不畏懼競爭
把女生形塑成被動的,不但要等待著那個人出現,還要等待那個人出擊。
所以當他看見心儀的她,他要去追。
要用什麼來「贏取」芳心?
規則中,男人要man、要有擔當、還要有承擔未來的能力
所以最好是霸氣的請她吃飯、送她禮物,展現自己的能力
(而在現代浪漫愛的掩飾之下,這行為被裝飾成是體貼大方)。
那女人呢?
當男人像是一隻鮮豔的孔雀在展現自己
它讓女人要接受,否則是讓男人沒有面子
它讓女人要接受,這不是很自然的事嗎?
他這樣做是在照顧你,女人不就是要找個會照顧自己的另一半嗎?
(其實每個人都在尋找可以照顧自己的另一半,但是在它的世界中,男人和女人提供照
顧的方式是不同的:男人用他的力氣保護、用他的能力賺錢;女人用她的溫柔、用她的手
藝)
它是誰?是誰在主導規則?
答案是父權。
(父權\=男人。父權是一種結構,它影響了個人的意識、行為和社會制度。)
難道要把一切推給父權而忽略每一個人都有他的選擇?不,不是的。
每個人都有自己的理性和能動性去選擇,每個人都應該為自己的行為負起責任
但是,這裏想問的是:這個世界在各個地方不斷傳遞給你的訊息是什麼
在社會化的過程當中你學到的是什麼?
讓你在沒有深入思考之前覺得理所當然舉動的是什麼?
讓你最簡單的選擇的一條路是什麼?
當男人付出了許多卻沒有得到回報,或者得到的是不對等的回報感到生氣、難過與挫折。
有些人因此到板上發洩,並得到同仇敵愾的回應。
這些文字裡常常包含「婊子」、「母豬」……這一些專門針對女性的詞彙。
這也是父權社會當中簡單的一條路:
父權社會中女性是被貶抑的,本來就有一拖拉庫罵女性的詞可以拿來用
本來就存在著貶抑女性的意識形態,發洩的憤怒很容易就得到回應和共鳴。
這些在父權規則下碰壁的挫折情緒同樣在父權規則的引導下成功的發洩到了全體女性身上
於是,女性再一次的受到貶抑,父權因而更加茁壯
困住我們的規則因此禁錮的更緊了。
我想說的是:女生去佔男生便宜、男生在網路上仇女
這些全都是父權的規則下最容易走的一條路,最快、最簡單
最不容易受到他人的質疑或責備,有時還可以得到些許利益。
但是仇女不會是解方
反而是讓父權社會能夠更加茁壯
男生依舊背著父權加諸在身上的重擔。
只有當我們開始檢討規則,而非檢討個人,這樣的現象才能夠真正的得到解決。
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 11:08:00
我覺得檢討個人跟死刑很像,你處理了一個走歪的個人但這個社會制度 仍然持續製造各種走歪的個體
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-06-15 11:10:00
如果日本人都能出一本厭女 我想妳應該把她視為很多國家都有的現象
作者: kasd229 (kasd)   2016-06-15 11:12:00
難怪我一直很欣賞母系社會
作者: Abs1130 (Lydo)   2016-06-15 11:16:00
我覺得父權兩字本身也隱含了容易讓人誤解的意思,
作者: teresa8217 (TC)   2016-06-15 11:16:00
作者: sweety655633 (星辰星痕)   2016-06-15 11:16:00
女性在你說的所謂「佔男性便宜」的時候不就等於甘願被父權貶抑?拿好處的時候不也默認了這套規則?這樣的話仇女也只是結果喇講得好像是因為仇女所以那些被仇的女性才不得不佔男性便宜一樣
作者: Abs1130 (Lydo)   2016-06-15 11:17:00
如同您在文章提及的:父權不是在專指男性
作者: teresa8217 (TC)   2016-06-15 11:17:00
《厭女:日本的女性嫌惡》日本人寫的,隨便一找就有你怎麼會覺得日本沒有人出這種書?
作者: Abs1130 (Lydo)   2016-06-15 11:18:00
真的要說,比較偏向是"凌駕於個人之上者"在宗教盛行時,它可能是藉由神的名義,但現在更像"群體"所以我們不是要去"對抗"拉著圈起群體那條線的人們而是讓大家知道我們其實沒有遵守的義務但還是有太多人把焦點聚集在那個有性別意涵的"父"字了
作者: Sioli (客人)   2016-06-15 11:27:00
以前看過158的男生追系花,這才叫越級打怪。去找相對條件差不多 後10%男找後10%女 自然比較少追不追
作者: chen841115   2016-06-15 11:31:00
認同sweety大 女生就選阿 妳要平等就不要接受別人幫妳付錢 反之 妳就是接受了父權 就做好父權底下的女子
作者: moonwoman (月亮的女兒)   2016-06-15 11:32:00
靠妳這部份的想法跟我很像欸 好開心有人點到這個議題我前兩天有私信給obov討論這個層面啊 不過他嫌我字多所以沒有回應主題 但是我文章本來就探討議題而非個人所以我完全懂妳在說什麼!有人願意參與討論太棒了啊!
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-06-15 11:36:00
我想某人的國文不好吧 看起來她不知道理解成什麼了問一下 不敢打蟑螂要找男性友人打算不算父權?
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2016-06-15 11:54:00
女性主義的困境是指出制度造成的問題,但從沒提過解法又提出的解法往往沒什麼效果甚至背離初衷
作者: WindSucker (抽風者)   2016-06-15 11:55:00
先嘲諷就對了
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 11:58:00
推DenTisGirl大 女性主義的行動真的大多窒礙難行真的可行的 不是很表面不然就是有點鑽牛角尖但是這個不平等結構真的太大了 而且恐怖的是有很多人受益
作者: sweety655633 (星辰星痕)   2016-06-15 12:05:00
「就好像你玩大富翁的時候會遵循遊戲規則會買地會跟人收租金是很自然的事」收租金很自然在遊戲規則鬥地主不也很自然?要打高空誰不會?換個方式說只要我們打破父權體制,仇女的人就會自動消失了啊這種話有說跟沒說還不是一樣「仇女卻只會讓父權體制更加鞏固然後還是會有女生讓男生請客 男生繼續不爽上來罵」這很明顯搞錯了邏輯的順序吧男生上來罵的是什麼?是因為男生上來罵造成女的跑去佔便宜還是因為有些女的總仗著父權的規則來佔便宜,所以才有男性上來罵?一邊說女性拿好處只是遵循規則自己要參加這個遊戲玩到輸掉臭掉還裝什麼受害者明明就是大家自己的選擇而已
作者: jefferk (lighter)   2016-06-15 12:26:00
我佔便宜都是父權害的
作者: lastevil (流雲)   2016-06-15 12:26:00
答案不是父權,答案是男女先天生理條件不同,是天意
作者: sallly520 (念麟)   2016-06-15 12:26:00
贊同,今天剛跟朋友討論為什麼女生被男生請就是不給面子?他們的面子可憐到只能從這這地方獲取?
作者: lastevil (流雲)   2016-06-15 12:27:00
推影片,有道理
作者: AndyLiouyy (我是白海豚 我會轉彎^^ )   2016-06-15 12:27:00
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 12:31:00
我覺得樓主說的應該是那種認為那種行為理所當然 以為
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2016-06-15 12:31:00
作者: howhow5566 (好好56)   2016-06-15 12:45:00
回WilburLin大,女性主義的行動窒礙難行大概是因為對付的父權不只是制度,還鑲嵌在許多傳統習俗中,最重要的是還深入人的意識所以大概很難有什麼行動是可以一勞永逸的,不過透過很多人的努力,一點一點地改變卻是可以看見的!像是女廁
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 12:49:00
認同howhow5566大所說
作者: howhow5566 (好好56)   2016-06-15 12:49:00
運動讓現在女生的便器比男生便器多、政治的保障婦女名額讓女性政治人物能夠被大家看見,能力逐漸受到肯定、還有性別平等工作法、性騷擾防治法的立法,雖然不能完全解決性騷擾的問題,卻也讓這個問題浮出檯面受到大家重視。身為女性主義者只好樂觀一點了XD某樓不要崩潰好嗎?那男人在結婚前被要求更多的經濟基楚這樣也要心甘情願接受喔!父權不是可以選擇的好嗎
作者: JRaxis (月影尋行)   2016-06-15 13:24:00
某sw是看不懂就崩潰ㄇ
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-06-15 14:02:00
可是我看很多女性主義的女性,在擇偶時又回歸了父權制度傳統,只肯接受差不多以上的,雖然用很多漂亮的理由包裝,但給我的感覺就是,最瞧不起女生的,常常就是女性,擇偶上的標準露出了,那些女性根子裡還是覺得女性就該不如男性。也許有錯誤解讀,說聲抱歉,但這就是給我的感覺。歧視女性行為,不止存在於男對女,更常被忽略的,存在於女性對自己的歧視,不願放下傳統給予的一些面子問題。
作者: beanartist (比爾阿緹斯)   2016-06-15 14:10:00
82樓說的的確是個問題,但我不認為這些女性真的懂女性主義。
作者: Smilefan (嘿wei)   2016-06-15 14:17:00
作者: k2902914 (醜醜)   2016-06-15 14:44:00
我覺得你說的有道理。但想反問你所以你覺得男生應該怎麼做,女生應該怎麼做?就像你說的在這體制下,是有很多人佔到好處的,不論男女。
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2016-06-15 14:58:00
回原PO,其實正是你講得這些讓我覺得無力:首先我看不出free the nipple怎麼改變目前網路A片、AV網站物化、情慾化女性的情況(話說目前全球的網頁中有30%是色情網站的),當然還有目前韓國團體的盛行(個人覺得有些根本…);內閣性別比,我又認為大家應該關注各黨團內的內部運作,如何提拔?哪位女性應在閣內而未在閣內?又行政院工作環境有什麼不利於女性的部分??就我看到啦,都只是在逼蔡英文道歉罷了。不過推74樓howhow5566提出的部分。原PO覺得我沒關注覺得桑心。
作者: sunluna (海になりたい)   2016-06-15 15:01:00
很簡單 反對父權 就從堅持AA制開始
作者: mjirislin (Miaomeow)   2016-06-15 15:02:00
有論述感覺好多了
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2016-06-15 15:05:00
討論方向太容易歪掉,變成純粹生氣(?)
作者: howhow5566 (好好56)   2016-06-15 15:07:00
回k2902914大,與其說它帶給很多人好處,不如說壞處更多,否則也不會有女性主義出現吧!簡而言之,父權是Z>B,所以要致力改變父權囉
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 16:07:00
樓上 是B>Z吧XDD
作者: alex01 (愛 立刻 濕)   2016-06-15 16:12:00
很多人不能理解你的苦口婆心
作者: howhow5566 (好好56)   2016-06-15 16:15:00
B>Z,B>Z,B>Z手殘罰寫三遍
作者: createspace (還不到慌張的時候)   2016-06-15 16:55:00
如果反父權不只是某族群爭權益的藉口 那母豬教也符合反父權的的定義
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 17:04:00
母豬教並沒有反父權啊 他是希望女生回歸父權應該有的樣子不是嗎0.0
作者: s93015a (水瓶珩)   2016-06-15 18:18:00
作者: howhow5566 (好好56)   2016-06-15 18:36:00
回c大,反父權是因為父權造成性別的不平等,並且女性到較多壓迫,所以確實也是女性在爭取權益可是女性主義(反父權)並沒有建立在壓迫或歧視其他人
作者: sweety655633 (星辰星痕)   2016-06-15 21:58:00
因為女性主義的立論基本就來自父權體制下誰最可憐誰就應該反對父權啊說要反對父權所以你做了什麼?怪父權、還是怪男生仇女?女生佔便宜就是父權的規則有問題嗎?既然說是佔便宜就表示這些佔便宜的女性是既有規則的破壞者一方面不願放棄規則的好處一方面又把不利於己的部分歸咎於體制誰說不能選擇你當然可以選擇和規則對抗啊男性被要求經濟能力的時候他可以選擇不順從就如同女性被要求顧家守貞他可以選擇抗拒一樣啊既然你拒絕了那你就要承擔啊你在對自己不利的時候選擇抗拒在對自己有利的時候選擇順從啊這不是自助餐是什麼對社會的性別期待不服從你要說是體制問題,ok自己佔便宜也推說是體制的問題就像樓上說的一樣我佔便宜都是父權害的根本莫名其妙再者不是生理構造影響社會期待而是生理構造本身造就社會期待不然服兵役的國民義務,憑什麼排除女性?運動為什麼不按照體能量級分組而要按照男女?在公平參政的情形下憑什麼要有保證名額而不是公平競爭?女性主義到底還不是假平等真自助餐而已
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 23:06:00
不懂為何樓上總是把女性主義者與父權思維的女性當成是一個個體 一般來說女性主義者自己不會想去得到父權體制的好處 若有 我想那就是偽裝成女性主義者的父權女性這種人 就誠如你所說他就是想吃自助餐在父權體制下 要求對方有經濟能力根本不能算是佔便宜吧那就是父權規則下正常的配對模式罷了
作者: howhow5566 (好好56)   2016-06-15 23:15:00
s大大,生理構造造就的「社會期待」叫做性別刻板印象女性主義也很想要破除性別刻板印象
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 23:17:00
但是男生討厭父權體制中自己被規定要當付錢、主動的一方 卻看不到自己討厭的這套規則就是父權體制的規則
作者: ireneu6vm06 (行程滿滿)   2016-06-16 00:26:00
推這篇
作者: Anguswort (諸葛牛)   2016-06-16 07:55:00
推一樓,另外,跟沒共識的人說話很累
作者: eggg8 (毛)   2016-06-16 09:17:00
一直把藍它看成宅…可惡…

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com