Re: [討論] 身邊的女孩都一付馬習會事不關己的

作者: Blayne (Blayne)   2015-11-08 00:27:11
我倒是比較想知道外國人的看法
其實我想的是馬英九到底憑甚麼代表台灣人2300萬人發言?
當然他的確是民選出來的總統
但是對比他的9.2%滿意度
只有這種成績的人
還可以代表台灣2300萬人的立場發言?
不知道除了中國跟台灣
其他國家的人是否覺得這是一場鬧劇?
在國際上的確絕大多數國家都承認一個中國原則
我們的護照到很多地方是比中國好用
但是有時也會因為護照上那個China引來一些麻煩
不過那是在檯面上的認知
至於私下不知道外國朋友是怎麼看?
最後我想馬英九明顯想博一個歷史定位
畢竟他將近八年任內可說是臭名遠播
政策也無止盡跳票
又是國際認證的bumbler
我只能說11/06兩岸領導人會面這件事情
它是一個歷史事件,但習跟馬都沒有定位
就我看來能拿到馬英九想拿的"兩岸和平大使"這種定位的
大概就是出借場地又賣人情的新加坡吧
※ 引述《m821014 (第一屆井字遊戲比賽-亞軍)》之銘言:
: ※ 引述《Hanedas (塔塔麋)》之銘言:
: : 剛剛小魯的高中同學
: : 用LINE跟我討論了一整個下午這件事
: : 我問他為什麼不跟大學同學討論
: : 她說她的室友都不太在乎
: : 覺得我們討論這些對這件事沒有幫助
: : (小魯此時覺得的確沒有幫助)
: : 但討不討論跟幫不幫助我認為是兩回事
: : 這時候她還跟我說她身邊的人
: : 比起這個更加在乎最近想買什麼東西
: : 打工的錢賺了多少
: : 聽到這麼一事 我開始思索
: : 是我們太關注於大事
: : 對於真正該在乎的小事不在乎
: : 還是他們眼中只有民生問題
: : 而不在乎未來的國家大事(就是自保啦
: : 我迷失了方向並來此尋覓
: 別說女孩,我身邊就算男生也沒什麼在關注
: 但更多我認為的是「不敢說也懶的說」
: 老實說在臉書上要發表一些政治的言論真的必須有很大的勇氣
: 因為大家都知道你是誰,你爸媽是誰
: 也大概可以知道你全家的政治傾向。
: 這其實是個有點嚴重的事,但還不是重點。
: 我常常被長輩虧「不要常po些有的沒的啦,學生就好好讀書阿」
: 被同學笑「你真的是政治狂熱份子欸」
: 被朋友說「你乾脆去選議員算了啦」
: 我不想去跟他們爭什麼,
: 我只想知道為什麼我認為對的事不能公開支持?
: 為什麼講個臺灣獨立像是在講佛地魔?
: 我只會在有重大事件時po些資訊讓大家知道現在有這件事發生,
: 然後加上我的觀點,不喜歡就刪我好友或封鎖我,這是個人自由沒什麼問題
: 我也不是什麼名人沒有什麼高深言論,
: 所以天天po一定會讓別人覺得很煩,
: 這就真的是反效果了,這不是我想要的。
: 我不希望的是,
: 奸商為了錢犧牲臺灣人民的健康,我們還在買林鳳營。
: NCC亂搞,廣電三法不修,我們卻放任不管。
: 統一幾乎年年都有黑心產品,現在卻一樣爽爽賺,我們還是去小七還是去買統一的產品。
: 到現在,我們國家的總統賣台賣成這樣,卻還不關心。
: 你說關心有什麼用?
: 我用選票制裁他阿!
: 可是他可以用更多手段洗腦人民你知道嗎?
: 所有的一切我只當個提供資訊的人,
: 我們都是一起活在臺灣這塊土地上,
: 一起吃塑化劑,一起喝三聚氰胺,一起吃餿水油
: 沒有道理你不該知道這些危害臺灣的事
: 如果你真的不知道,那我提醒你了
: 如果提醒了還是沒用,那我也只能陪你一起下葬
: 我不想去辯,辯贏了,你只是更支持國民黨而已
: 也不想去爭誰對誰錯,如果你知道是非,
: 就不會去投國民黨了。
: 更不會想去改變你的想法,
: 唯有自己利益受損了或是發現原來這一切都跟我所認知的大相逕庭,
: 才會真的覺醒真的省悟。
: 獨善其身其實是最安全的方法,
: 如果你對自己對臺灣想有些改變,
: 我必須說我不覺得這是個多有成就感的事...
: 相反的這條路非常難走,
: 大家會當你是異類,覺得這個人好偏激...
: 但如果每個人都從自己做起
: 「一回家看電視怎麼是政治,好煩!
: 上個ptt,八卦版又在戰政治,真無聊!
: 換去個女版好了,總不會...幹!怎麼又一堆在講政治的!!
: 好,大不了去床上滑個臉書......
: ....怎麼這個白痴又在分享這些有的沒的
: 算了反正到處都是,看看打發時間吧」
: 不要覺得自己力量很小,
: 雖然這故事發生的機率是微乎其微,
: 不做,就永遠不會發生,等到災難降臨卻也來不及了。
: 千萬不要被那些對政治冷漠的人影響了你對臺灣的熱愛,
: 或許他們不是冷漠,只是還不知道嚴重性,
: 或許他們只想安穩的度過一生。
: 無法改變的,就別花心力了吧...
: 但可以改變的,就在眼前,就是我們自己。
作者: Marchosias (living mob)   2015-11-08 00:28:00
你都把台灣民主當鬧劇了 還希望別人把你當一回事?
作者: greety (甲鳥)   2015-11-08 00:29:00
我自己身邊的外國朋友看法很正面,另外如果之前有注意外媒採訪馬英九的報導(之前有看到BBC的),他這次的言論和行動都是延續之前的,沒什麼好令人訝異。
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 00:34:00
一中原則和一中政策不一樣
作者: greety (甲鳥)   2015-11-08 00:35:00
要和現在的中國維持"和平"要花多少力氣,說真的習近平願意接受面談,代表他對臺灣的重視和讓步
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 00:36:00
外媒的報導看看就好 難道外媒報導台灣屬於中國 台灣人就全盤接受?
作者: isalin   2015-11-08 00:36:00
個人經驗 不同人(來自五大洲的都遇過)的認知程度不同
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-11-08 00:36:00
哪裡讓步了啊 我只看到馬迫不急待下跪
作者: isalin   2015-11-08 00:37:00
有的很了解兩岸情勢 有的幾無所知 有的一開始接觸的是中國統派的觀點 甚至有的很信那一套 有的卻是很會以台灣主體性
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 00:38:00
中國哪裡讓步了 根本都是老調重彈
作者: isalin   2015-11-08 00:38:00
來想 有搞得很清楚的 有的不知道台灣在哪裡的
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-11-08 00:38:00
而且迫不急待說"一個中國"
作者: isalin   2015-11-08 00:39:00
所以我個人覺得可能沒有說大部分的外國人"都"怎麼想的因為個體差異太大了 個人經驗高知識份子(像教授)了解的比較多 如果想了解更多外國人的看法 可以到像CNN網站去看新文下面的評論 講到關於台灣的事情 吵起來的也不少XD
作者: greety (甲鳥)   2015-11-08 00:41:00
願意讓臺灣保持現狀就是某種程度的讓步啊~ 可以看看臺灣
作者: isalin   2015-11-08 00:43:00
現在不少有水準的外媒其實報導的很詳盡 像馬習會新聞會描
作者: greety (甲鳥)   2015-11-08 00:43:00
在國際上有多孤立,如果哪天中國要武力犯台應該沒有人要跳出來幫忙,只是中國不會想做得這麼難看
作者: greety (甲鳥)   2015-11-08 00:44:00
我舉的朋友的例子是一個住臺灣五年的外國人,他覺得保持現狀然後和中國好好相處是最好的保障臺灣人生活的方法
作者: isalin   2015-11-08 00:45:00
報導台灣從昨天開始的街頭抗議活動(我覺得還好有人上街頭發表看法 增加讓國際看到我們內部聲音的機會)
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 00:48:00
這次會談不是北京主動提出的嗎 應該是馬接受會面才對啊
作者: cynicism (房子)   2015-11-08 00:49:00
greet 你知道臺灣有和美國簽臺灣關係法嗎,根據此法,美國可以在台海發生戰爭時,開潛艦到臺灣周邊海域,因為此法認定臺灣和澎湖並不屬於中華民國領地,只是暫托中華民國政府託管,臺灣是重要戰略位置,美國不會輕易讓給中共
作者: zeze (三月うさぎ)   2015-11-08 00:49:00
日本這邊就報導 台灣和中國確認同屬一個中國
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 00:50:00
再說讓步是維持台灣現狀?之前不是都維持現狀嗎 跟之前有何不同要把這個扯成讓步還真是把習看扁了喔
作者: isalin   2015-11-08 00:51:00
我也不覺得中國有任何讓步
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 00:52:00
讓步的明明是馬先生
作者: cuememei (飛天小女警)   2015-11-08 00:56:00
他代表台灣但我覺得他自己在踐踏台灣的尊嚴
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 00:57:00
超可恥可悲的一天
作者: GrandpaM (火星阿公)   2015-11-08 01:00:00
等著看這件事帶來什麼效益再判斷成敗也不遲吧
作者: greety (甲鳥)   2015-11-08 01:00:00
如果武力犯台的話,美國的確不會坐視不管,但除此之外,有
作者: lrac (隨處可見的大叔)   2015-11-08 01:01:00
中國在馬習會重申一中框架,台灣領導人也附和同申一中,兩岸都接受「一個中國」這就是外國看到的
作者: greety (甲鳥)   2015-11-08 01:01:00
關臺灣在國際上的能見度或是臺灣人的民主權益等問題,基本上他們無所謂
作者: lrac (隨處可見的大叔)   2015-11-08 01:05:00
「一個中國」是現在台灣人的主流民意嗎? 過去民調那麼多答案很明顯
作者: ZhengGirl (ZhengGirl)   2015-11-08 01:05:00
身為在台的外國人,我表示很殘念(我希望的跟實際情況看起來的走向完全不同),這樣表示應該很隱諱了,不要來查我水表不是每一個外國人都瞭解台灣的現況,或者說也沒興趣了解,這很可惜
作者: twmarstw7758 (白愁)   2015-11-08 01:08:00
台灣人的悲哀
作者: wak (默艾)   2015-11-08 01:10:00
外國人畢竟很難知道他的民調只剩 9.2% 這個荒謬的數字
作者: greety (甲鳥)   2015-11-08 01:10:00
我重新解釋,如果真的武力犯台,或許還有美國當盟友,但
作者: wak (默艾)   2015-11-08 01:11:00
對外國人來說 主要還是看官銜 馬英九是總統 他代表國家
作者: greety (甲鳥)   2015-11-08 01:11:00
也很難說他們有能力(經濟和軍力)干預到什麼地步
作者: wak (默艾)   2015-11-08 01:12:00
只要想想就好了 就算新加坡很獨裁 我們怎麼看李顯龍的發言
作者: greety (甲鳥)   2015-11-08 01:12:00
現在歐洲和美國在意的是中東的局勢和IS的擴張
作者: wak (默艾)   2015-11-08 01:13:00
我們會不會主動把李顯龍的言論當成國家主權表示..所以如果台灣人沒有努力對外另外發聲 就別指望外國人多清楚因為在理性上他們自然會把馬英九當成台灣的代表人去對待馬英九的民調不是外國人要在意的事 他是總統是最重要的事實
作者: greety (甲鳥)   2015-11-08 01:16:00
http://goo.gl/5FHV9j 會法文的可以看這篇,我覺得很中肯裡面提到的有句話是:長久以來,中國一直拒絕兩位"領導人"的會面,但是習近平居然跨出這一步
作者: MM79979 (90後憤青)   2015-11-08 01:35:00
兩岸和諧ㄧ家親 不是為反而噓 而是內容讓人聽了真的吐血
作者: rajome (有錢人好多)   2015-11-08 01:44:00
因為沒有好的罷免法 公投法 下次不要選了再後悔 選前好好睜眼看吧至於外國人當然搞不清楚狀況啊 但一個中國不是主流名義為啥票開不出來一樣的結果 我有時還真搞不懂
作者: liginbiantie   2015-11-08 02:03:00
就算台灣內部民調他只剩下0%,也不改變他兩次當選台灣總統的事實,他就是有資格代表台灣出去
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 02:10:00
長久以來拒絕會面還不是因為兩邊互不承認都說對方是匪政府啊馬承認了一個中國 又互稱先生 那不就是代表馬也否定了ROC嗎怎麼看賺到的都是習代表ROC出去會談 卻又同意對方的一中原則 習的算盤打好精所以別再以為習是在讓步 根本完全相反
作者: ssd123698745 (noel)   2015-11-08 02:20:00
習近平應該爽到快內傷了吧,怎有人覺得在讓XD
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 02:20:00
真正倒楣的是被ROC附身的台灣
作者: neogelion (伽)   2015-11-08 02:23:00
外國人會想干我屁事 對我有利就好你是被殖民太久?自己人怎麼想不重要?
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 02:27:00
其實真的是這樣 美國就算出兵也是為了美國的利益才不是什麼台灣的民主
作者: ssd123698745 (noel)   2015-11-08 02:29:00
美國辛辛苦苦幾十年來航母艦群+東亞島鏈取得的海事優勢,會因為兩岸統一瞬間歸零,然後日韓變成危機最前線,所以美國不會袖手旁觀看台灣被統一的除非中國在某方面,給了美國非常非常大的好處,大到美國可以拿這一點來交換
作者: happyennovy (喵)   2015-11-08 03:15:00
我看到新聞立刻用英文留言在FB給同事看說這個總統支持率只有 9.2% 不代表臺灣大部分人的想法, 剛好上禮拜才跟實驗室的歐洲人美國人討論過亞洲國家的事
作者: jacson101 (遠銀專員)   2015-11-08 03:48:00
支持率誰做出來的民調?準確度有比總統大選準?
作者: eszerfrm (smallchu)   2015-11-08 09:28:00
今天他又沒說要統一
作者: cynicism (房子)   2015-11-08 10:02:00
他是還沒說要統一,但是他把臺灣拉進一中框架,其中最恐怖的是,他帶的政務官全部都是主張要簽和平協議的人,你要如何能確定閉門會議是不是在簽署,現在馬就是在循序漸進要統一
作者: sundayX (再買剁手指)   2015-11-08 10:08:00
法文那篇看了更擔憂吧, 以台灣人的角度
作者: cynicism (房子)   2015-11-08 13:10:00
對啊,某人根本倒因為果,說習禁評給很大退讓,其實根本是確定馬會給了他想要的一中框架把臺灣拉成內政關係,回饋的小施小惠
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 13:49:00
說習退讓的人是不是看統媒的報導?我不小心轉到某台就是這個論調 五秒我就轉台了

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