Re: [閒聊] 基督教是充滿矛盾的宗教

作者: Ian1113 (小乙哥)   2016-03-26 07:20:13
不知為何看到這類護航文章都會特別火大,
耶穌就是古代神棍,沒什麼好說的。
現代宗教都只是斂財的工具,
沒有誰比較高尚,
有本事都不要叫人捐錢阿!
阿不是全能,要錢幹嘛?
和尚牧師,個個吃到腦滿腸肥。
那些都是民脂民膏啊~
中飽私囊,到底有沒有良心?
哪個宮什麼會,一個比一個有錢,
看誰比較會包裝罷了。
會信的人都是心靈脆弱,假借宗教逃避現實自我安慰。
世上本就無神無鬼(有的話叫他立刻出現在我目前啊!X!)
真的那麼神世界就不是人類在統治了。
啊…脆弱時間又到了,我們一起來禱告。
等下再來去土地公廟拜拜。
我們該敬的不是鬼神,而是大自然。
※ 引述《aloma (Aloma)》之銘言:
: 先說:
: 1. 我不是基督徒,認真教會觀禮只有通識課去過(聖誕節)。
: 2. 我會禱告,但同樣會做其他宗教的儀式,因為通過儀式我覺得「自己」深根
: 的自我,會得到釋放。
: 3. 聖經跳著看,沒看完全部,不過喜歡去研究基督的思想。
: 如果想看我的論述,再看吧。
: 4. 我剛學會上顏色,立刻改好顏色碼!!有推文被刪掉抱歉QQ。
: ※ 引述《linleelin (123)》之銘言:
: : 基督徒分很多人種人,當然一個群體不可能都是好人或壞人
: : 但基督徒部分人之所以讓人反感
: : 在我觀察主要有
: : 1.很不尊重他人宗教
: 自大
: 宗教學者希克(John Hick)曾經說過:「當你發現世上有很多同樣聰明與
: 良善的人,與你有著不同的信仰;當你發現明明無法說服這些人,卻還要
: 持續嘗試去改變他們,或還是認為你自己的觀點,才是較優越的真理,這
: 就是一種自大。」
: 但是當你有這個想法時,你否定了「真理」的假設,你卻也做了一個「世上
: 無真理」的真理的假設,你認為「基督教(或是任何宗教)宣稱自己是唯一
: 真理」是一種自大,事實上這也變成了另一種自大與優越。
: 真理無人知
: 以瞎子摸象來說明,假設大象就是所謂的真理好了,當A說大象摸起來長長的
: 像水管,他摸到了鼻子,當B、C、D等,分別摸到了耳朵、尾巴、腿等地方,
: 宣稱大象的樣子。你可能都覺得很可笑,因為這就像世上的宗教一樣,宣稱
: 找到真理(知道大象的真貌),但事實上卻都只是摸到真理的一部分,因此
: 若有任何宗教宣稱知道真理,都是錯誤的。
: 如果你有上面的想法,你卻也做了一個假設,就是世上真的沒有一個宗教是
: 真理,但你跟相信某個宗教是真理的人一樣,事實上都是相信一件無法考證的
: 事情,都只是一個假設而已。而且,別忘了,在瞎子摸象的過程中,有個明眼
: 人站在旁邊觀察整個過程,看見大象(真理),或許某個宗教就是這個人。
: : 2.對觀念差異的包容性很低(同性戀、婚前性行為)
: : 但我認為耶穌本身也是一個很集權自我的人,原因如下;
: : 1.他說不能殺人,但建造諾亞方舟卻可以因為自己對人類太失望就殺了一堆人
: : 人就不能因為太失望殺人= =
: : 這什麼道理,我可以你不行
: 雙重標準
: 這裡我假設,你心中的神與耶穌是同樣的,因為方舟這件事印像中與耶穌無關。
: 我先要問你,父母對子女的行為標準,與父母對自己的行為標準會一致嗎?
: 父母在家可以開火,他們會認為子女單獨在家也能用火嗎?父母在必要的時刻,
: 體罰了子女,但他們會允許兄弟姐妹彼此體罰嗎?
: 這個的標準在哪裡?沒錯,人並非「全知」與「全能」,就像子女並非完全有智
: 慧或是經驗,去做某些行為因而被禁止。
: 苦難的存在
: 另外世上的苦難常成為否定上帝的存在的證明,換句話說,如果上帝是良善的,
: 怎麼能容許苦難。
: 當以苦難做為否定上帝的說法時,你同樣做了一個假設,也就是這些苦難是無意
: 義的,因此這些苦難的存在,貶低了全知全能的上帝。
: 但是苦難一定都是沒有意義的嗎?又或著它的意義是你看不見而已。
: 如果我請你在一家貓咪咖啡店,去找貓,你進去找,看不到貓,你可能會大聲的
: 宣稱(並且充滿自信),這家咖啡店沒有貓;但如果,我請你在同樣的咖啡店,
: 去找跳蚤,如果僅因為你看不到,就假設跳蚤不存在,你會覺得合理嘛?
: 在面對苦難與邪惡,我們卻常犯了上面的謬誤,認為它的意義應該像貓一樣的存
: 在,而非跳蚤般的大小。
: 不公義的上帝
: 假設你接受了苦難意義存在的可能,又或許不接受,你仍然認為苦難是不公義的
: ,不應該存在,尤其當基督徒口中的上帝是多麼慈愛時。
: 這裡,我想問你,你心中的公義是哪裡來的?
: 現代人,常假設公義的社會可能是:人們都不應該受苦、強者要保護弱者、做壞
: 事的人都應該受罰等。
: 但是身為無神論者,你的公義標準又是如何從自然中取出來的?基督徒的接受的
: 公義標準,就是上帝,那你的公義來源呢?
: 我的意思並非你的公義不是公義,而是當你面對自然界的不公義(你認為不公義
: 的事,也是基於你公義的標準而言),憤憤不平時,你是否也做了某種假設,有
: 些事情在這世俗之外的某個標準,可以做為你判斷的基礎。
: 但是這個判斷基礎,真的一定比信仰上帝的人的基礎強健嗎?你個人的基礎推斷
: 過程(或者你只是直接擷取某個道德基礎,可能是國小的課文、個人的喜好、師
: 長的教誨),一定比聖經、神、神學家們或是其他的信徒(包含其他宗教)完整
: 與絕對嗎?
: 這邊想說的只有:如果你認為拒絕上帝的信仰,會更讓你去面對那些不公義的事
: ,這想法其實也某種錯誤。否定都是容易的,但是你仍然得面對自我的公義標準
: 而不是去否定別人的公義完後,就覺得天下太平,雖然這種處理方式是可以被理
: 解的(因為比較容易)。
: : 2.耶穌要諾亞建造方舟,是因為人類亂倫等等
: : 那只有諾亞一家人活下來、動物也沒帶幾對,要繁衍,不亂倫能怎樣= =
: : 阿我知道怎麼不亂倫了,石頭等受聖靈感動生出人類吧
: : 基督教最愛自圓其說了
: 這段,我沒什麼特別想法,有請基督徒自己出來說。
: : 我想仔細看,聖經矛盾一定更多,且要信我才能得永生,不能質疑耶穌,跟我們最
: : 不喜歡的現今大陸極權政權有什麼差異,耶穌不過也就是那時代的政治人物之一,
: : 只是野心更大,除了想統治那時候的人,還想影響後代,然後造神自己,我知道這篇
: : 會引戰,我沒差,討厭台灣部分基督徒拉,更討厭耶蘇
: : 後記
: : 有些推文 說我不懂上帝跟耶穌
: : 那麼我說我相信三位一體呢
: : 退一步 真的不是同一人
: : 上帝這麼可惡 又殺人 又逼所有生物得亂倫
: : 耶穌要不要用洪水殺死上帝
: : 如果要把上帝淹死
: : 我信他還會得永生嗎
: : 主耶夫~~~~~
: 激進的基督教
: 其實我一直很害怕的論述,是類似:基督徒「都」是善良的、瘋狂的、暴力的
: ,之類的說法。
: 基督徒,可以替換成任何以下的東西:回教徒、亞洲人、北韓人;而那些形容詞,
: 也可以替換成:迷信、保守、落後等。
: 我知道,以一個大帽子去抨擊某個族群,你能夠瞬間有優越感,而且還不是對於一
: 個人,而是對於一大數的人群。而且能夠簡化這個世界,分成,這邊跟那邊,你們
: 跟我們,瞬間又讓自己產生了歸屬感(我們非基督徒,就4比ni棒)。
: 但這種簡化的世界觀,只會造成更多的對立,對於公義、公平等,是毫無幫助的。
: 就算真的能夠分類出基督徒好了,你要怎麼歸類基督徒呢?每個禮拜有上教堂的?
: 家中只要有一本聖經的?會睡前禱告的?新中信唯一真神的?自我認為是基督徒就
: 是的?天主教?東正教?某個教會?
: 其實很難吧?但這裡同樣對基督徒是個挑戰,就是究竟怎樣他才能宣稱他是基督徒?
: 他所做的才能代表基督精神?
: 也就是說,今天你認為是基督徒的人,他真的可以代表基督徒嗎?這裡有雙重不確
: 定因素:你如何界定他是基督徒+他如何代表基督徒。
: 這也同樣發生在其他宗教,例如ISIS真能代表回教?
: 先不管基督徒的定義好了
: 另外就是,所謂的基督徒,在我心中不一定是完美的,相反的他們,他們更可能是
: 充滿缺陷的。
: 為什麼?
: 因為他們看見了自己的缺陷與罪,才投靠上帝,需要彌補與改善自己。所以當你以
: 更高的道德標準,去否定基督徒,其實是不明智的。我們甚至可以更大膽的說,就
: 是因為他們不道德,才成為基督徒,他們承認自己的不完美,但是他們願意花一生
: 去改善自己,讓自己成為一個更好的人(上帝的標準),難道光憑這點,不應該敬
: 佩他們嗎?
: 但這並不是說,基督徒可以無限期犯錯,反正上帝都會原諒。
: 最後,如果在我心中基督徒有個形象的話,我認為是激進的謙卑,與無私的奉獻,
: 她不會管你是妓女還是富豪,不會管你信基督,還是信媽祖,無條件地奉獻與服務
: ,因為他信的是神,與你信什麼和與你是什麼都無關,一切都是服務上帝。
作者: bear58 (小黃犬)   2016-03-26 07:30:00
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2016-03-26 07:58:00
大自然會對付你的
作者: ylshpiliman (秋水不染塵)   2016-03-26 08:12:00
嗯,雖然憲法有保障人民信仰及結社自由,然而宗教這一塊多年來卻無宗教法規可以規範,導致宗教被過度濫用,實非人民之福
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2016-03-26 08:25:00
贊助樓下100P
作者: cks332288 (cks五郎)   2016-03-26 08:34:00
心靈脆弱臭了嗎QQ
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2016-03-26 08:37:00
已發
作者: cks332288 (cks五郎)   2016-03-26 08:39:00
收到 感謝
作者: HuiHuiWolf (喵喵喵喵喵)   2016-03-26 08:40:00
可惡想出家
作者: lu0713 (王小波)   2016-03-26 09:35:00
你說的對,但不是人人都跟你一樣。眾生本來就不平等
作者: viwa (YA!!)   2016-03-26 09:36:00
我內心也這麼覺得,不過看到還是會拜一下,以免真的有神XD
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-03-26 09:50:00
樓上不可知論者
作者: abree726 (划划)   2016-03-26 09:54:00
推個
作者: HMKRL (HMKRL)   2016-03-26 10:19:00
推阿 說有鬼先叫他出來見一面再說
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2016-03-26 10:48:00
這篇好戰啊XDDDDD
作者: thumbe70367 (..)   2016-03-26 11:30:00
你會被神逞罰的ㄛ
作者: TPL75316 (TPL)   2016-03-26 11:57:00
「全都」斂財倒未必但同意宗教不過就是脆弱人心尋找庇護的文化產物
作者: shirleylynn (髒話安心啞)   2016-03-26 12:18:00
很嗆 但給推 宗教是給脆弱的人心靈依靠而已所以那些來跟我傳教的人 一臉為我好 我都嗤之以鼻
作者: swleu0804 (史瓦魯)   2016-03-26 12:51:00
我們必須保護大自然對,大自然很重要大自然會對付你的
作者: harry9277180 (880715)   2016-03-26 13:00:00
想不到這麼偏激的無神論受到廣大迴響...
作者: kenco (最近走希臘風)   2016-03-26 13:31:00
與其看中國和台灣信佛道的一起批判基督教,還不如看這篇
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2016-03-26 13:47:00
其實最原始的宗教情感來源就是古人對於大自然的敬畏啊 因為大自然太嚴苛 所以把大自然人格化來膜拜 看拜一拜可不可以讓大自然不那麼恐怖一點 也讓心裡不那麼恐懼一點所以我覺得想拜就拜 反正只是一種心理安慰機制 不要太認真就好
作者: p80080200 (yinchia)   2016-03-26 14:14:00
給推
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2016-03-26 14:24:00
作者: dawn5566 (晨曦)   2016-03-26 14:36:00
仁慈的父我已墜入 看不見罪的國度 請原諒我的自負~~~~
作者: Limportant (Limportant)   2016-03-26 14:44:00
沒有那麼極端沒必要為他人的信仰扣帽子,你是相信自己的觀察那很好但那是你自己選擇相信的事物。
作者: encina (小葉懶人)   2016-03-26 15:29:00
正氣凜然 帥帥的!
作者: deeryi (deer)   2016-03-26 15:31:00
這篇讚
作者: okiayu (殊沫)   2016-03-26 16:51:00
每次看妙禪都覺得要死要活得念書還不如發展新興宗教來得有錢途,而且在法律上也不算犯罪 ˊ _>ˋ

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