Re: [新聞] 一句「錢沒有關係」這頓飯12萬

作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2016-01-24 01:08:35
講點比較沒有直接關係的
在一個事件中 每個人的解讀都受到一些不自覺的影響
你採取什麼立場都會有影響
消費者權益從想定之初就是站在普通人甚至是窮人的立場
從來就不是為了權貴階級去設計的概念
這件事情 雙方在權力結構上明顯不平等
卻被完全無視 這種奴性 我也不曉得是怎麼回事
一個資訊不對稱的交易行為
買方沒有告知底價 或是說 價錢遠超過她的預估
買方也有過失 但其實資訊接露的決定權從頭到尾都在賣方
而從頭到尾雙方都沒經過任何有效的議價肯認
消費者權益本來就是用來保護類似這類情形 當然也有很多其他類型的糾紛
畢竟買方並非議價過後雙方合意 美食下肚之後再來翻臉不認帳 那叫詐欺
不要再擺出權貴階級的嘴臉了 因為你不是
人家大老闆大地主 有本事無上限 不是PTT大部分人能負擔的
講什麼見過世面 只會顯露出狂舔有錢人屁眼的醜陋
業界潛規則又怎樣?
上了法院去跟法官說 店家照樣有部分責任要負責
不要講那種問價錢是污辱的屁話
對某些有錢人來說 你詢問他的消費能力可能的確是污辱沒錯
即使吃超過他的預算也可能沒廢話就直接買單沒錯
SO WHAT??消費者權益本來就是設計來保護普通老百姓的
不是保護有錢有權的人用的
這種明顯違法民法 違反消保法的事情
不是一個捧有錢人LP的日本料理潛規則就能蓋過去的
這件事情 站在哪裡講話 就說明了自己的立場
你自己是有錢人 當然可以理所當然的認為店家都沒錯
不過上班領人家薪水的 還在那邊靠背沒見過世面文化匱乏的話嘛....
我只能說 好屁眼 舔的爽嗎?
我從頭到尾講的都是權力 權力 權力
權力不對等 資訊不對稱
在那邊跳針什麼你沒去過無菜單料理店的就別來秀下限了
作者: TheOddOne (李阿萬)   2016-01-24 01:12:00
雖然可能會被桶 但是很中肯
作者: student380 (U質社會觀察家)   2016-01-24 01:14:00
中肯
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-01-24 01:15:00
你舔過?
作者: wak (默艾)   2016-01-24 01:16:00
若照新聞所說 等於劉小姐主動放棄權力
作者: ttyycc (小捲)   2016-01-24 01:16:00
對法律不熟,認真想請問實務上在顧客直接表明「多少錢都沒
作者: ttyycc (小捲)   2016-01-24 01:17:00
問題」的情況下賣家不告知價格依然不OK嗎?
作者: wak (默艾)   2016-01-24 01:18:00
而且 在台灣現在面對服務業的態度是 老子出錢我最大的心態
作者: ttyycc (小捲)   2016-01-24 01:18:00
或者說這句話不算在雙方的議價裡?
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-01-24 01:18:00
這我還真的沒有舔過
作者: jamesiris (hi)   2016-01-24 01:22:00
推wak
作者: samug (勿忘初衷)   2016-01-24 01:24:00
當她選擇去吃無菜單料理,並且說出「錢沒有關係」的時候,不就已經放棄自己接受資訊的權利了嗎?而一個無菜單料理餐廳的服務生,在聽到客人說「錢沒有關係」這句話時,難道還會白目到一直跟客人報價確認他的口袋夠不夠深嗎?
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2016-01-24 01:28:00
你舉的例子都很有趣,一個人不想活,別人不告訴他活命的方法,那叫義務。一刀殺死他叫殺人,這兩者怎會一樣
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 01:28:00
說錢沒有關係是讓店家可以隨意褡,要褡五萬十萬都可以,但最後決定權還是在客人手上啊!而不是雙方理解不同下店家就決定
作者: samug (勿忘初衷)   2016-01-24 01:29:00
而且我也不認為劉小姐資訊不對稱,她是查了網路評價才去那家餐廳的,可不是誤闖高級餐廳,她會不知道那家餐廳的價位?愛裝闊踢到鐵板才在討拍!
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2016-01-24 01:30:00
決定權在客人手上,疑,客人不是說錢沒關係了嗎-__-?
作者: nyyfederer (超音速)   2016-01-24 01:31:00
不知道為什麼很多人護航店家
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 01:32:00
但客人不曉得店家褡成什麼樣啊!假設都吃的起,搭了五萬,十萬、十五萬,店家怎知客人最後想要哪種?客人沒上限也沒一定要最貴的啊!褡出來結果讓客人自己選很合理吧!
作者: babyway20 (喬安娜)   2016-01-24 01:34:00
無菜單我都會說一個預算 免得認知有差 這個劉小姐為何不先說自己預算阿?又不是真的預算無上限...
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2016-01-24 01:34:00
這樣好了,你有空去實驗,坐計程車的時候跟司機說哪條
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-01-24 01:34:00
沒那家底就不要講"錢不是問題"....
作者: artiller (砲仔)   2016-01-24 01:36:00
樓上比喻有點怪 應該是陸隨便司機開 司機就亂繞多收一倍利用雙方資訊不對等
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 01:37:00
路隨便他開是本來路程就沒一定價啊~走同樣的路,路上狀況不
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2016-01-24 01:38:00
我在講完整性的問題,如果你要用繞路當例子,那要在多
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 01:38:00
同,價格也會不同,怎能跟餐廳能事先告知大約金額比?
作者: ttyycc (小捲)   2016-01-24 01:38:00
謝謝原PO解惑
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2016-01-24 01:39:00
你覺得計程車價格不同,表示你不常每天坐固定時間跟固定路段...
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 01:39:00
計程車你要他開固定路要每次剛好跳到你要的價格也很難啊!那萬一剛好遇到突發狀況塞車咧?常常一樣不代表沒意外的時候
作者: beitou (beitou)   2016-01-24 01:40:00
就算客人說錢不是問題 店家還是應該告知價格 怕直接說顯得失禮的話 可以點完餐就出一張明細單 走錯店的客人看到金額馬上會有反應
作者: alp945 (怕.jpg)   2016-01-24 01:44:00
妳的例子很幽默,一個人不想活這點我也同意Fairy大大說的
作者: qwe91026 (kosekose)   2016-01-24 01:44:00
在台灣做服務業真難阿 客人所謂的錢沒有關係 把好的東西
作者: qwe91026 (kosekose)   2016-01-24 01:45:00
拿出來 結果東西拿出來才說 怎麼這麼貴?! 阿不是說預算無上限?
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-01-24 01:46:00
.....老闆都有問客人說"我們這邊消費比較貴 妳確定OK
作者: alp945 (怕.jpg)   2016-01-24 01:46:00
老闆都告知了劉小姐還在裝闊,都給妳機會反悔了
作者: student380 (U質社會觀察家)   2016-01-24 01:47:00
老實說開這種店,這情況發生機率一定不低,店家沒有想
作者: japtm8230436 (阿香)   2016-01-24 01:47:00
純粹無法認同資訊不對等…明明查過網路又自己認同錢不是問題
作者: redpapa (胖胖怪)   2016-01-24 01:47:00
店家真衰,遇到愛擺闊的,付不出來還鬧上新聞
作者: alp945 (怕.jpg)   2016-01-24 01:47:00
自己愛打腫臉充胖子,那妳就不要後悔
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-01-24 01:47:00
嗎?" 在我看來老闆已經警告過了(而且這很直接也失禮)
作者: mytholin (芈蒐林)   2016-01-24 01:48:00
都是劉女的毛 還有人幫她理 你開寵物美容?
作者: her0418 (曉楓)   2016-01-24 01:49:00
為什麼這麼多人護航店家?不就是剛好是一個最不值得被護
作者: alp945 (怕.jpg)   2016-01-24 01:49:00
原PO要回應一下大家嗎? 妳的觀點似乎很多鄉民不能接受
作者: alp945 (怕.jpg)   2016-01-24 01:51:00
完全是劉小姐的問題,也能怪到店家,真的是寵物美容專家耶
作者: julia761029 (啾)   2016-01-24 02:04:00
請問…老闆要怎麼判斷客人是問了會得罪的真有錢人,還是沒錢還裝闊的窮人?
作者: b150427 (銀杏鹿尾)   2016-01-24 02:19:00
決定權在客人手上,客人的決定是錢不是問題啊?
作者: student380 (U質社會觀察家)   2016-01-24 02:20:00
站在店家的角度你覺得這種事是第一次發生嗎?如果不是,店家想不出什麼方法解決類似糾紛的發生嗎?是想不出,還是沒有很想要想?老實說公開價格對雙方都是保障,店家也沒必要讓自己曝露在糾紛的風險中吧。
作者: LilacSnow (販劍 製杖 持盾)   2016-01-24 02:28:00
老闆有說他想確認價錢時,劉女又說了一次錢不是問題。「奴性」並不是這樣用的。你這樣濫用奴性二字,只會讓資方的同情者變多。豬隊友。
作者: student380 (U質社會觀察家)   2016-01-24 02:30:00
買賣的遊戲規則是店家定的,當店家決定用這種不講明價錢的方式確認雙方意願,就要承擔一定程度的風險吧
作者: ekimlcl (ekimlcl)   2016-01-24 02:43:00
X店家和客人合意契約就是錢不是問題,破壞契約是客人
作者: nevil7851 (米尼翹屁星人)   2016-01-24 02:43:00
沒錢就不要吃啦 不然她自己可以多一句問說請問我點這些要多少啊 提早知道價錢就可以判斷選擇了 怪人沒主動說還扯什麼奴性 沒錢就不要吃 要吃就不要叫 屁話一堆
作者: ekimlcl (ekimlcl)   2016-01-24 02:46:00
客人堅持不告訴店家自己消費能力,對店家也是資訊不對等吧。
作者: ydnassi (ydnasSi)   2016-01-24 03:50:00
我覺得老闆已經很明顯暗示了,既然劉小姐端出那句話(還兩次),老闆當然盡力而為吧,做生意不能任意懷疑客戶,只能說老闆有夠衰…
作者: Guevera (人生若只如初見)   2016-01-24 03:58:00
有笑有推
作者: student380 (U質社會觀察家)   2016-01-24 06:21:00
痾,客人不說消費能力是對店家資訊不對等?XD可是店家好像是獲利的那方就是了。所以我才說老闆不去解決這種交易過程的曖昧空間問題,我說他是不懂得保護自己已經很保守了nevil:店裡就沒菜單你要他怎麼問他點這些要多少
作者: g0620 (K.O.T)   2016-01-24 07:33:00
噓!直接告訴店家弄3000、5000(個人)套餐很難嗎?你自己裝大爺說:錢沒關係~以低消2300的店,最高消費乘以六倍是合理的.
作者: wku (Enoch 我的寶貝)   2016-01-24 08:18:00
如今沒人可真實還原當時店家與劉女的對話,但假設老闆曾問「預算多少」但劉女回答「錢不是問題」,也算是資訊不對稱嗎?
作者: rain2000 (heavy rain)   2016-01-24 08:47:00
講的很好 但不現實 現實不是這樣運作 不爽就事事上法院買賣是相對等的 強勢賣方不差你 等吃虧才來反應權利?很多買賣都是買方像條狗求著買 尤其是獨門生意
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 09:45:00
有人說這種事應該不是第一次發生,店家應該要去想怎麼解決類似糾紛?..我很好奇這種不做功課又沒有 Sense,最慘的是沒錢還裝闊的顧客,這種類型的店一年是會遇到幾個啦,有必要為了這種可能七年以來才出現的一個奇筢去改變自己的做法嗎?..老闆都有在問妳預算了,正常人到這裡就可以取得資訊對等了吧
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 09:57:00
告知搭配方案讓客人決定要不要是基本尊重,不是質疑消不消費得起吧!就算公司要換機器老闆說錢不是問題,員工還是要將選的結果呈報老闆,由老闆簽字才算數啊!
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 10:11:00
你覺得是基本尊重,有些人覺得你是看不起他;我自己就遇過幾個請客的人跟店家說有什麼好菜上來就對了,但是店家還一直來
作者: eric830204 (Y--(^_^)--Y)   2016-01-24 10:13:00
我超推你 看來台灣人太多這種怪怪的,明顯違法的也可以不論只會提階級階級未來堪憂
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 10:13:00
打擾我們談話最後請客的人發飆的例子;如果我是老闆,要選擇得罪哪一種客人(問不問都有可能得罪),我選擇得罪來裝闊的..
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 10:23:00
一直去打擾當然會得罪啊~一次列好單子請客人過目確認OK,客人有問題就會反應,沒問題就照出,雙方是會有啥得罪問題?
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 10:26:00
以這個 Case 來看,你不一道一道跟他確認,只列總價來看你是準備跟他確認個幾次才能開始出菜?..
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 10:28:00
為什麼只列總價?新客很明顯不知道那邊單價大約在哪個範圍啊就算是去活海產店,請老闆褡,有些東西是時價,老闆幫你褡了那個,一樣會跟客人解釋那個一兩xx元,不滿意就能當場改
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 10:33:00
抱歉,我的意思是說不一道一道確認,只一次列出來金額,以他們的預算來看,請問這張單要改個幾次才能出菜?..你說的海產店,可能 10 道菜裡 2 3 道是時價,但是這家出了 14 道都是時價,以預算的差異來看,我很好奇這張單要改個幾次才能出而你要一道一道確認,就有可能會遇到我說的情況而得罪客人..再者,想必這種作法店家由來以久,為什麼要為了這種沒有不做功課兼沒有 Sense,再兼沒錢還來裝闊,可能一輩子遇不到一兩
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 10:37:00
全部時價就什麼都不說?高級餐廳應該服務更好不是?好的餐廳
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 10:37:00
次的客人,就要去改服務其他上千組客人都沒爭議的作法呢?
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 10:38:00
就說你所謂的服務更好,在某些人眼中是看不起他呀..在高級餐廳遇到哪種客人的情況多,相信老闆應該心裡有底,為什麼要為了一個一輩子可能遇不到一兩位的裝闊佬來得罪其他的客人?
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 10:40:00
因為只要騙到一個,得利者是老闆,老闆當然不改啊~這種店家
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 10:41:00
而且解釋菜的特點,就我遇到的都是出菜的時候解釋,而不是在
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 10:41:00
居然還有消費者覺得沒問題?盡量避免爭議是可以做的吧!消費
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 10:42:00
者沒做好功課,但店家稍微解釋也能避免爭端,而不是宰到一個是一個。解釋菜是餐廳加值服務,不是說點菜時就要解釋,而是作為收費這麼高的餐廳,該有的水準要有不是嗎?
作者: her0418 (曉楓)   2016-01-24 10:46:00
這個老闆就是只做有錢人啊,不做功課又愛裝闊的客人就真
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 10:46:00
抱歉,就算是收費高的餐廳,我也還真沒遇到點菜時我沒問就主
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 10:47:00
動一道一道跟我解釋是什麼菜的店,你可能有所誤會了..再來,我也說得很清楚,這個劉小姐可能是萬中選一的點菜奇才要一家店為了這種人去改變店家既有,服務過上千組客人的作法我個人覺得沒有必要;為了一個客人就要改,那一家店真的也不用做生意了,光是想著要怎麼服務這些特例的情況就飽了..
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 10:50:00
只做有錢人就告知客人他們只做熟客恕不招待啊~也沒爭議啊~而且只是告知新客每道菜大約單價範圍是有什麼難執行的?講得好像是要改變什麼多困難的事,整個服務流程都改一樣...只是這間非會員制,任何隨機客都可能上門,對新客解釋一下店家價格範圍,而不是只說一句很貴,誰知道你的很貴跟他的很貴有沒有一樣,直接說落在多少範圍,客人能接受就OK啊!
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 10:54:00
今天你一個有什麼難執行的,改天又一個,再改天又一個,結果第三個還跟第一個衝突,你說要怎麼辦?..改還是不改?..就請問你開店會為了這麼一個萬中選一的點菜奇才改變你的作法嗎?(依這個例子來實例),我是不會,請問你呢?..
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 10:56:00
每道菜本來就有大約價格範圍,最後消費者付的也是那個價格,是可以可以改了又改?你上一個客人開100下一個客人開1萬,這
作者: meowyih (meowyih)   2016-01-24 10:57:00
在餐廳喊說 "錢沒有關係" 的人也叫窮人喔? XDDDDD
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 10:58:00
樣當然衝突啊~在職場這樣不改就等著被洗臉啊~今天遇到的是小咖,所以客人只能自己吞,改天惹到大咖看會怎麼樣...
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 11:00:00
看來貴公司的產品都是客製化的,只要有人有意見都會改..佩服而劉小姐的這個例子,應該只有遇到小咖時才會發生,大咖不會
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 11:01:00
價格是客人要付的,要付那個價格當然要客人同意啊~原來貴公司產品不用跟客人報價,直接硬塞給客人就好,生意真好做啊~
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 11:03:00
生意的確很難做,因為我沒預過進來嚷嚷著預算無上限的客人..更沒機會再問他一次還是堅持說預算無上限的客人,生意很難做不過我們公司旁邊的海產店,倒是遇過幾個價格標得清清楚楚,一進門就豪氣地說這頓我請,但是結帳時還在嫌怎麼那麼貴的人一個客人對價格不想瞭解,報價有沒有寫出來都是一樣的好嗎?
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 11:12:00
標價清清楚楚,客人一開始就知道該付多少,願意點就是雙方合意啦~但本來就不是每個客人都會查清楚再進去,店家當然有義務告知店內可能消費範圍,不然客人錢一時帶不夠怎辦?不是吃不起,只是剛好那次出門沒帶夠,這樣不是很尷尬,店家先告知雙方都能盡歡啊~~客人能吃到他滿意的,老闆也賺飽飽~~不然說不定今天是大客,就是要擺闊,你列出的10萬他可能還覺得不夠,這不也是讓客人失面子,所以一開始先講就能解決啦~
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 11:17:00
我就說了,你覺得這樣子不失面子,但是就是有人覺得這樣子會失了他的面子;而在那種價錢的餐廳,你這種人多還是我說的那種人多,老闆應該心裡有個底,才會做出這樣子的標價方法..更別說劉小姐那個萬中選一的點菜奇才,那個是一輩子可能遇不到兩三次的,要我開餐廳為了這種人改服務方法,甚至有可能會得罪我原本的客群,就只為了賺那幾萬塊,抱歉我不會幹..
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 11:25:00
那種並非什麼萬中選一的點菜方式吧~就只是讓店家自己去搭配只是一般店家知道他們一般客群消費能力在哪裡,會褡差不多一般客群消費的起的,老闆想照原來做法也不是不行,就只做熟客就好了,由一個知道消費方式的帶一個,也沒這種爭議啊~但對於新客,本來就不能預設客人什麼都知道,先問清楚還是較好的
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 11:29:00
1. 我所說的萬中選一是那種沒錢還講出預算無上限的點菜方式2. 為什麼你總要把自以為比較好的方法套用在別人身上?..店家也不是剛開,這七年來想必沒覺得你的方法比較好吧..
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 11:32:00
1.預算無上限但店家也知他們單價偏高,對方也不是熟客,雙方認知可能會不一樣,介紹一下他們價格範圍就能避免的爭議2.那你為什麼要堅持有爭議的方式又不改呢?有爭議又不改當然又是開放給大眾進入的店,就是會被大眾評判啊!如果店家該避免的都做了,客人自己要點這麼貴,那當然就不能怪店家啦~
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 11:42:00
1. 拿不是熟客這點就要求店家要做東做西這點我個人覺得無理
作者: yylane (蔡小豬的媽)   2016-01-24 11:42:00
我看不懂好好解釋一下價格範圍算是什麼麻煩的改服務方法
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 11:43:00
尤其又是問兩次都講出預算無上限的客人..2. 今天你覺得有爭議,但是實際去消費的顧客可能覺得沒有太大爭議,你是店家會依誰的意見為主,我會依後者喔..不麻煩,只是有沒有必要為了一個點菜奇才就改才是重點..
作者: yylane (蔡小豬的媽)   2016-01-24 11:48:00
就多說一下而已是要改什麼,這邊我看不懂。而且因為爭議的人少就決定不管他這一點覺得很奇怪,一般不是都盡量想辦法減少爭議而不是想說反正爭議的人少沒意見的人多就不管吧
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 11:50:00
一般顧客可能大部份都會先提預算,那也是明確價格,自然沒爭議,但今天客人沒說,由店家提也是可以的,畢竟店家要賺客人錢,多點貼心小動作告知沒不可以吧!就像有些店家不是會特別提醒熱飲燙口請小心,照D大說法,客
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 11:54:00
一家公司本來就不可能為了一個或是少數客人去改變自己的什麼
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 11:54:00
人難道不知道他點的是熱的要小心?但有些店就真的發生意外被客訴所以才多增加這個提醒的啊~
作者: Drizzle (相信自己)   2016-01-24 11:57:00
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 11:58:00
至於 m 大所說的那個跟這點兩個不同的,一個是該店家不會挑生客熟客,全部提醒;一個是提醒不會有人反而奇摩子不好..但是這個例子卻有可能會得罪既有客戶,所以要是我也不會幹..
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 11:59:00
所以說你當老闆生意真好做啊~真叫人羨慕~~我們公司連作業指示清楚但作業員做錯,其他相關部門還是要想辦法改善防呆啊~作業員還是領錢不是付錢的呢~~但我們還是要想辦法別讓作業員做錯為目標,而不是放任他做錯再來怪他當你分不清就是生客啊~大咖的熟客你怎會分不出來,那這樣你
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 12:02:00
如果你拿防呆來比擬,要不然就是你不懂我在說什麼,要不然就
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-01-24 12:03:00
開高檔店是開假的嗎?難道只要食材貴就能隨意開價就好嗎?
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-24 12:03:00
是你不會舉例;防呆是一般作業,For All customers,但是今天一個第一次來的客戶就要你產線改流程你會理他?會我佩服你

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com