[心情] 我奶奶又進加護病房了

作者: petty822 (誰是老鼠屎!!)   2016-01-16 21:21:10
抱歉 雖然今天是台灣的大日子
但我現在實在是無法關注選舉及子瑜的委屈
因為我奶奶又二度進加護病房了
現在家裡吵吵鬧鬧的
主因是在爭論奶奶是否應該
從台南轉院到台北
先說一下家庭成員的狀況
照顧奶奶的有一名10年的外傭
及兩年前從美國特地回來的姑姑
我爸爸也在台南
但我爸個性孤僻跟弟妹相處也不和睦
雖然還是每天回家吃飯
(他獨自住在對街的房子)
但老實說照顧奶奶是比較沒有的
另外叔叔住在台中多年 偶爾回台南
我奶奶就只有三個小孩
我姐是台北大醫院的護士
她深深深深的覺得南部醫療資源落後
(我家住台南市)
雖然這是不爭的事實
台北的儀器設備用藥經費當然比較好
雖然我也住台北10多年了
我跟我姐也同樣都是唸大專院校才到台北
但覺得我姐已經完全天龍國驕傲
甚至在台南醫院也當著醫護的面批評南部的醫療資源及制度(我聽到時真心覺得尷尬)
從我奶奶第一次進加護病房時
我姐就一直吵要把奶奶轉去台北醫院
甚至連轉院的病例都準備好了
後來病情和緩出到普通病房
家裡的紛爭有稍微和緩
在今天奶奶又進加護病房時
我姐又開始講轉院的事
目前她已經說服我爸贊同
但是我姑姑基本上是不贊同
叔叔不太確定立場 等姑姑打電話問他
尤其是我姑姑認為我姐太過強勢
為了轉院這件事她幾乎不管姑姑怎麼想了
如果問我的意見
我覺得我奶奶已經86歲
她的問題並不是「生病」
而是「老化」
很多朋友關心我奶奶目前是生什麼病
我只能說每個器官都有狀況
因為都老化了 所以是複合式的狀況
比較嚴重的是我奶奶長年氣喘
如果又併發肺炎 氣喘就很嚴重
以及心臟的鈣化 醫生也說可能會心臟衰竭
我覺得 以86歲的高齡 坐4個小時的救護車到台北 就算設備技術再好
然後如果還是在加護病房插管
一點意義也沒有
尤其是我剛剛去看了奶奶
目前還沒有又插管 所以奶奶一直吵著要回家
想在熟悉的環境她比較安心
如果去了台北 她就離家更遠了
我覺得老人家很需要親人跟安心
尤其是奶奶的狀況 我覺得老實說是很難痊癒只能穩定
現在的醫院也是她老年之後長期就診的
如果還要去再度適應一個新環境
我不覺得奶奶可以接受
另外一個立場是我覺得就算奶奶再疼我跟姐姐
我們終究是孫子
還是要尊重爸爸 叔叔 姑姑的決定
尤其奶奶晚年都是姑姑在照顧
今天的狀況是電話一直打來打去
我高鐵都快到台南了
我姐還在電話劈啪叫轉院的事情
最後我姐冒出一句 「以我醫護的專業立場」
我就爆氣了 我說
「我最討厭你用醫護立場,你可不可以用親人立場!」
尤其是我覺得家人已經關係沒有很好了
奶奶生病大家心情都不好
我姐的個性有話就劈啪講
讓家人之間的糾紛更多
(應該是說讓我爸跟他的弟妹關係更糟
因為他很容易為了反對而反對)
我姐的個性我很難勸服
想請問大家有沒有家人轉院的經驗
從台南轉院到台北對老人家是否真的是種折騰
作者: newsnew (東寫西讀)   2016-01-16 21:23:00
問醫生
作者: cks332288 (cks五郎)   2016-01-16 21:26:00
推一樓
作者: shioutw (shiou)   2016-01-16 21:28:00
拍拍
作者: zamora (nana肥肥)   2016-01-16 21:30:00
都86歲了 難道要老人家死在他鄉? 抱歉用詞直接我奶奶90歲去世 再怎麼不捨人也不可能長生不死你自己想想 當你年終你想死在哪?到底為什麼一直想"救活"一個 "86"歲的老人啊...虧你姊是醫護。捨不得也要放下 就說過人不是長生不死
作者: TFGTFG (STEVEN)   2016-01-16 21:37:00
還好吧...成大醫院應該也算完善啊..
作者: trueblend (一個目標)   2016-01-16 21:37:00
年紀那麼大了,緩和減輕痛苦才是該考慮的.除非患者本身非常堅持不管怎樣都要讓心臟跳下去
作者: zamora (nana肥肥)   2016-01-16 21:37:00
其實我真的很討厭你姊這種人 我說更直接一點抱歉喔就是把自己的私慾強加在親人身上捨不得又怎樣 跟上帝 跟老天爺說啊 為什麼人不能長生不死安養之後就是善終 這就是圓滿的人生 不是嗎你奶奶都吵著要回家了 病人都有表達意願了 你姊居然無視
作者: alien1013 (小丸)   2016-01-16 21:39:00
也要委婉詢問奶奶是否放棄急救,讓奶奶有尊嚴的渡過人生最後一段吧
作者: NanFish (厭倦)   2016-01-16 21:44:00
拍拍 唉
作者: urzarage ( )   2016-01-16 21:45:00
尊重照顧者吧
作者: Jiapie (小星)   2016-01-16 21:45:00
也要考慮主要照顧者的意見。
作者: mikami1027 (MK)   2016-01-16 21:45:00
轉到北部誰可以常常照顧跟探視奶奶我也覺得還是要考慮爸爸跟他們兄弟姐妹的意見 畢竟是自己的媽媽 不大會比孫子輩還不親啦...
作者: feiio (feiio)   2016-01-16 21:48:00
我外婆也是二度進入加護病房…
作者: alien1013 (小丸)   2016-01-16 21:48:00
或者拿奶奶的病歷去大醫院詢問第二醫囑,詢問其他醫師的意見
作者: mikami1027 (MK)   2016-01-16 22:02:00
醫護人員其實很忙 她有辦法常常去陪奶奶嗎 除非都沒有意識了 不然我覺得老人家很需要家人陪...
作者: angleordevil (小猴子)   2016-01-16 22:04:00
最主要尊重病人的想法(這才是最重要的)。看過太多醫師給予不切實際幻想跟家屬堅持,導致病人想回家也無法回家的案例。現在大醫院也不見得比較好。
作者: sunnyborage (陽光琉璃苣)   2016-01-16 22:09:00
我阿公90歲上週也進了醫院,略有意識但只能用鼻胃
作者: alien1013 (小丸)   2016-01-16 22:10:00
同意樓上
作者: sunnyborage (陽光琉璃苣)   2016-01-16 22:10:00
管進食。肺癌三期加老化,我們已經決定送安寧病房,不化療、病危時不急救,讓他舒服地走(剩三到六個月)
作者: angleordevil (小猴子)   2016-01-16 22:11:00
照顧者和被照顧者都是需要被尊重想法的。好好溝通吧
作者: sunnyborage (陽光琉璃苣)   2016-01-16 22:12:00
那個醫院也不是台北的醫院,但我們還是決定就近送醫還有不知道妳姐姐有沒有躺著搭過救護車,我搭過一次終於知道為甚麼有人會死在救護車上...因為躺著搖晃非常不舒服(救護車又開很快)。超痛苦的。我奶奶當年從宜蘭轉院到台北,那時還沒有雪隧,連血都吐出來了,當場把保險箱密碼告訴我叔叔,因為她覺得自己要死了...還有老實說妳姐姐沒資格管,這是妳爸爸叔叔姑姑要決定的。她要尊重長輩,而不是用自以為的專業驕傲傷害家人情感。大家都很不好受了...要懂事點啊!
作者: atvampire (new thang)   2016-01-16 22:18:00
我家在南投 爺爺癌症要化療 要常常跑台北 不管是對爺爺還是對家人 精神上體力上金錢上都是一種負擔但是以家人的角度來看 爺爺開心才是最重要的
作者: sunnyborage (陽光琉璃苣)   2016-01-16 22:18:00
我奶奶轉院來台北之後10天就過世了。可笑的是,最後又用救護車送她回宜蘭老家,為了讓爺爺覺得她最後一口氣是嚥在家裡,下車時還用呼吸器裝樣子擠壓給他看經過這樣顛頗,她身上有孔的地方全都流出血了...也因為有這樣痛苦的經歷,這次全家族都很有共識,不因追求所謂"較好"的醫療而轉院或做讓老人家不舒服的處置。祝福妳奶奶,把握她清醒的時候多陪她聊天如果她想吃什麼愛吃的不要阻止,就讓她吃吧。其實這次我們都用泰然的態度看待,活到八九十歲,享嵩壽,帖子都要發紅色的了,是福氣,希望讓他舒服平靜地去找我奶奶~不用說抱歉,但我想說的是,如果讓家人難受地走,那種痛苦即使過了十幾年還是清清楚楚...(時間好快啊)可以了解妳姐姐應該是在很優秀的醫院服務,挽回過許多性命,但對於一個走到盡頭的長者來說,像妳這樣多陪伴她多關心她讓她笑笑不孤單,才是最好的藥啊~
作者: kaorichoo (Kaori)   2016-01-16 22:39:00
加油...
作者: tina5229 ( )   2016-01-16 22:44:00
你姊身為醫護,可是他忽略了醫護最基本以人為本。老人家想回家的意思就是那也不去,把他帶去臺北對他很殘忍!那是你姊希望的並不是奶奶。然後你那句“以親人的立場”的效應很強啊!
作者: sophina923 (sophina)   2016-01-16 22:57:00
辛苦你了,我能體會您的心情!建議還是以奶奶的意見為主,老人真的待在熟悉的地方會比較安心
作者: iinstan (超級討厭核桃)   2016-01-16 23:01:00
妳姐很自私,我說真的!
作者: sunny9892327 (ㄆㄆㄆ)   2016-01-16 23:05:00
我阿公剛走,我也曾經以醫療設備是否完善這個角度來想事情,也曾經想說服家人動一個成功機率不大的手術,以我阿公經驗來說,老人家大多是希望待在他熟悉的環境的,尤其年紀大了要他待在一個自己不熟悉的地方對他們來說是很沒安全感的,主要還是建議要聽老人家的想法,我阿公走後我才覺得,他們真的只想留在自己家鄉好好渡過晚年而已,不能只以我們的角度想事情
作者: run2 (run)   2016-01-16 23:10:00
妳姊不要用自己想法破壞老人安享晚年 很X
作者: Sutter (哈囉你好嗎)   2016-01-16 23:11:00
除非妳姐能接下主要照顧者的工作,不然說真的他沒資格說話人又不是躺在醫院就沒家屬的事了
作者: sulaplapig (我是大狼狗~ 汪汪)   2016-01-16 23:32:00
奶奶最舒服的方式就是最好方式
作者: winnielin28 (小維尼)   2016-01-16 23:45:00
我想你姐因為無法常常看到所以才會想要讓奶奶上台北,但說真的,1.必須評估奶奶的病況有沒有辦法"穩定&舒適"且安全的到「年紀大真的不建議折騰」(我爺爺住院35天了,我們已經決定不做任何侵入性治療讓爺爺可以平穩的走,光看爺爺折騰就哭了一週)3.要尊重奶奶&主顧者意願,最討厭就是幫不上忙只出一張嘴的,尤其隨時有可能進入加護狀況下移動根本要老人家的命而且,當人面臨任何積極救治都有限的狀況下,到那家醫院都是一樣的,要開刀/氣切/急救完全要看老人家的估計還有意願,我家爺爺奶奶不願意氣切,而且這次因為癌症時間很有限,我們完全不願意看老人家痛苦*顧忌
作者: Sutter (哈囉你好嗎)   2016-01-16 23:48:00
我認識的護理師都忙得要死,哪有辦法一直去看家人?
作者: winnielin28 (小維尼)   2016-01-17 00:04:00
還有一點,依目前不適合的狀況下應該不能移動,真的強制轉院任何風險是家屬承擔喔
作者: Annis812 (Annis)   2016-01-17 00:06:00
問奶奶吧,這是她的人生應該她來決定最後的生命時光能好好和家人相處,是一種善終。
作者: fly1111 (fly)   2016-01-17 00:42:00
若北上後,奶奶的子女們有辦法安置?可以隨時陪伴奶奶?
作者: name2name2 (yang~hi)   2016-01-17 01:16:00
問醫生
作者: puffbunnie (芙芙兔)   2016-01-17 01:24:00
主要照顧者是姑姑,姐姐有沒有考慮到其他家人的處境
作者: murkmoon   2016-01-17 01:25:00
老人家清醒的時候問他的意見比較好 86歲了...
作者: goyce123 (臉紅紅˙﹏˙)   2016-01-17 11:40:00
要善終啊,是我會堅持留臺南!成大安寧病房不錯,自從上完趙可式老師的課之後只希望家人跟自己都能免於不必要的醫療行為,以最不痛苦的方式走完最後一段路。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com