[討論] 關於台灣獨立

作者: SINWENYU (寶咖妙狐)   2016-01-21 15:49:10
剛才與理性中國網友討論
我:若是臺灣獨立的話,或許可以當中國最好的邦交國,又或者像歐洲一樣成立歐盟,讓
臺灣新疆西藏成小國
她:『就算台灣真的獨立了,稱為最好的邦交國其實很難 殘忍一點說,台灣如果獨立
了,並且發展得很好,那麼香港會想獨立、西藏新疆都會想獨立,那麼如果大陸想鎮壓這
些事例,首先就要從鎮壓台灣開始啊,就是給其他地區看,你們脫離了大陸就會過不好
那麼台灣自然會跟美國走的更近,如果不是一個國家,中國更無權插手台灣和美國直接的
接觸,台灣又離大陸那麼近,美國怎麼都對大陸是一個很大的威脅,所以說怎麼樣大陸也
不可能讓台灣真正獨立出去,其實政治就是這麼殘酷啊 我也支持民主自由,可有時候立
場不同真的沒有辦法』
我同意她的觀點耶,因為不可否認臺灣與中國有這樣的局面,多少有美國插手的因素;這
兩個國家都想爭老大。
但是還是很討厭中共蠻橫行為還覺得對我們好的樣子。
你們覺得呢?
作者: dine123 (dine123)   2016-01-21 15:50:00
放下鍵盤...加入國軍....
作者: tryfi (某部分卻像殘廢了。)   2016-01-21 15:50:00
中國早就鎮壓西藏超久了,台港只有越來越想獨立
作者: IDanceAlong (一個人跳舞)   2016-01-21 15:51:00
基本上,只要不要太過激進,打不起來,重點是經濟
作者: tryfi (某部分卻像殘廢了。)   2016-01-21 15:51:00
中國人就是有權屌就大的心態,可惜大家都不買帳
作者: IDanceAlong (一個人跳舞)   2016-01-21 15:52:00
要轉型而且對中國的依存度不能太高
作者: aptx9527 (none)   2016-01-21 15:53:00
西藏新疆真的很辛苦 感謝台灣海峽
作者: sunrise1206 (陽光崇拜)   2016-01-21 15:54:00
1香港應該很難了
作者: auron4041 (雷電)   2016-01-21 15:55:00
只能打啦 就這樣
作者: faiwen5566 (優文56)   2016-01-21 15:55:00
其實我一直很納悶 你說西藏香港想獨立還說的通
作者: auron4041 (雷電)   2016-01-21 15:56:00
香港如果打 台灣就會有要打的危機意思
作者: faiwen5566 (優文56)   2016-01-21 15:56:00
他們隸屬中國 但是每次聽到台灣獨立就很詭異
作者: anxcvi (學長)   2016-01-21 15:56:00
祈禱中共經濟不要崩潰 因為那就是動武的一天
作者: kageo101 (kageo)   2016-01-21 15:56:00
不對啊 怎麼變成中國想要武力鎮壓別人是理所當然的感覺?
作者: SINWENYU (寶咖妙狐)   2016-01-21 15:57:00
因為他們教育從小到大就是臺灣屬於中共,神聖不可分割
作者: faiwen5566 (優文56)   2016-01-21 15:57:00
我是指我們自己台灣人也常說台獨台獨..台灣就不屬於中國 我們自己台灣也在喊台灣獨立..獨立一詞背後就隱含著 a隸屬於b才有 獨立的說法
作者: kageo101 (kageo)   2016-01-21 15:58:00
而且即使不用我們宣布獨立 現在的新疆藏蒙香港也不想被中國統啊
作者: auron4041 (雷電)   2016-01-21 15:58:00
正常啊 武力鎮壓"國內"叛亂
作者: SINWENYU (寶咖妙狐)   2016-01-21 15:58:00
因為我們臺灣教育從以前是反攻大陸收復失土呀
作者: cristine2931 (Lulu)   2016-01-21 15:59:00
如果中國有一天也走向民主政治有可能開放獨立公投之類的嗎?@@
作者: tryfi (某部分卻像殘廢了。)   2016-01-21 16:00:00
要搞清楚每個人說的臺灣獨立內容不同,~
作者: SINWENYU (寶咖妙狐)   2016-01-21 16:00:00
所以我跟她在討論有什麼方式是臺灣可以自決建國,中共就好好放手
作者: JayFans0610 (讓星落飛會兒)   2016-01-21 16:01:00
美國跟中國爭老大?美國何必跟中國爭老大zz
作者: kiyosumi (朔)   2016-01-21 16:01:00
我建議你不要跟他討論 因為沒有意義
作者: tryfi (某部分卻像殘廢了。)   2016-01-21 16:01:00
基本上不太可能,主要臺灣位置問題,中國如果可以得到臺灣不僅可以進入太平洋,臺灣海峽還可以變內海,以後船經過都要繳過路費比較有可能的就是像後來朝鮮皇室,在眾多列強下折衝努力發展自己的實質獨立
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-01-21 16:03:00
如果中國有那麼好 為什麼大家都不想跟中國統一
作者: MDLOVE (蹦啾)   2016-01-21 16:04:00
台灣不是隸屬於中國的 台灣不需要從中國獨立 而是需要自己建國
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2016-01-21 16:04:00
支持樓下
作者: shou0823 (↗沉默a大多數↙)   2016-01-21 16:06:00
謝謝樓上,可以用P幣支持嗎?
作者: hank12332 (費蚊不吸血只發廢文)   2016-01-21 16:06:00
現在需要的是在台灣生活的住民建國~
作者: k1314520illy (咖哩K)   2016-01-21 16:07:00
目標就是帶著他們一起往自由民主前進
作者: hank12332 (費蚊不吸血只發廢文)   2016-01-21 16:07:00
中華民國只是一個在台灣的代管政府~
作者: SINWENYU (寶咖妙狐)   2016-01-21 16:09:00
ㄟ都…一直喊建國,就真的怕對岸武力打過來,還是說中共只會吠吠叫
作者: Ichbinyy (我是YY)   2016-01-21 16:10:00
你不覺得他們想法很有趣嗎XD 完全不考慮跟我們當朋友~只會鎮壓XD 別說我們啦~他們周邊國家對他們也都牙癢癢而且什麼叫做不讓台灣獨立出去XDDD台灣從沒屬於過他們
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2016-01-21 16:12:00
就有錢、有人、有市場,其它小國還不快來跪拜天朝..
作者: Ichbinyy (我是YY)   2016-01-21 16:13:00
他要說的是併吞台灣XD一直正當化自已的用詞來催眠自己哎真得很奇怪欸什麼叫作脫離中國...曾幾何時在一起過了?甚至有種經濟向他們靠攏之後越來越差的感覺...我覺得你快被他說服?他做到了想先騙過別人要先騙過自己
作者: changffx (性轉控)   2016-01-21 16:17:00
流氓不會跟你講道理看那些突然在fb發神經病的民族
作者: questionboy (問題男孩)   2016-01-21 16:20:00
獨立:脫離自中華民國這個幽靈政權下獨立
作者: changffx (性轉控)   2016-01-21 16:20:00
說想跟他們統一的都是無腦智障 無藥可救的西北七
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-01-21 16:21:00
有個更有道理的 如果中國怕崩潰危機 乾脆統一全世界哪有怕美國怕分裂就要統台灣這種蠻橫道理美國對中國是很大的威脅怎不去統美 就柿子挑軟的捏
作者: SINWENYU (寶咖妙狐)   2016-01-21 16:22:00
樓上,這樣可以走向宇宙,浩瀚無垠
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-01-21 16:23:00
不用講得這麼好聽反正中國是世界的中心嘛(攤手
作者: vn506695 (Germa)   2016-01-21 16:23:00
希望快點修憲
作者: Ichbinyy (我是YY)   2016-01-21 16:23:00
因為他們教育還沒教他們「美國是我們不可分割的一部份」
作者: linein (linein)   2016-01-21 16:24:00
加入國軍
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-01-21 16:25:00
等統完台灣搞不好就要漸漸出現了XDD
作者: junkudo   2016-01-21 16:26:00
覺得有生之年應該等不到台灣獨立QQ 包含自決建國或是中華民國被承認...
作者: chicocute (森林裡的喵)   2016-01-21 16:28:00
他說的很中肯。現在談統獨都還太早,要先累積經濟跟社會能量
作者: Ichbinyy (我是YY)   2016-01-21 16:28:00
樓上別這麼絕望~~如果少搭便車的人變少一點的話有可能的樓樓上**
作者: funfzehn15 (15)   2016-01-21 16:29:00
對啊,他們是這樣想。那是他們。我們要獨立,是我們的事情。這就跟我們說,想統一的都是白癡神經病了。看看這幾年跪著的香港與台灣,經濟有比較好嗎?(笑大家專心台獨就是惹真的
作者: pttnowash (不用洗)   2016-01-21 16:32:00
台灣早就獨立了 也有不少國家承認 不要再講獨立了
作者: coldqoo (.....)   2016-01-21 16:32:00
臺灣要的是主權並建國,這樣才能與其他國家平起平坐。不過我很疑惑,如果美國不希望中國越過島鍊,為什麼不支持台灣建國呢?例如像韓國一樣,有美軍駐紮韓國。臺灣建國後,除了中國沒理由說臺灣是他們不可分割的一部分,美軍
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2016-01-21 16:32:00
如果大家都有自決建國意識 就有成功的可能 然後關於建
作者: Sarahsweet (sarah)   2016-01-21 16:33:00
他們怎麼不檢討自己,為什麼大家都不想被中國統
作者: funfzehn15 (15)   2016-01-21 16:34:00
他們怎麼敢檢討他們的黨爸爸和低劣人民
作者: Sarahsweet (sarah)   2016-01-21 16:34:00
我的天啊 人家說兩句就被說服了 擔憂
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-01-21 16:34:00
獨裁國家思維就這樣啊 我想統你們 你們的意願是個屁
作者: funfzehn15 (15)   2016-01-21 16:35:00
對他們來說,最簡單也最沒有危險的選項就是怪罪別人讓他們自己去思考到黨爸爸與自國人民的低劣,是很痛苦的,所以只好跳針不管就是要統血洗台灣
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-01-21 16:37:00
其實中國人民想不想統台灣無所謂 中共想就夠了
作者: bio2133 (琤)   2016-01-21 16:38:00
他說的很中肯啊,你太天真了
作者: zooi0917 (楊安到的時候他們已經講/)   2016-01-21 16:39:00
從來就不需要''獨立''+1 應該努力的不是這個方向
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-21 16:40:00
美國駐軍在台灣就擺明了要跟中共對著幹..所以人家就不要呀..現在台灣對美國來說沒有重要到這種地步,這應該不難懂才是..至於原 po,光看前三行就知道太天真了,反過來說,要是妳是習近平,妳會讓台灣這樣子做?..我絕對是不會,所以我可以理解他們為什麼不會,所以我想不懂為什麼有人會不能理解..
作者: funfzehn15 (15)   2016-01-21 16:45:00
所以我才說台獨這件事情,中國的意見不可能改變也不需試圖改變啦。趕快自己自決建國卡時在
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-21 16:46:00
講句難聽點的,有些人說改國號後就能用正常關係跟其他國交流我聽了只想笑,其他國不跟我國做正常交流是因為名字關係嗎?如果現在台灣地底下發現石油,什麼都不用做美軍就會來了啦..
作者: koppnkoppn (是我的海)   2016-01-21 16:50:00
你一下就被說服了 我很無言 這不是可以統一臺灣的理由好嗎=_=
作者: coldqoo (.....)   2016-01-21 16:50:00
那美國駐紮在韓國和在臺灣意思真的差那麼多?不是一樣都是對著中共幹的意思麻O.Oa””?
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-21 16:52:00
.......................... 樓上認真的?..
作者: coldqoo (.....)   2016-01-21 16:53:00
是很疑惑………??
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-21 16:54:00
有人在你家插旗跟在你鄰居家插旗程度會是一樣的?..
作者: GanKer (蘇胡)   2016-01-21 16:54:00
立場不同這可以理解!!有時,時間會解決,不需動拳頭!!
作者: SINWENYU (寶咖妙狐)   2016-01-21 16:55:00
不知道我有生之年可不可以看得到
作者: linemi (比菲)   2016-01-21 16:58:00
其實中國最怕台灣的民主自由思想啟發了對岸的民眾啊.....
作者: wehuin (蛇)   2016-01-21 17:07:00
中共並不是覺得對我們好吧,他們應該也知道這樣只有對他們好而已
作者: calvin301301 (七索)   2016-01-21 17:12:00
中國就想當流氓阿 就是只會武力鎮壓
作者: alison011 (Ali)   2016-01-21 17:14:00
其實我比較喜歡這種欸,就很實際,比起那種一直訴諸感情的我反而比較理解這種人。台灣跟中國的關係本來就很現實,不是只有中國人被洗腦的問題。
作者: coldqoo (.....)   2016-01-21 17:18:00
臺灣國慶日是十月十日,是天平座,現在臺灣很真實的扮演天平這角色,不統不獨,維持現狀,為了大國間的利益保持平恆好累啊。像香港,中國說賣就賣,英國說丟就丟,完全就是大國間的利益,稱斤論兩。如果能臺灣脫離島鍊,遠離中國成為太平洋中,沒有大國利益的臺灣島國,不知道有多好呢~~【作夢ing=﹏=z Z z】
作者: alison011 (Ali)   2016-01-21 17:20:00
然後成為聯邦除非中國各省獨立建國,否則我也不願意。中國只要是一個完整的政體,所有的鄰國都不安全。
作者: Spartan117 (士官長)   2016-01-21 17:24:00
胡扯一通 臺灣幾時處於中共統治之下了臺灣的情形跟香港 西藏 新疆都不同
作者: pandaz79418 (批炸)   2016-01-21 17:26:00
臺灣想獨立為何還需要考量他們國家人想不想獨立....他們才應該要思考為何自己國家一定要阻止想獨立的民族說臺灣要獨立其實說得是脫離現在的中華民國而不是脫離中共啊
作者: minaminojill (hisako)   2016-01-21 17:29:00
應該是說ROC雖然是個國家,但為什麼我們始終要被打壓成他國的一省。
作者: pain0202   2016-01-21 17:30:00
為什麼要把美國當假想敵? 還是真的有什麼細節我們不知道的? 真的要說的話,我們跟日本不是比較近嗎? 歐洲也可以,不見得要跟美國走近吧,強勢大國前陣子在經濟上也吃了我們豆腐不是嗎? 如果臺灣主權問題會讓他們這般瞻前顧後的,那他們也該檢討自己對國內的政治策略是不是有什麼不妥當的地方,才會讓這邊想獨立那邊也要獨立吧.....這是很現實很嚴重的問題不是嗎?
作者: linein (linein)   2016-01-21 17:31:00
今天就死台獨,中共還是每天肛你,因為我們人少又不強,研發核彈才能解放台灣就算台獨
作者: qqq0103 (fqdf)   2016-01-21 17:33:00
台灣人想獨立,中共絕對不敢打仗,中共一打仗共黨一定倒,共黨高官跑光光,台灣人想獨立反而要美國同意才容易,要美國同意最好希望日本幫台灣說服美國
作者: ph288230 (圓)   2016-01-21 17:34:00
臺灣目前就不是中共的一部分,掌權的也不是親中的KMT了,這點真的不用擔心。
作者: goo1227 (goo)   2016-01-21 17:38:00
中共真的不敢打仗嗎?聽說經濟不好時通常會用戰爭轉移焦點
作者: goo1227 (goo)   2016-01-21 17:43:00
還有 不要把香港新疆西藏想獨立的問題推給台灣 是中共太惹人厭
作者: Spartan117 (士官長)   2016-01-21 17:44:00
我簡單講個例子 一間市值一千億的公司要併購一間市值只有一億的公司 你覺得大公司會在乎小公司怎麼想嗎大公司只會在乎其他大公司怎麼想 不會在乎那間小公司中國要武力統一臺灣 就等於威脅美國霸權跟西太平洋和平 光檯面上就準備卯上美日韓 說不定中南半島的國家
作者: loverick (可愛又迷人的角色)   2016-01-21 17:46:00
紅明顯,我們獨立可以影響到其他的自治區,是中國人領導無方跟我們沒有關係,這個問題已經預設台灣曾經是中國的領土了,不對不對,重新再來
作者: Spartan117 (士官長)   2016-01-21 17:47:00
還有印度都會來捅幾刀 甚至連俄羅斯都會
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2016-01-21 17:54:00
以前認真覺得會打過來 現在覺得沒那麼容易...比起動武 中共比較偏向加深臺灣的經濟依賴吧真的打起來美國也不會不管的吧
作者: mygospel (這哪招?)   2016-01-21 17:56:00
獨立建國脫離與中國的關係是有多不甘心啦!怎麼都要幻想歐盟、邦聯阿這些有的沒的,新加坡也是從馬來西亞獨立出來的,好嗎?台灣要是建國成功取得聯合國席次,中國說不定釋出善意,為了爭取台灣國手上的一票。
作者: japtm8230436 (阿香)   2016-01-21 18:07:00
不要老是幻想別國幫我們,新韓都在舔中了,先擔心自己是否被越南菲律賓超越,統獨臺灣完全沒決定權印度崛起後美國在亞洲區影響更式微,沒意外繼續發展下去是統
作者: varda0821 (boy)   2016-01-21 18:12:00
關我什麼事
作者: Spartan117 (士官長)   2016-01-21 18:24:00
只要我們自己不想被統 自立自強 除非中共動武 就不會中共動武也未必達得到
作者: waa17144 (lulu)   2016-01-21 18:25:00
拜託在我有生之年不要統一
作者: ylshpiliman (秋水不染塵)   2016-01-21 18:29:00
自1945以來,台灣不曾屬於中華人民共和國,因此出兵鎮壓的理由不成立,要打的話,出兵的理由叫侵略
作者: japtm8230436 (阿香)   2016-01-21 18:31:00
都有反分裂國家法了… 美國不可能實質幫台灣,經濟貿易戰略不可能只為臺灣
作者: tom50512 (空心菜)   2016-01-21 18:35:00
馬政府說臺灣不需要獨立 因為臺灣本身就是一個國家 那個國家的名字就叫中華民國 但是沒有任何國家承認中華民國的存在 中國史上 1949年中華民國就滅亡了 所以中華民國只是國民黨統治殖民臺灣的謊言 臺灣不需要中華民國這個外衣 臺灣就是臺灣 當臺灣人民先有拋棄中華民國名字這個共識 臺獨就不遠了
作者: japtm8230436 (阿香)   2016-01-21 18:37:00
喊喊口號安慰自己是可以,但面對現實吧
作者: Spartan117 (士官長)   2016-01-21 18:37:00
反分裂國家法那種自己立法爽的東西有個屁用用國內法去規範國際關係 只是唬不懂的白癡而已
作者: japtm8230436 (阿香)   2016-01-21 18:38:00
現在只是領導人想辦法延緩但終究無法改變現實
作者: Spartan117 (士官長)   2016-01-21 18:38:00
我們也可以立個反宇宙分裂法 說仙女星系屬於臺灣
作者: nightkupa (kupa)   2016-01-21 18:38:00
從roc獨立
作者: tom50512 (空心菜)   2016-01-21 18:49:00
事實就是需要大家共同努力改變的 這場總統大選就是證明
作者: wak (默艾)   2016-01-21 19:05:00
你這網友的論點只是逃避中國是政治懦夫的現實的藉口而已中國自己的問題就是土地太大又不肯重視地方自治 才會到處鎮壓
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2016-01-21 19:05:00
證明了什麼..選得還不是「中華民國總統」?..
作者: soria (soria)   2016-01-21 19:15:00
錯了 台灣一直都是獨立的狀態 而且發展也比他們好那這幾十年來西藏跟新疆怎麼沒獨立? 根本是藉口
作者: tsming (斷水流大師兄)   2016-01-21 19:24:00
我沒看到理性26,只看到奴才26
作者: rissos (rissos)   2016-01-21 19:36:00
我們本來就是獨立的好嗎??怎麼好像他們武力鎮壓是應該的事+1
作者: sad10017   2016-01-21 19:45:00
他說的很有道理,要獨立可以,但必須有足夠實力和強悍的盟友才行,因為對岸考量蒙藏利益是不可能放手的。台灣目前的狀況就是在走鋼索,要在美中間搖擺來獲取足夠利益
作者: sophia810130 (MWW)   2016-01-21 20:03:00
中國內部問題還要怪到台灣來 不愧是中國人
作者: okiayu (殊沫)   2016-01-21 20:39:00
圖博和東土耳其斯坦本來就應該獨立,民族、宗教、文化全部都和中國不一樣,只是很衰被捆進中國而已
作者: arnold3 (no)   2016-01-21 20:44:00
中國就是要台灣政治軍事外交都聽共產黨的中國越強就會越想侵略而已 他衰弱自然就會分裂一個統一的中國對全世界只是一場災難而已
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2016-01-21 21:04:00
要不是中國太爛 會有這麼多地方想獨立?
作者: MDLOVE (蹦啾)   2016-01-21 21:08:00
反分裂國家法真的是在唬爛 台灣從來就不歸屬於中國 到底憑什麼用這條中國內訂的法來對付台灣啊
作者: xiapomelo (SOWHAT)   2016-01-21 21:30:00
獨立啥?只要用中華民國這個名字ㄧ天,都不算獨立阿抛棄這個名字才有自決建國的可能
作者: Zedoary   2016-01-21 21:32:00
啊就台灣、香港、新疆、西藏都獨立啊 皆大歡喜還可減少財政負擔不過真實的狀況,台灣早就獨立了,只缺名份
作者: Hediard (Hediard)   2016-01-21 22:22:00
我覺得就算台灣能獨立和中國也不見得是最好的友邦吧,日本還比較有可能
作者: eric791112 (ericfu)   2016-01-21 23:02:00
在此首先你要先確定何謂獨立,獨立係受國際承認或加入聯合國還是如何,還日本咧,國際利益擺在前那國會為了臺灣與中國交惡醒醒吧
作者: oasisrose (life goes on)   2016-01-21 23:43:00
台灣不用獨立,台灣需要的是建國台灣在國際文件上,不屬於中華民國也不屬於中國大陸獨立是對岸的觀點,切勿跳入他們的框框思考不要再用獨立兩個字了!如果台灣“還沒”獨立,那現在不就屬於某個國家?但現狀上這塊土地還是未定論!
作者: kkmoon5566 (56小弟)   2016-01-22 01:11:00
獨立只是換名字,有屁用
作者: deepskyblue   2016-01-22 03:07:00
https://youtu.be/iJwCx4WQRaQ 24分開始講得很清楚
作者: ROCCPA (大家來聊天)   2016-01-22 05:18:00
多唸點書吧臉書也有很多文章可以看喔加油2016還有一堆年輕人覺得獨立會被打也算是都市傳說了
作者: chichi30 (樂)   2016-01-22 08:55:00
覺得更怕被統一了 XD
作者: selenoluna (我喜歡橘子芭樂)   2016-01-22 11:52:00
你朋友說得很公道

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