作者:
flower42 (肥宅å°èŠ±)
2016-02-27 01:01:37學校裡面進駐軍人（教官）
直觀就是一件很奇怪的事
以下擷取自wiki
"平時維護校園安全、校園秩序、校外活動安全，災害時指揮學生、老師避難與救助"
哪個工作不是老師能做的==
而且〃學校〃本身就有不少軍隊的影子
（操場，司令臺，進門喊報告）
奇怪 我在學校又不是在軍隊==
30年前我不意外
但為什麼2016年的今天
軍隊還是能進駐學校呀？@@
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:02:00政大野火事件
作者: blueskymaple (大谷翔平我老公) 2016-02-27 01:04:00
老師才不管這些勒，警衛也都老老的
作者:
ful3baby (Youmi OAO)
2016-02-27 01:04:00操場用來跑步 恨死司令台 從來不喊報告 很多教官人很好
作者: datour (當我們早睡早起) 2016-02-27 01:04:00
聽我們一個女教官說最沒出息的才會選擇來當學校的教官
作者:
yuxiang (Vincent)
2016-02-27 01:05:00雖然教官都看起來蠢逼樣但是個人認為還是有必要...教官有好有壞因人而異
作者:
mmcci (楊春大)
2016-02-27 01:05:00老師要做這麼多事啊
作者: blueskymaple (大谷翔平我老公) 2016-02-27 01:10:00
教官位階蠻高的，當到教官不容易，有些要修教育學分我們學校教官應該是師長當中最受歡迎的
高中教師節卡片我寫給狂記我警告的教官XD 超愛她的
作者: sss54646 (CrImE楓) 2016-02-27 01:16:00
我們高中有到3顆梅花的
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:18:00早該廢除學校常駐教官了 這些人要對國防部服從
作者: t141256 (lighting) 2016-02-27 01:19:00
我家人以前是學校教官 是當到上校哦
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:19:00任務是若學校開始動亂 他們必須聽從指示鎮壓 平日是蒐集學生情報 現在是沒有了啦 但這種象徵看了就不爽
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:20:00然後以前還看過討論串說 他們領兩份薪水?
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:21:00可悲的是 為什麼人民看到穿軍服的會有種信賴感或是畏懼感
作者:
urocissa (caerulea)
2016-02-27 01:21:00確該退出校園，不過現階段沒更好選擇
作者: max1794 (max) 2016-02-27 01:21:00
所以教官現在才正要被推出校園惹
個人對教官很反感...很多教官還有那種軍隊裡的威權習慣的口氣行為
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:23:00我同意原PO啦 前面那些人講的事情 只有教官能幹嘛那請現在的教官脫下軍制服 徹底只對教育部負責
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:24:00換回一般人民制服 合理嗎 你能力還在 還能處理事情啊
作者:
miaomao (やらないか？)
2016-02-27 01:24:00有沒有教官好像都無感耶，以前根本和教官沒再接觸的
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:25:00*合理吧 教官在戒嚴時代就是監控學生 以及收買眼線的人
如果不具教官身分 兵役問題學生就要自己去兵役課XD
作者: kakala1101 (發霉中) 2016-02-27 01:25:00
屏除政治立場 歷史情懷 校園有教官保護有甚麼不好?
作者:
miaomao (やらないか？)
2016-02-27 01:25:00但也有同學和教官感情很好的...
作者:
s6567627as (lamigochampionship)
2016-02-27 01:26:00高中很多八嘎囧還是需要教官去壓的 老師跟本管不了 大學有教官也不會不好啊 他有沒有要你服從他 又不是在軍隊 你反正校園有教官的點是?
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:26:00所以教官功能性在?
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:26:00兵役問題的確會麻煩 但我記得要入伍前我還請假回家鄉醫院
作者:
miaomao (やらないか？)
2016-02-27 01:26:00在校外發生事情都會第一時間連絡教官而不是老師
作者:
Tars (Tars)
2016-02-27 01:27:00講槍擊案會不會太好笑 教官在學校能拿到的槍也只有沒槍機 有些槍管還焊死的軍訓用槍
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:27:00軍醫院體檢 那照這個邏輯 各大學校要有軍醫囉你說得輪流值夜 我就說了 取代性很高 別以為只有教官能幹
又要執夜又要有正當性去處理學生事務 請問取代性在哪
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:29:00為什麼教官要處理學生事務?
兵役不是教官處理？！半夜學生發生事故不是執夜教官先代表學校去？！難道是教育部長還是國防部發言人嗎
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:30:00我當時是去 通知書上指定的醫院 有規定順序上午或下午喔
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:31:00半夜發生事故怎麼不是報警啊?
報警跟聯絡教官不衝突 教官會代替學校方面處理學生事務如果沒有教官大概就是換別的單位的老師吧 也許就
輔導系統之類的其實教官用處真的蠻多的 要退可以 要把這些工作分好
作者:
Tars (Tars)
2016-02-27 01:33:00那些雜事都是先有教官駐校 情蒐偵防需求沒了之後又要顯得教官有在做事才被丟給教官的
作者:
jaykill (jaykill)
2016-02-27 01:33:00高中我是不曉得 大學教官哪有什麼屁威權 都馬車禍 住宿
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:33:00真的有心要教官退出校園 那些工作要找人分配很容易啦
沒錯啊 但是這些需求的洞要有人填 那工作要先分貪好
作者:
jaykill (jaykill)
2016-02-27 01:34:00或是闖禍要上警察局之類的事才去找教官問怎麼處理
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:34:00所以真的沒有這麼不可取代
作者: Kuansun (食用紅色六號) 2016-02-27 01:34:00
我讀男校 有5～7個教官 沒有教官2000多名男生要各個處室
作者:
miaomao (やらないか？)
2016-02-27 01:34:00教官好像還有上軍訓課的用途XD
作者:
Tars (Tars)
2016-02-27 01:34:00因為要做這些事而讓教官制度留著根本本末倒置
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:34:00Tars說的對啊
很容易那就請舉例...老師？！警衛？！還是哪個衰鬼
作者:
iSkycc (blue)
2016-02-27 01:35:00在學校較官很多等退休
作者: Kuansun (食用紅色六號) 2016-02-27 01:35:00
推錯 補噓
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:35:00我看法是教育部自己另找教師兼行政 或是找行政公職進駐
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:36:00我同意經驗豐富的教官可以留著喔 但我說了 請只對教育部
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2016-02-27 01:36:00肥缺啊
警衛可以執夜 但要是學生出事 他完全沒有代表學校的
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:37:00警衛層級找公司來幹就好了啦 行政業務就變成現有的教務處
我們學校的教官都在處理失物招領跟心理輔導耶，覺得他們人很好
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:38:00分攤如果事務太多就再分配幾個公務員進駐 很難?
你只是討厭教官過去的威權影子吧 這我可以理解但是現在對國防部負責的業務有什麼問題嗎?
你不要拿過去的問題來斬現在的教官教官已經沒有負責情蒐的工作了
有些東西就是教官去做才名正言順 還有幹嘛要一直提鎮
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:39:00若是如此 那我就很好奇教官除了你們講的事情外 還有啥功能
這問題其實很簡單....,男生要上軍訓課 女生要上軍護課啊
作者: badb (Tz0204) 2016-02-27 01:40:00
建議你可以親自詢問一下教官平常在要負責哪些事務，就知道為什麼不會有老師想接了...
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:41:00所以我不是反洪XX教官 而是洪XX你能力獲得肯定值得留校
而且以前上軍訓 男女還會分開上..,男教官 跟女教官QQ
作者:
samug (勿忘初衷)
2016-02-27 01:41:00老師覺得他們負責的是教學啊～校安什麼的找別人吧
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:42:00但基於威權時代的身分 你必須脫掉教官制服回到普通人服務
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:42:00大學教官根本就幫學校處理雜務的 要他們退出校園學校也不願意
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:43:00如果兼行政的老師力有未逮 那就設立一個職位
教官負責的業務又不是不能交給其他單位處理，也可以另外聘請人，硬在校園擺堆教官，當初高中教官自己還說當教官超輕鬆，等退休領退休金過爽爽
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:43:00作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:44:00一個找事的 假設的是家長 看到穿軍服的跟穿普通衣服的人要到學校找是挑釁 為什麼看到同一個人穿不同服裝會有不同態度? 教官現在任務轉型成目前這些 你跟我說 沒有這些學校
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:46:00沒錯啊 會有不同反應啊 那為什麼學校要留著這種軍人
軍人代表受過戰鬥訓練 小混混會不太敢造次也是正常所以說 要思考的是 為什麼我們校園安全必須要有軍人我們才能放心 我們的警衛系統出了什麼問題
樓上在講什麼啊~什麼時候校園安全要有教官才安心，軍
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:47:00也是 小混混看到軍人制服不敢造次很正常 所以對國防部負責
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:48:00講的我還以為台灣發生過校園槍擊案...幹其實真的有只是
小混混哪會想那麼多 就會覺得軍人感覺就很會打架阿XD
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:48:00的教官拿戰鬥訓練恫嚇學生也很正常
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:49:00打起來誰還留在學校啊
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:50:00教官就威權時代的象徵 現在的任務取代性很高 還沒裁就假設教官任務無法處理怎麼辦 有人入侵校園怎麼辦
要是真有的話也要看是少數案例還是整體情況決定要給與懲處或是考慮裁撤
作者:
Rocosr (Rocosr)
2016-02-27 01:51:00我們學校的教官人超好 跟學生也很要好 學生發生什麼事故都教官再處理的
作者:
jujuice (jujuice)
2016-02-27 01:52:00沒有教官 軍訓誰來上
說真的教官一職已經完全轉型了 如果只是想要消去威權那我同意可以把權責轉到教育部 退掉軍服但是依然保留教官一職也無妨
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:54:00你可以找圓形監獄的文 會讓人潛意識有恐懼不敢做事
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:55:00我同意喔 我認為洪教官可以經由教育部看要怎麼弄變成洪
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:57:00公務員 或是 洪老師 繼續發揮所長 但涉及軍警業務EX
作者:
LydiaC (猜火車)
2016-02-27 01:57:00大學有駐警就夠了，不是警衛，而是真的警察進駐
讓教官脫離國防部上下隸屬(軍人有服從義務)會好超多!
作者:
LydiaC (猜火車)
2016-02-27 01:58:00而學生兵役問題，各縣市弄個徵召辦公室也可以解決
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:58:00原因是你們必須對國防部負責 以及過去的情蒐埋線分化任務
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 01:59:00權責轉換是甚麼名詞?
作者:
LydiaC (猜火車)
2016-02-27 01:59:00像是租屋、打架糾紛，弄個申訴協調單位也可解決
作者:
jujuice (jujuice)
2016-02-27 01:59:00學校老師也要花錢 而且教官上的班級數遠超過一般教師
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:00:00已經沒有情蒐任務 誰知道? 這我沒有直接資料你也沒有 先放
教官又不像大學老師有升等壓力網路隨便抓抓東西交上去也能過軍訓課用槍那些殺小鬼的當兵還不是重新學
作者:
LydiaC (猜火車)
2016-02-27 02:01:00沒有什麼責任大到只能軍職人員來處理的
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:02:00教官須對國防部負責 亦是軍人身分 基於服從天職 我對教官
ghghfftjack你說教官已經沒有情蒐任務，但是今天政大
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:03:00是否能針對國防部下令要求做不正當事EX情蒐 能勇於拒絕
校園不就發生主任教官出面阻止228言論散播的情事嗎?
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:04:00現在目前當下事沒情蒐 但我怎麼知道未來呢?過去教官的確是在校園執行情蒐任務 當下沒有 但未來若發生
你覺得情蒐的目的是什麼?思想控制可能就是其中一環，
作者:
jujuice (jujuice)
2016-02-27 02:05:00拔走一個公家 換另一個公家進來有什麼差別 警察有權利查前科 軍方又沒有 更不要說教學接軌問題
那這點可以讓教官轉對教育部負責 不一定要退出校園?
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:05:00EX大規模學運 國防部要求教官送一份參加學生的名單
作者:
LydiaC (猜火車)
2016-02-27 02:06:00警察不會干涉學生呀，除非學生主動報案，只是維持學校隨時有人支援而已
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:06:00我想這任務對教官不難吧 也沒拒絕的必要性 更沒違法
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:07:00回到你前面問的 目前教官的任務EX軍訓 兵役問題
遇到的都是好教官，除了處理學生的安全問題，他們還有額外幫助清寒學生午餐問題
什麼叫腦補?過去戒嚴時代掌控反政府社團的動向就叫情
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:08:00這兩個任務可以找人代替授課 以及 像體檢請假去醫院辦理
搜啊~現在政大主任教官第一時間知道要去阻止，難道不是有掌握到資訊嗎
就跟死刑一樣阿~教官這工具這麼好用~我哪知到哪天會
他掌握到資訊的方式是透過國家機器還是學園風聲你要先證明是國家機器阿
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:09:00的權利以及勇氣 這點就是我對教官無法信任的原因
作者:
LydiaC (猜火車)
2016-02-27 02:09:00軍訓課改成選修，需要學分的人自己去上課就好，教官可改成類似外聘老師的職位
教官本身不就是國家機器，還是你覺得教官的任務有包括
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:10:00教官打電話訪問家人調查說ㄟ 你們小孩是不是去XX學運
那你要說明 政大這個教官反對是出於個人意識形態還是政府任務
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:11:00這沒有犯法 教官也是接受國防部的命令調查 但這合理嗎?
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:13:00好啦 有人或許說 教育部直接指示學校校長調查啊 也一樣
作者:
RDSON (Rds(on))
2016-02-27 02:14:00當過兵再來跟我講軍隊什麼有的沒的
一個主任教官在上班時間出現~他是個人身分還是教官身
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:14:00個人意識形態是指? 如果對於某種人存在於某場域中 過去
作者:
g7a7n7 (Caine)
2016-02-27 02:15:00冗員
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:15:00執行某種任務破壞人權 而當下承平時期讓他留著或許OK
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:16:00但這種可能隨時一通電話就引爆炸彈還要留著?
在討論教官這個身分的時候除了整體性之外也不要忽略個體性 其實我要說的是這個
那你都說啦~未來有可能控制知識分子 那被廢只是剛好
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:17:00我只知道 目前當下或許沒情蒐的個體 哪天接受命令會變
才有可能 如果台灣變成獨裁國家 就算教官退出也會重新進駐
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:18:00平常好來好去熱心助人的警察 命令一下 六點清場
這甚麼歪理阿 未來成為警察國家反正教教官會進駐那就別廢阿~顆顆
哪有歪理 我說的是你們講的是末端的結果但實際上會造成這樣的結果的原因你們忽略掉啦
只要過去現在未來 具有軍人身分就是有這種可能拉這是個可能與否的問題
該說是紀律的養成有其必要性 還是老師是否需要花利器
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:20:00所以依照這邏輯 若以後變回獨裁國家 228幹嘛紀念 黨產幹嘛
反正你未來也會死阿~你現在活著幹麻? 幹嘛不馬上死
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-02-27 02:21:00討回來 幹嘛追究極權時期的加害者責任 反正以後可能變獨裁
作者:
Malpais (Malpais)
2016-02-27 02:21:00國外校園會有警察 但不會有軍人 教官的職務警察跟輔導室
撇開要不要退出不談 教官福利真的好到爆 平常在學校除了罕見有大事之外真的就很涼 很少有人真的很認真在上軍訓了啦現在 都放影片==
作者:
LydiaC (猜火車)
2016-02-27 02:22:00回某a,紀律養成有什麼必要性？這也不應該是教官的工作
作者:
Malpais (Malpais)
2016-02-27 02:22:00軍人的身份就是不適合出現在校園 有些教官退後會改聘為行政職就可以接受
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:22:00不是都校園自治了嗎
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:23:00國中有教官?
還末端結果 顆顆 不然你快說 台灣校原有沒有必要存在
作者:
tello (妳高興就好~)
2016-02-27 02:24:00唉這什麼垃圾學生
作者:
LydiaC (猜火車)
2016-02-27 02:25:00學生幹嘛需要鎮壓？打架太嚴重就報警呀
我的論點是 現在教官不具備這種思想控制工具的功能所以不一定要排除你如果擔憂未來會出現這樣的可能性 我認為那是台灣變
笑惹~只要過去曾有這種職務跟功能 就有這這種疑慮啦
不管是不是獨裁時代 教官都不應該出現在校園 難懂?
作者:
RDSON (Rds(on))
2016-02-27 02:27:00控制知識份子？這樣就被控制的話 也不要說自己是知識份子
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:28:00不對啊 難道上面貼的影片是戒嚴時期拍的嗎
你不要沒立論就放大絕好嘛 這樣很難討論耶上面的影片我說了 那看起來是教官個人意識形態
作者: GeneralRamir (標準型魯蛇) 2016-02-27 02:28:00
二樓邏輯沒問題嗎？
好啦好啦，教官的工作都給老師跟門口的警衛跟替代役就好啦，你厲害你提出來說怎麼分配啊反正你覺得教官沒用
你不要跳針說別人跳真好嘛 我很認真回你的問題耶你問的我每個都有回答 哪有跳針
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:30:00那我請問他因為意識形態"強迫""無視規定""擅自"撕下
如果基於個人意識形態做出這樣的行為 很簡單妨礙自由處理
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:31:00原本可以自由張貼的海報 是拿什麼當憑藉?不就教官的身份
校園過去基於別的因素需要軍職 而過去的作法是錯誤的但現在轉型後就不見得需要撤出 你要撤可以 不撤也可
你要做的事情是 提出證據 證明台灣校園需存有軍職人員
老師只會被壞學生氣哭而已啦，還有學生會跑給他追，元po想必沒遇過屁孩學生，只會嘴
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:32:00如果他不是教官 自認面對學生時教官比學生大所以可以
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:33:00不用管規定自己動手毀損別人的物品
那不是個案嗎？所以一個學生虐貓等於全部的學生都虐貓?以偏蓋全喔？是被教官羞辱過嗎？
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:34:00不是後續解決的問題 是"心態"
你提出質疑教官的應該是你要提出為什麼沒轉型吧XD心態是個人意識形態的問題啊
作者: badb (Tz0204) 2016-02-27 02:34:00
教官主管單位是教育部不是國防部...
不能以偏概全啊 有好教官就有壞教官 教官對學校來說挺多功能的
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:37:00本來就有好有壞 但如果要落實轉型正意就不能因為他有用
作者: indpa5553 (RM) 2016-02-27 02:38:00
我一直以為維護治安是警察的工作，軍人要面對的不應該是人民吧？
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:38:00就繼續留著 你不會因為KMT設立基金會說我做善事就讓他過
所以依照kage的論點 假設今天政大教官挺學生貼好了
作者:
LydiaC (猜火車)
2016-02-27 02:38:00重點根本不在教官好不好，或有沒有益處，而是教官兼具軍人身分，根本不應該出現在學校干涉學生
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:39:00問題是教官=軍人 除非他退伍不用軍職軍服進入校園
作者:
chenbo (畢格奧倫治)
2016-02-27 02:39:00教官應該全面退出校園。
作者: s98091028 (benjii) 2016-02-27 02:39:00
紅明顯 認真回曾經有老師提出教官推出校園，教官工作轉給警衛跟老師做，結果根本廢老師願意接，光帶學生跟教課就累死了，結論就是根本不可行
作者: indpa5553 (RM) 2016-02-27 02:39:00
校園駐警或警衛，教官業務由公務員取代，這才正確吧？
作者:
Malpais (Malpais)
2016-02-27 02:41:00國外校園裡有不用教學的專任諮詢輔導人員喔 加上校警就可以完全取代教官了
請去看原po的標題 原po的標題是"軍人"是否該存在校園
作者:
LydiaC (猜火車)
2016-02-27 02:41:00大家不要忘記學校有行政人員，不需要一定由老師出面
作者: s98091028 (benjii) 2016-02-27 02:41:00
從現在看來大家就是在打教官的"身分",那就把教官從軍訓處轉到教育部就好了
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:41:00本來就是那個身分有爭議啊
作者:
chenbo (畢格奧倫治)
2016-02-27 02:42:00那國小國中為何不需要教官？
沒錯 所以要退出的話要先建立完整的輔導機制跟安全機制不然會造成人力上的空缺
不用那麼複雜 像我們系所教官就考自己所 然後直接當教職心輔 根本無縫接軌
只要讓他門不具有軍人身分不就好了軍訓說老實話 有上跟沒上根本沒差 當兵還不是重學
作者:
LydiaC (猜火車)
2016-02-27 02:44:00或是軍訓改選修，需要上課的人自己去各縣市的徵召辦公室上課就好
作者: indpa5553 (RM) 2016-02-27 02:44:00
要取代教官本來就不是多困難的事
有差吧 有些人要當替代役不是嗎?恩 改成強制夏令營的類型(咦? 其實好像也不錯
作者:
LydiaC (猜火車)
2016-02-27 02:46:00沒差呀，跟你說軍方可以自己去設辦公室，開班及兵役問題都可解決，歐美大學都是這樣做的
作者: badb (Tz0204) 2016-02-27 02:48:00
是不是軍人身份我沒特別意見，但說真的，如果沒有月退俸綁著，誰會想擋不良少年鬧事和管校外租屋等雜事...配套不太好找啊@@
其實可以把教學錄影 不用上學 你也同意嗎？ 軍訓課當然也是教官教 學校黑臉也是教官當 黑道要進入校園 光警衛擋不了
作者:
LydiaC (猜火車)
2016-02-27 02:48:00改選修呀，需要上課的人自己去上就好了，可以採外聘講師方
那教官就擋的了嗎? 如果擋的了 現在不會一堆八嘎囧拉
作者: badb (Tz0204) 2016-02-27 02:49:00
台灣對警衛的條件...
根本就無差 一票教官早就無縫轉大學心輔人員了拜託 賣鬧阿~校園教官又沒有配武器
作者:
tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)
2016-02-27 02:50:00這學校也太扯 還虧考試分數排名不差 結果原來這個樣
作者: badb (Tz0204) 2016-02-27 02:51:00
目前教官或一些比較大膽的老師(組長？)都會先在第一線攔阻加報警，不然單純等警察來應該都打完了吧
sh還在跟我講話嗎? 我現在只是在討論配套措施而已
那幹嘛提升警衛武裝阿? 就連當兵戰少都不一定配武裝了
作者: badb (Tz0204) 2016-02-27 02:52:00
槍不用討論啦...就算警察帶真槍出現，敢開槍的有多少...
提升警衛武裝又不一定是配槍戰鬥技術或是電擊槍之類的都可能
邏輯有問題喔 現在教官又沒武器 那換駐衛警幹嘛要武器
我說的只是教官退出後應該提高警衛的訓練程度跟武裝會比較安全這樣有什麼不好嗎?
作者: badb (Tz0204) 2016-02-27 02:54:00
應該說只有教官才會第一個出去制止吧(會不會教官其實心裡也很挫@@)
具有軍人身分的教官會有嚇阻力 有些也具備戰鬥技術我只是單純認為如果要退出教官應該要提高學校安全層級而已這對學生來說只有好沒有壞吧
作者: indpa5553 (RM) 2016-02-27 02:57:00
當警察死人嗎？擋黑道這種治安問題，本來就警察在處理啊
我只是說事實 軍人身分對小混混的嚇阻力 還有部分人會的戰鬥技術
作者: minfang (minfang) 2016-02-27 02:57:00
我遇過的教官也是好人 但他們的工作內容學校其他職位的人員也可以做 實在無存在必要
我是不知道你有沒有當過兵~你能說你對這些軍人的期待真高~
這些用途是可替代的我也同意 幹嘛非要把我連結到崇拜教官不懂你連結的方式
作者:
tom0407 (eason)
2016-02-27 03:00:00教官爽缺啊 領兩份 舒服
作者: indpa5553 (RM) 2016-02-27 03:01:00
讓軍人回歸保衛國家的崗位，維護校園治安的工作還給警察，這樣才正常
事實就是 無縫接軌=成本沒有增加阿 也不用增加武裝阿早就無縫不知道多少年了...
所以你到底想說啥 我也沒否認無縫接軌的方式可以用啊無縫接軌跟退出校園是兩件事情沒錯吧
講更直白了 很多人都能無縫了 為合全體不能?配套就是多設立專門職位吧 其實應該會花更多錢無縫接軌 不就等於軍人身分可以直接拿掉?
作者:
sopi 2016-02-27 03:04:00國民黨的思想控管手段
事實就是 可以直接拿掉且沒有多花錢跟增職位所以你還不懂嗎 這是同一件事 且成本無增加
我說要多花錢是退出 這是另一件事情沒錯吧把原本的軍職人員退出校園 跟輔導軍職人員轉換成普通輔導系統人員 這是兩件事情沒錯吧
我們學校教官教軍訓課啊 還有一些學店沒有教官大概天下大亂
第二 這些教官有些是具有戰鬥技術的 但不是全部都有
作者:
chenbo (畢格奧倫治)
2016-02-27 03:08:00你們吵到現在啊……很晚了，早點歇息吧
說老師是一介文生的一定是沒有經歷體罰年代的年輕人ww
作者:
sinangel40 (泰山周æ¸æ°‘)
2016-02-27 03:10:00法律有規定啊 說軍人垃圾的 應該是沒當兵吧 講話才這麼屁
還是很多人認為有必要 理所當然 國民黨軍事教育黨國體系洗腦真的很成功
作者: shodow (抖宅) 2016-02-27 03:11:00
一堆說軍人對小混混有喝止力的，請問維持內部治安主要是警察還是軍人？把軍人直接擺在教育體制內現在是在搞軍國主義嗎？
事實上你說無縫接軌我也贊同 我不知道你有啥不滿的就說了我沒提黑道 謝謝
軍人身分對小混混的嚇阻力 小混混啥時再怕教官了?根本就沒殺小嚇阻力~~~還不是報警 連現役軍人都沒哩
小混混都直接衝營區 現役軍人都擋不住了~還說教官教官還不是報警
作者:
Mk56 (魔導肥宅王)
2016-02-27 03:16:00教官在學校真的是很有用 雖然當初進入校園是有企圖的
警察的業務跟教官先擋不衝突駐衛警太廢擋不住才需要讓教官上不是XD不然上面大家的說法還有經驗是憑空生出來的嗎?
教官做的又不只有駐衛警的工作XD 怎麼這樣類比還有你為什麼口氣非要那麼衝啦 好好討論不好嗎?
自己定義教官很強 駐衛警很爛 都給你說就好啦~那教官好棒棒如何?
作者:
andyll2 (澤西哥)
2016-02-27 03:21:00之前我們班小五圍毆小六學長 老師不敢動作
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 03:22:00軍人憑什麼在學校
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 03:23:00比什麼啦zzz.還活在兩蔣時代？
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 03:24:00那既然教官有軍人身分 討論沒必要吧 軍人滾出學校
你要軍轉文 我同意 你要退出校園 我覺得好配套我同意
作者: kiminoegao (嘿嘿) 2016-02-27 03:25:00
退伍前在營區門口掃地 遇到半年前考上教官的中校 年輕了十歲 還跟我閒聊 以前大學時教官人也蠻好的 還聽說系上教授說 曾有神棍騙女學生 也是趕緊跑來處理
作者: indpa5553 (RM) 2016-02-27 03:26:00
強烈建議裁撤警察，用軍人來取代，讓軍隊來維護社會治安
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 03:26:00找警察才對 軍人有執法的公權？
作者: kiminoegao (嘿嘿) 2016-02-27 03:26:00
趕緊請教官處理 車禍什麼的也是先呼叫他們 最有用的還是軍訓課...(對男生
如果你不喜歡教官負責駐衛警的職務 單純轉文那也OK所以我就說了我不反對軍轉文 不知道你糾結啥
妹照把課照翹 故得證 軍人不需存在於校園中結論:軍人身分可直接拔除不增成本 不懂你在糾結啥
我沒有說不能拔除阿 有問題嗎?至於成本問題 你自己不是上面說會增加嗎?
→ shermanqoo: 配套就是多設立專門職位吧 其實應該會花更多錢 這不是你的說法嘛XD我說會花更多錢是因為要退出軍人
軍轉文不需要花更多錢我沒否認喔我從來沒說軍轉文要多花更多錢
我覺得提升駐衛警武裝或戰鬥技術會比較好因為我認為教官相對之下也是具有阻止歹徒或小混混的能力 如果少掉戰鬥力的話提升駐衛警技術或武裝會比較好
所以我沒否認你喜歡的軍轉文阿 有問題嗎?我說的是 連軍轉文都不用的 "退出軍人"這兩種策略你真的不懂差異嗎?
同樣都是退出軍人 一個是退出身分 一個是實質上都退
對阿 我一直都不反對退出校園阿你終於懂我的意思了講這麼久值得了
我沒有支持但我也沒有反對 不要只有黑白兩種立場我認為你們的方案是可行的 但我同時覺得保持現狀沒有不可
保持軍人身分 但權責完全交由教育部我可以接受不要模稜兩可就行
本文主旨 本身就是非黑即白 軍人該不該存在校園怎麼可能根本天方夜譚 你自己當過兵很清楚
這種理想主義~很困難喔~那我就是說不能存在 懂? 因為你找不到存在理由
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 03:47:00我建議直接穿迷彩服拿空氣槍超有威嚇作用，還能提供拍照觀光功能
我傾向觀看現在整體運行的狀況 如果改跟不改都可以的
現行狀況 拜託 軍人的身分就是存在 只要存在就有疑慮
學校教官很辛苦？你去問看看部隊跟學校哪裡辛苦？想申請還沒這麼簡單勒，這也是轉型正義，該退場就退場
教官=垃圾 不用爭了 99.99%只想雙領薪水的廢物米蟲
你確定不是從學校校方調查得知 而是從情治單位得知?我是找不到教官跟情治單位掛勾的證據
你不要提這種間接性的判斷 提出直接性的證據告訴我吧
只要存在=疑慮 各國也都不存在阿奇怪了 人家大學還比我們好~
你覺得有疑慮是你的想法 請別當成我應該要有這種想法麻煩尊重別人的想法謝謝
為啥要容許疑慮存在 而不是疑除疑慮阿~難道疑慮存在校園中很棒棒嗎?
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 03:54:00駐衛警也可以關心學生安全勸他們不要參加學運，連路邊的乞丐也可以關心學生安全建議他們不要參加學運啊，關心算是教官的業務範圍嗎XD?
那我問你阿 以前黑紀錄這麼多~大家(不含你)很怪嗎?
算是吧 不然教官幹嘛處理學生租屋糾紛 擋小混混 etc
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 03:56:00食神說過只要有心人人都可以是食神，當然你也可以博愛不論你的職業來關心這個世界上的任何人啊，喔耶，世界和平
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 03:57:00那只是之前被幹飛，像現在做點好事就被捧上天，阿，你自己不是也承認這些業務可以分擔給別人？
我同意這些業務可以分攤給別人阿所以我不否定你們的立論跟立場我個人覺得現在這樣沒啥不好的 不行嗎?
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 03:58:00所以是職業分擔的問題還是教官制服的問題啊？
作者: todayful 2016-02-27 03:59:00
第一個感想是能領兩份錢真的很爽,連退休去處都幫規畫好,
你認為要分擔職業 要修改制度 我也沒反對我只是覺得現在這樣沒啥不好
聽你在屁 我就遇過車禍教官現場沒到，還最後一個到醫院的。處理殺小租屋糾紛啦，不懂法律耍耍嘴皮子自以為能喬事情，有專業疑慮不詢問專家在那邊神話教官這種垃圾職位zzz
黑紀錄>疑慮=>撤出 因為本於大學自治及人權之精神
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 04:00:00啊，是不是用個學校聘請的人來負擔這些業外工作啊，所以講難聽點不過就是積非成是，外加有人來做這些雜事，然後學校也可以不用管好棒棒
作者: todayful 2016-02-27 04:01:00
討論的層次僅僅是"我遇到的教官人很好"真的不要緊嗎~
邏輯的推演過程 是很專業 合線的推論在你眼中 只是句電影梗 而你口中的電影梗才是重點
你的邏輯只是從你主觀出發的立論而已 你當然覺得很有
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 04:03:00gh你認為你的立場就「是這樣也沒有什麼不好，當然要改也很
沒人要轉換你的立場啊 反正這垃圾制度垃圾職位遲早會改 你覺得沒問題說服你也沒用
因為過去有大明王朝(侵犯大學自治及基本人權)所以現在清朝的官被斬只是剛好而已
*改不改都ok*...呵呵 超ㄏ欸 一個國家養這麼久的米蟲 改不改都ok？愚民
還要人證明教官有沒有掛勾勒~怎麼不去檢討以前黑紀錄
前面講一堆廢話也講不出個所以然，結論就是：覺得沒差反正我也不懂，廢存都與我無關～?
chi 我只是單純覺得你們的模式跟現行的模式我都可以如果有我不能接受的模式我會反對
制度跟運行是不完全能劃上等號的這是我考慮的點不知道貼標籤男孩懂了嘛
我們教官當初就是跟我們一起修課~後來成功轉文職教官你也可以考慮看看
好啦 所以你不過遇到幾個不錯的教官就讓你全心全意辯駁到現在 辛苦你了
我哪拿有強化阿~一邊說懂 一邊又說不要拿明朝的劍斬清朝的官 明顯就是不懂阿~這就是問題的核心阿
我說了 制度跟運行不完全能劃上等號的我考慮的是運行層面 你們考慮制度層面
不是不想討論啊 你理解完全錯誤還不承認然後再次 怎樣跟怎樣我都ok~
貼標籤男孩 你是不會被告啦 我沒那麼小心眼哪裡理解錯誤你也沒說 只說我理解錯誤阿
作者:
h333 (h333)
2016-02-27 04:21:00有人就是愛威權這一味
那運行無虞 怎麼又會有所謂的運行層面的問題呢?這不是很矛盾嗎?教官
怎樣怎樣 你不反對 也不同意 叫人不要貼標籤 叫人不要把自己主觀的意見扭曲成你的思想 阿到底要講啥
Chi 我單純覺得改不改都可以 行嗎?可以啊我又沒反對你們改貼標籤男孩 我從頭到尾都沒反對你們改 瞭改?
我只是說 你拿過去是黑紀錄論證現在是黑紀錄的論證是不正確的論證方式而已
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 04:25:00所以我就不理解了，那你在戰啥？證明你很清楚現行制度的瑕疵，還是邏輯很棒棒？
Kao 我沒有戰阿 我只是論述我的立場而已我不過說我覺得改不改都可依 臭了嗎?
拿過去黑記錄論證 哪裡不正確 我猜你又絕對講不出所以然
由於教官存在的黑紀錄=>有礙大學自治+學生許多自由=>
上面不是有人說現在有教官跟情治單位有勾結我只是說沒有證據證明這回事而已
作者: eastbridge 2016-02-27 04:32:00
哪個正常國家的學校需要軍方常駐？
...我舉例吧 過去是殺人犯 所以現在可能成為殺人犯我認為不能這樣連結
作者:
kt102441 (KKK.KXT102441)
2016-02-27 04:34:00我覺得有些大學生欠管理耶，不讓教官管，那給誰管？警察嗎？台大那種出校門殺貓的就是欠人管。還有一些活動太過火，誰管理？
今天軍人不該存在校園 正是因為有侵害大學自治的可能
我會說明朝斬清朝 只是因為認為不能拿過去黑紀錄認定
但是我反對的是 拿過去的黑紀錄證明現在有黑紀錄的論證方式
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 04:35:00這個新聞的教官不就證明了沒腦袋與論述能力嗎
所以只要有黑紀錄就夠了阿 可能性阿@@@@@@@@@@@@@@@@@
嗯嗯 我猜你又會說：所以過去紀錄在黑跟現在也沒直接關係 但我也不否認以前的黑記錄喲 畢竟我的大絕就是不反對也不支持 你們都浪費時間跟我爭論囉^_^
我講直白點啦 我否定論證邏輯不代表有立場 懂了嘛?我只是單純否定 過去有黑紀錄=現在有黑紀錄的連結方
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 04:36:00他是一個被打臉到崩潰的吧 說不反對又硬要辯
我只是單純反對 你們直接連結現在有黑紀錄 但我不否定可能性 所以我不否定你們修改 懂了嘛
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 04:38:00一小時前看的跟現在辯的愈差愈多 到底有無一個核心想法
我沒有否定可能性 但我否定以前有=現在有的直接連結
kt講的也是幹話啊 什麼叫欠管理？大學校園有行為偏差的學生竟然是要靠軍人來治理，他媽不尋求正常解決途徑在那邊神話教官，例如只有教官可以壓住那些混混這些一律都是屁話
作者: salinia (as) 2016-02-27 04:41:00
以前高中教官人很好而且很帥
對阿 黑紀錄=可能性存在 但是以前黑紀錄=/=現在有懂我意思嗎 我說明朝斬清朝 只是因為有人用後面的
作者:
Demenz (列斯)
2016-02-27 04:41:00說教官留著有用的應該只是不瞭解現在這些因為教官比較閒而推給他們的雜務原本是該由教師負責吧
最後 教官我想請教你，如果你真他媽什麼不反對何不閉嘴就好呢 ？（沒有要侵犯你言論自由的意思
教官 你這叫口是心非好嗎 嘴巴說讚成 護航到是很誠實
貼標籤男孩 我問你啦 以前有黑紀錄=現在一定有?你回答我這個問題吧
不用看資料 我問的是單純一句話的邏輯問題^^好啦 如果你堅持要看資料 那我換句話問以前犯過罪 等於現在一定有犯罪嗎?
其實你不用抓住這個點死問，依你的邏輯，只有你的答案是正確的可以嗎
其實不用吵了啦... 早晚會廢的 浪費唇舌幹嘛 ㄎ
Kao 是因為S抓著我明朝斬清朝這句不放 我只好解釋阿解釋了老半天又不肯聽 一直叫別人看資料
不是不想講啊 存留與邏輯無關 你堅持你是對的我怎麼講
Chi 我告訴你啦 請你把以前有=現在有這個獨立出來
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 05:09:00好吧，大家晚安安 厂厂
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-02-27 05:09:00教官是軍人的夢幻職缺好嗎
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-02-27 05:10:00印象中好像薪水比一般職業軍人高，有多個教育部分的津貼
你不覺得那算認真回答 那代表你事情只看黑白我為什麼要進來討論 我只是討論各種狀況的後續配套
我沒有糾結什麼 你們要退我也贊同阿 糾結的是你們你們認為我沒有反對 是你們糾結的地方
不是說你不反對就是錯 是你任何事都是不不反對不贊成才覺得你沒必要在這浪費口水
我不能進來討論各種狀況後續應該要有的配套嗎?我一開始就是這樣想的 不行?
我上面都有列很清楚了好嘛1.維持現有 不變動 2.輔導軍轉文 3.完全退出 強化校園安全 增加輔導人手 我只是來說這三點的
想的到還是可以討論一大串阿然後大家都想的到又怎樣 不能說嗎?
嗯嗯嗯 貼標籤男孩你也加油喔 不好意思 是2號才對
作者: chenyenwen (themarkr) 2016-02-27 05:41:00
教官不該進入校園，請和蔣開穴銅像還有蘿莉控遺照一起滾
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-02-27 05:55:00進駐學校的目的，就我來講比較正面的就是軍事教育，備戰國家重視軍事教育其實說得通，再來為什麼大家對國防部反感
作者:
s150114 (湯姐姐)
2016-02-27 05:56:00遇過的教官人都很好說
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-02-27 05:57:00有很大原因是以前黨國不分的後遺症，如果軍隊乃至國防部可以完全視為「國民的」，進駐學校不是為了方便黨控制學生而是真的國民需要軍人來施行軍事教育，那反感應該少很多所以在這個議題上，軍人應該不應該進駐校園是假議題，背後真正的議題應該是軍人的中立立場以及國民化如何實施至於台灣的備戰程度有沒有嚴重到需要從學生開始軍事教育其實一直都有需要，現在只是偏安罷了，戰爭本來就是愚蠢的只要有敵意，就有開戰可能，誰敢說對岸沒敵意?
作者:
ADEMAIN (阿德門)
2016-02-27 06:14:00紅明顯-- 今天政大這次的事情跑來擾亂校園秩序，跟威脅學生人身安全的，就是意識形態強烈的教官跟校警，不但沒達到宣稱的功能，反而還造成混亂根源
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-02-27 06:17:00政大事件，只是剛好那個腦殘的是教官罷了，其他學校也有撕海報的，但是是由其他行政人員來撕，所以才說真正的議題是意識形態強烈這件事要不然今天撕海報的是教官就趕教官，是教授的話呢?趕教授?學生撕的呢?趕學生?可見這種歸咎的邏輯是不對的
作者:
Alu76521 (megumi(･∀<))
2016-02-27 06:28:00反社會人格養成計畫
作者:
ADEMAIN (阿德門)
2016-02-27 06:34:00但今天的現實就是，安插了這些職位就是完全沒達到所宣稱的效果過，唯一積極運作時就是在限制學生獨立思考的自由，那社會開始檢討這種體系，認為只產生負面甚至侵犯壓迫的體系理當廢除，也是很自然的事
作者:
cloverba (我在這裡~請看見我~)
2016-02-27 06:40:00我覺得有教官很好耶！光是處理交通事件就比老師好用很多
作者: jialin6666 (jialin) 2016-02-27 06:40:00
歷史下的產物，不能說不對。但在當年那個隨時可能打仗
作者:
VictorC (大é ä¸)
2016-02-27 06:41:00就是因為有義務役，台灣先真正全面免服義務役再說廢學校
作者:
cloverba (我在這裡~請看見我~)
2016-02-27 06:41:00!學生進醫院也是幾乎整晚陪著
作者: jialin6666 (jialin) 2016-02-27 06:41:00
年代軍訓，軍人有其必要。
作者: jialin6666 (jialin) 2016-02-27 06:42:00
現在全面募兵，是該退出校園。只是那個老師會像當兵一樣，24小時隨叫隨到。
作者:
VictorC (大é ä¸)
2016-02-27 06:47:00並沒有「真正」推行全面募兵好嗎？原文擷取的這段wiki是教官的功能沒錯，但倒果為因
國中也沒有教官，難道沒有以上的種種種種問題要解決嗎，還不是正常運作。瞎聊回樓上，教官軍階在我服役時的單位也沒多大，在那個單位沒有三朵梅花都是路人。
作者:
bbkingck (Twister)
2016-02-27 07:13:00教官最少一顆梅花喔；我個人覺得軍訓還是很重要
作者:
never1302 (Markelofffff)
2016-02-27 07:20:00軍訓不都教官在講垃圾話而已
作者:
xenonun (火星宇宙軍掃地員)
2016-02-27 07:21:00警察比軍人有公權力，軍人應退出校園，換警察進駐學校，小屁孩才會怕
作者: basslife (hitagi) 2016-02-27 07:29:00
有道理 沒怎麼想過
作者:
lenta (Bianca)
2016-02-27 07:41:00學生半夜有事故找教官？警察幹麻用的？現在是把學校當成保母嗎？出事不是應該家長跟警察處理？支持學校進用專業輔導人員 兼這個兼那個 老師的本業是處理學生衝突？？
作者: jaeomes 2016-02-27 07:47:00
教官是早期某黨威權象徵 控制學生思想的 早該汰除
作者:
HauLai (fever)
2016-02-27 07:47:00那替代役也該退囉
作者:
secretmen (ä¸èƒ½èªªçš„秘密)
2016-02-27 07:48:00不過就撕個宣傳單,也可以崩潰到要把教官趕出校園哪間學校教官控制學生思想的？快上電視爆料。笑死我
作者: jaeomes 2016-02-27 07:53:00
現在是已經比以前相對少 但還是有啊 難道政大那個不是思想審查嗎？
北洋政府和kmt在中國會倒台 跟學生運動有莫大關係 所以kmt在臺灣才要讓軍人進駐校園 鉗制學生思想 避免學生運動的發生
我們學校男老師跟學生遇到變態也叫女教官去處理，你覺得有幾個老師真的遇到危險的時候知道該怎麼做？
作者: zzziii (來信沒鬍子要有禮貌) 2016-02-27 07:57:00
阿扁時代討論要教官退出校園裡，被藍軍封殺
作者: jaeomes 2016-02-27 07:58:00
也不想為何很多民主國家 我們還有教官
作者:
Cecicly (小白)
2016-02-27 08:02:00同意31樓
作者:
RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)
2016-02-27 08:07:00推文的業務完全能開別缺 要軍人的必要性?
作者: x1986048 2016-02-27 08:12:00
可以賺更多阿，傻，教官基本都是一顆砲（少校）起跳，在軍中的薪水基本上也都5-6萬了，再加上教官的學職薪水，
作者: Aline05 (Aline05) 2016-02-27 08:12:00
當年黨國政治產生的猶如蓋世太保的駐校單位現在應該廢除
作者:
da21510 (da21510)
2016-02-27 08:13:00我記得我以前班上有個同學 有天不知道發什麼神經 把台上老師從教室門口連打帶踹打到教室另一側敢問哪個老師願意處理？
作者:
ttoommoo (唉呦我的媽)
2016-02-27 08:14:00教官人超好～～
作者:
da21510 (da21510)
2016-02-27 08:14:00還有一次下課聊天吵到旁邊睡覺的 起身就要打我 你是老師
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2016-02-27 08:14:00這裡是女版當然不知道……男的有兵役問題都會找教官解決
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:15:00
妳不知道教官專處理鳥事嗎??妳以為老師下班鳥妳??
作者:
da21510 (da21510)
2016-02-27 08:16:00推文有人說養教官很花錢你有想過 分掉教官的工作要多養多少機構和職位嗎
作者:
ftps3110 (1000307)
2016-02-27 08:16:00你要不要做個調查看發生事情老師要不要去做，都什麼年代了還在教官等於軍隊進駐校園
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:16:00
妳可以去戰陰間軍人，但妳戰陽間教官，妳真是無法理解
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2016-02-27 08:18:00教官影響學生獨立思考 放屁拉 哪個教官這麼厲害 學生根本把教官的話當屁放好嗎
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 08:19:00那請教一下這個政大教官在幹嘛
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:19:00
教官就是沒拿槍的警察。妳以為老師有戰鬥能力嗎，再怎
作者:
k77383 (元氣)
2016-02-27 08:19:00教官人很好跟學校不需要教官兩件事沒衝突啊
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:20:00
而且教官在學校的幾乎都是三十到四五青壯年。戰鬥力更強。
作者:
godbobo (godbobo)
2016-02-27 08:21:00別開玩笑，那些事情分配給誰?!你來做?!誰都不想增加工作內容!
作者:
ss89204 (YIN)
2016-02-27 08:22:00教官的工作又不是非軍人不可
作者:
raxes (甫兒)
2016-02-27 08:22:00支持教官，我覺得學生秩序絕大部分都是教官維護的，就我遇過的教官不管喜不喜歡，人都很好，也很知道怎麼處理學生的事情。
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:23:00
教官待陽間就等于放棄升官了，少部分只能到兩花，沒升上三花就要強制退伍了。所以年紀妳認為會多大??
作者:
VictorC (大é ä¸)
2016-02-27 08:24:00原po應該是不用服義務兵役的女生吧？倒果為因的結果就是先預設把教官逐出校園的立場，上網找教官在校園中可以被取代的工作項目，再質疑教官這個職位的存在必要性，邏輯上完全錯誤。只要義務役存在的一天教官就有存在在校園的必要性，而那些校園危機處理什麼的，是後來才附加在教官這個職位上面的，與其質疑教官為何存在於校園，倒不如提倡健全校園安全
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:25:00
妳今天把教官軍服脫掉。妳只會叩謝他對學校的貢獻啦。自砍文吧
作者:
misspo (長官好)
2016-02-27 08:26:00退出校園吧
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 08:26:00砍什麼文 什麼時代還在軍人留校軍人早該全部退出校園了 這都喊多久了
作者:
lecheck (小調皮)
2016-02-27 08:27:00軍事獨裁政權遺毒
光是輪值夜就沒有人可以取代了 另外當學生校外出事 老
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:28:00
看不起軍人。想必是女人。妳以為教官包山包海啦機事，
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 08:28:00這個政大教官撕海報 踐踏體制與自由 都無視？？
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:29:00
ㄧ個個案就能戰全體貢獻?那太陽花都是xx了
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 08:31:00上個時代留下的錯誤體制 永遠都不用修?
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:31:00
可以因為時代演進要求不用穿軍服給他其他名稱，但戰教官貢獻就是可笑。
作者: miles840831 (miles840831) 2016-02-27 08:31:00
推
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 08:32:00軍人腦袋僵化的太多 像這個教官的教官一堆 數不完
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:33:00
我到覺得這是唯ㄧ國民黨留下的貢獻。自己去看教官做了哪些事吧。趕走教官。妳就花2.3倍的錢再徵人吧笑了。八成沒當過兵，民間教官跟陰間軍人早就不是同路人了。妳愛戰就戰。
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:38:00
教官就是專業生教組長，那個撕海報的，要是沒教官，生
作者: CValentina (Valentina) 2016-02-27 08:38:00
操場和司令台是日治時期流傳下了的吧，之前看電視看到的
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:39:00
啥年代了還再監控思想。。看看軍人藍綠比吧
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 08:41:00教官薪水隨便也能更好的
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:43:00
去陰間當過兵妳就知道民間教官多好。要戰薪水??
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:45:00
那妳何不說大樓保全3xk比警察cp值高多了，警察都滾蛋。肥貓爽缺
作者:
overhead (overhead)
2016-02-27 08:49:00本來就超怪。我相信還沒改只是因為台灣效率很差沒改。總有天會改
學生有什麼問題本來就該讓輔導系統處理教官遇到乖乖的人
作者:
Saimmy (doing)
2016-02-27 08:49:00大學教官超忙的，整天處理學生車禍糾紛....老師才沒空理你
當然跟你好來好去沒必要擺一個臭臉但是遇到比較皮的一堆都馬以暴制暴以前還聽過自己在學校培養一批打人部隊的
作者: jaeomes 2016-02-27 08:53:00
學生有問題 那根本是連家庭都有問題 怎麼會怪老師不管難怪現在怪獸家長很多
保全或校警皆可替代教官的存在，軍人入校的目的原本是監控學生的是威權時代的象徵
不過上開工作確實其他人能做，算算廢除教官後需要的人力與教官存在時所耗的資源比比看有無廢除實益
作者:
pumacu (wulanpe)
2016-02-27 08:59:00你身邊應該都是乖乖牌吧，問題學生，吸毒，幫派，打架，翹課，維持學校治序，ㄧ般老師都幫不上忙，我想生活在安逸圈的很難懂，去找別的議題來談吧，別把環境都搞糟，只為了達到政治目的
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 09:00:00政治目的什麼啦 這本來就是上個時代的錯誤
作者: A81121937 (our100) 2016-02-27 09:01:00
天才小釣手
作者:
pumacu (wulanpe)
2016-02-27 09:02:00拿保全跟校警來跟教官比的人，到底有沒有了解這中間有存在很大的差異，去問問你家的警衛，他有沒有辦法勝任吧。
作者: v31429 (ç“œå›ãƒ¡ãƒãƒ³å®‡å®™) 2016-02-27 09:03:00
我該慶幸高中以後都沒這情形嗎…黨校真是恐怖。
我們公民老師說：教官要退出校園～呵呵有教官，校園霸凌也沒比較少。
作者: Argyris (自宅警備員 Lv.1) 2016-02-27 09:05:00
走狗一種校狗的概念
作者:
pumacu (wulanpe)
2016-02-27 09:06:00公民老師不幫忙阻止霸凌，還要把處理霸凌的人趕出去，這樣的理念，真適合教公民啊
作者: salinia (as) 2016-02-27 09:09:00
所以有人被教官監控了？
作者: Laminor (俺只是個路過的天然呆) 2016-02-27 09:11:00
教官根本爽
作者:
yayume (句點王)
2016-02-27 09:12:00私以為老師只是傳道授業解惑
雖然我們學校教官人都還不錯 但實質上真的是一群爽混等領月退的人
作者: koolnatto (南港霍建華) 2016-02-27 09:16:00
只要跟kmt有關的東西在某些人眼裡就是一種原罪
作者: musian (我在神農谷底) 2016-02-27 09:16:00
原來還有這麼多人支持教官，長見識了
作者:
abcd575 (roger)
2016-02-27 09:22:00爽領月退怎麼不去問那些將級的
作者: NanFish (厭倦) 2016-02-27 09:25:00
支持軍人退出校園
作者: NanFish (厭倦) 2016-02-27 09:27:00
為啥要處理車禍租屋糾紛不正常化 成立校園法律諮商等？一定要名不正言不順的軍人越權？
作者: superym (悶) 2016-02-27 09:28:00
威權時代產物一堆人認同 笑死人了 有教官 我們學生問題有
作者: NanFish (厭倦) 2016-02-27 09:29:00
一堆黨國教育下 不懂軍人進駐校園象徵的人
作者: superym (悶) 2016-02-27 09:29:00
比其他國家少嗎
雖然只有一個優點和無數個缺點 不過各位同學我還是要呼籲 不能因為有這麼多缺點所以放棄教官 我們應該只看優點就好 大家說對不對
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2016-02-27 09:30:00不在在學校工作才整天嚷廢教官，教官威權都上個時代的事了，要老師管教偏差學生？可以啊，管教權、配套措施(悔過室等)、法定家長管教責任，通通到位，要廢教官很簡單，但現行就是一群不相干的人只想滿足自己「去權威」
作者: NanFish (厭倦) 2016-02-27 09:31:00
軍人的錢不是政府付的嗎？
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2016-02-27 09:31:00的快感，而不是思考實際的情形
作者: nightmare93 (nightmare) 2016-02-27 09:32:00
學校老師應該不喜歡教官退出校園 不然一些行政庶務都要自己去做
作者:
SamMark (里維士官長)
2016-02-27 09:34:00教官有時也有他的用處 前提是好的教官想當初校門口有八嘎迥叫囂時 老師通通都躲起來
作者:
SamMark (里維士官長)
2016-02-27 09:37:00只有教官站在第一線 雖然說這些工作保全也可以做但真正需要時 教官身上的軍便服也算是有用的工具
某些人怎麼講得好像只有教官才有能力做那些事一樣？難道校園沒有教官的國家就不會發生一樣的問題嗎？人家還是有人處理啊
作者: NanFish (厭倦) 2016-02-27 09:41:00
一堆國家的學校都沒教官還不是正常的在運作 真有槍擊案
作者:
SamMark (里維士官長)
2016-02-27 09:41:00校園治安或許可以改成駐衛警擔任 大學其實都有警察在駐守
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 09:42:00所以乾脆來cosplay,一天一種軍種，反正有人看到軍服膝蓋就會發軟，大家共好無好阿
還有什麼花兩三倍，什麼輪班值夜問題，現在一堆教官轉心輔，也沒發生上面的問題。
作者:
viviq (該怎麼說才好)
2016-02-27 09:46:00老師只負責教學 其他老師才不管 妳沒發現老師高中開始就很少管學生 學生校內外出事都教官處理 教官還要值班 妳叫老師來做這些事情看看 保證被抗議 不過我覺得這種分工也不錯
作者: s902313 (松鼠珊迪) 2016-02-27 09:46:00
老師顧於教學 常常無法一直扮黑臉 有一個完全的黑臉來不
作者:
viviq (該怎麼說才好)
2016-02-27 09:48:00學生在外面和人家械鬥 趕過去的是教官不是老師
作者:
lava (藍揪咪)
2016-02-27 09:49:00教官應該要進駐國中。
需要分工+1 老師不該去做教官目前在做的事 但是不是軍人來做可以再討論
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2016-02-27 09:51:00校園槍擊據我以前認識的教官表示，他們會躲起來叫警察，廢話他們就是為了家人才去考教官
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2016-02-27 09:51:00加稅或提高預算來請人取代教官啊，但預算一提高就幹幹叫，說都自肥
作者: NanFish (厭倦) 2016-02-27 09:51:00
所以為啥一定要教官 軍人 不能是正常化的職位？ 不是軍職
作者:
lava (藍揪咪)
2016-02-27 09:52:00在學校工作就知道有教官真的好太多，多希望國中也有教官....
作者: NanFish (厭倦) 2016-02-27 09:52:00
轉過來 另外 軍人比其他人都更貴 還以為他們便宜
作者:
ahlolha (啊囉哈)
2016-02-27 09:54:00支持教官進駐小學及幼稚園
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2016-02-27 09:54:00然後教官其實蠻貴的，比一個輔導老師貴不少，看過不少教官都至少是泡泡等級，一個月都領不少還有終生俸
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 09:54:00就學校駐警可以取代的.....
作者:
EMH (lemon)
2016-02-27 09:55:00退掉軍服對教育部負責，那究竟保留教官一職要幹嘛XD
假如哪天一群八嘎囧要闖進學校，門口站警衛和站教官給人的感覺如何？
作者:
EMH (lemon)
2016-02-27 09:57:00換個職缺名稱請民間精實保全有差嗎
作者: NanFish (厭倦) 2016-02-27 09:57:00
根本沒差好嗎 八家將就會怕教官 神邏輯
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2016-02-27 09:57:00醫生也只會看病，還只會教書勒，哪個行業不是只會
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 09:58:00你應該直接打電
作者:
EMH (lemon)
2016-02-27 09:58:00你請個平常站豪宅公寓停車場的那種保全效果也是一樣
作者: kk821223 2016-02-27 09:59:00
校園安全需要的是警衛而不是軍人
豪宅保全更貴而且不具教學性質再補一刀，少了教官，私立學校吸毒的誰來管?
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 10:01:00軍訓可以外聘給鐘點費，還有誰上軍訓會認真上啊，我都快笑死了
作者:
EMH (lemon)
2016-02-27 10:02:00所以你的理由請教官是因為便宜又可教軍訓?
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 10:03:00但是教官很貴呢
況且 公立學校就沒人吸毒喔？ 公立學校有學生吸毒，
作者:
EMH (lemon)
2016-02-27 10:03:00喔所以教官還兼私立緝毒任務，ok我了
原來一群八嘎囧打不贏一個教官啊 一個打十個耶好猛喔
覺得教官還是有一定的功能當初我們學校還聽說有通緝犯躲進校園，也是教官跟警察合作去處理這件事
找普通人代替教官，能勝任這個職位的普通人有多少？發
加上教官負責獎懲跟秩序，晚上還有值班在學校守護安全
kaojet:這是你的問題，怎不說說健康教育或是美勞？
作者: ZismorethanB (利大於弊) 2016-02-27 10:08:00
就權威遺毒啊，世界上越民主的國家越少在學校有設置教官
之前負責國小校安業務時深深感嘆，學校的保全跟警衛都
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 10:09:00我國中軍訓課都被英文跟數學借來上課，我是看不太出來軍訓
tom50512:看年級，現在的教官很多都年輕又剛退伍，打不贏國高中生我也是醉了
保全真的比較有用? 很多都無感 現在保全更好當 好手好腳就可以先把保全訓練到看人會怕吧打錯 人看到
作者:
lava (藍揪咪)
2016-02-27 10:12:00警衛,保全都有一定的年紀...很多都五六十歲...發生問題你要
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 10:12:00所以是專業訓練重要，還是先穿上軍服重要，我是不理解為什
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2016-02-27 10:13:00麼講了這麼久的教官退出校園，中間的問題明明就是行政體系的怠惰跟校園安全的建構失當，結果好像變成只有教官無可取
如果教官(軍人)可以保證校園安全，那美國校園槍擊案
作者:
gigiro (gigiro)
2016-02-27 10:14:00我覺得有必要，之前在後段高職教書，很多流氓如果沒有教官，我想我們學校的秩序會更可怕
作者:
gigiro (gigiro)
2016-02-27 10:15:00現在的學生真的沒那麼好教
作者:
wxyz111 (恢復生命玩心)
2016-02-27 10:17:00雖然大部分是好人，不過他們講話的語氣會覺得在別個世界
支持教官廢除，以後學校多出幾個負責輔導安全的主任要不辛苦工作還被身分批鬥真的很可憐講這根本沒有，就像國中能力分班被檢舉，過幾年連特別輔導資源班都能變資優班
不是批鬥 這議題至少十年以上了只是逢二二八這次引起争議
砍大學教官一個月花二十請四個律師來諮詢租屋車禍，幫忙省錢
作者:
EMH (lemon)
2016-02-27 10:28:00說可有可無，但一直跟說該撤出的站對立面也是有趣
作者:
yongx13 (Fenix)
2016-02-27 10:32:00中國古代有在學塾裡面駐兵嗎？
作者:
s0054 (野ブタパワー 注入)
2016-02-27 10:42:00等到沒教官 又一堆小孬孬再哭 沒人幫他們擋事情
作者:
JingYun (我只有八歲)
2016-02-27 10:44:00黨國餘孽
作者: jaeomes 2016-02-27 10:46:00
那訓導主任是幹什麼的
作者:
obey82 (歐貝)
2016-02-27 11:01:00我們大學有校外糾紛的時候都麻找教官，像什麼車禍、詐騙、
作者: thomaschion (老湯) 2016-02-27 11:01:00
根本廢物，還扯槍擊案勒，軍官先躲起來吧？
教官人都很好 唉只能說每個人的觀點各不同 但是我覺得
作者:
obey82 (歐貝)
2016-02-27 11:02:00樣
ap88994433:主任本來就是陪笑臉的存在了，你覺得出事他敢打學生嗎？yongx13:古代人真的就是去讀書的==thomaschion:你們哪所學校的教官這麼廢
教官比老師有用多了 吸毒打架未婚懷孕之類的都能處理
教官晚上巡邏外，學生在外有事故車禍之類也會趕到，老師可能不能丟下班級馬上就到現場
作者:
o8tom (o8tom)
2016-02-27 11:24:00教官本來就是什麼人都有 有人就愛開地圖砲 至少我看到的都很會處理學生的問題
作者:
kv8220 (比安å¡)
2016-02-27 11:24:00我覺得教官有必要駐進
作者: NanFish (厭倦) 2016-02-27 11:32:00
教官出事就敢打學生嗎 笑你出事找另外的流氓去壓卻不尋正規法律程序 莫怪白狼那些人這麼囂張 先想想 你們出那些事這樣解決的對錯吧
只要不跟學校衝突多少 對教官就不反感 但只要起衝突...
至少大學教官都有在做事，光是24小時服務電話沒接可以
檢舉的機制就已經很溫馨了NanFish:別提那條白狗，走在路上沒帶三五個人他最好敢上街啦
作者:
Anni3 (sihm3)
2016-02-27 11:37:00純噓操場當例子
作者: NanFish (厭倦) 2016-02-27 11:37:00
為啥不是提升保全業的訓練跟薪水 一句保全老就一定要用教官？ 太可笑了多少國家校園都沒有軍人 就我們辦不到 自己要當弱國卻不想軍人為啥不去好好做他原來的工作 我們不是缺軍人嗎
例如有次校內違停嚴重 教官說你們應該要組成糾察隊 去勸導這些違停的同學...
真的有混混闖進學校，教官本來就可以以保護學生和自衛的名義打他們
作者: NanFish (厭倦) 2016-02-27 11:41:00
so 保全不能嗎？
那次教官也是這麼說 因為有混混闖進校園 所以要關閉後
作者: NanFish (厭倦) 2016-02-27 11:42:00
軍人門檻更低XD 你可以嚴格訓練員工跟提升薪水 根本不需要找軍人 軍人不過是黨國體制裡應外合的地下管理
可是我的學校是在舊高雄縣的山區上 混混會來？還是繞超隱密的後門...?
作者: NanFish (厭倦) 2016-02-27 11:45:00
同樣付他們的薪水去請跟訓練人會更差嗎？ 藉口罷了
NanFish:你要當教官至少還要訓練個幾年;保全只要應徵就有==NanFish:你覺得全台灣幾百所學校有教官會有這麼多保全給你用?把教官的職責分配給其他人一樣需要人手，還不如改革薪資再補充一點，教官的薪水是教育部和國防部都有提供，影印象中加起來六萬多，並不是學校就要付將近十萬
你能養這麼多教官，怎麼可能養不起等量的保全阿，教官比較貴耶
作者: jaeomes 2016-02-27 12:03:00
我看乾脆多加一條法規算了 軍人駐校不得干預學生思想自由
作者:
Zamned (Как дела?)
2016-02-27 12:03:00腦袋想什麼？教官跟警察不是一樣的意思。狗去豬來？
shermanqoo:你要解僱一個教官，其職責可不是聘個保全
作者:
Zamned (Как дела?)
2016-02-27 12:05:00教官退出校園就變成國小一樣啊，警衛正常上下班，下班後由
作者: jaeomes 2016-02-27 12:05:00
也不想國中沒沒教官也沒事
說給老師做的怎麼不想想如果你當老師，教書之餘還要處理學生的鳥事有多狗屎
作者: jaeomes 2016-02-27 12:06:00
其實國防教育可以歸類在公民課
作者:
Zamned (Как дела?)
2016-02-27 12:07:00解決方法很容易，頂多是多找輔導師進學校。教官不該是保姆，上軍訓課就夠了
jaeomes:你的沒事是指學校還沒倒嗎？有學校就有小混混就有一大堆屎事
作者: jaeomes 2016-02-27 12:09:00
看多了啦 高中也一樣一堆好嗎
jaeomes:說這句話之前先問問公民老師的意見好嗎，然後體育老師教打靶?
作者: jaeomes 2016-02-27 12:11:00
為何要問公民老師意見 我想沒…
作者: s01714 2016-02-27 12:13:00
教官就是某黨遺毒，雖然碰過的教官確實人很好，但像是影片
作者:
irene160 (鬼出示人滾)
2016-02-27 12:15:00轉型正義
本文主旨是軍人要不要退場，不是教官一缺要砍掉事實上就是沒有軍職現在還不是好好的既然部份大學可以無縫接軌，那證明軍人不必存於校園，
作者: luludream (魯魯夢想) 2016-02-27 12:16:00
取代還要多一份薪水請人 還要找地方分配這些教官 不划
所以大家覺得學校軍隊化很正常？只因為教官會幫你處理雜
作者: jaeomes 2016-02-27 12:17:00
還有教打靶 我倒是沒碰過就是 打靶去當兵就會碰到了
作者: luludream (魯魯夢想) 2016-02-27 12:17:00
算
不用取代，脫離軍人身分，武職轉文職心輔就好啦軍訓課根本名存實亡，還不如拉去軍營訓。