Re: [討論] 身邊的女孩都一付馬習會事不關己的

作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   2015-11-07 23:40:38
說一下我不想跟身邊的人談政治的原因(文長,不喜左轉)
國際政治追求的是國家利益
國內政治追求的是政黨與個人利益
簡單來說
任何的政治手段、政治活動
「利益」是根本
台灣關心政治乃至狂熱的人很多
但真正了解這點的人
十中有一我都覺得高估
因為台灣的電視台政論節目灌輸給人民的是
「意識形態」是政治的根本
這會讓很多人看不懂政治
舉個例子來說
日本首相安倍晉三為何之前頻頻與中國在東海衝突
現在卻極力要促成與習近平的會面
從反中到親中 「意識形態」的180度翻轉
很多人看不懂
因為你/妳以為 「意識型態」是政治的根本
讓我告訴你政治的根本是什麼
反中 因為安倍想要拿到集體自衛權解禁
頻頻與中國於東海衝突 製造外敵來抹平國內的反戰派
祝他達到集體自衛權解禁的「軍事利益」
親中 既然「軍事利益」已達成 下一步面對日本疲乏的經濟
當然中國是相當重要的市場 這是「經濟利益」
不論「軍事利益」還是「經濟利益」都是「國家利益」
為什麼扯這麼遠
因為要告訴大家「利益」才是政治的根本
我很有興趣跟人討論分享馬習會或是習馬會
雙方各得到哪些「利益」
到底是台灣得到的多一些 還是中國得到的多一些
對於往後可能蔡英文的執政 得利的是什麼 犧牲的是什麼
說真的你們這些「關心」政治的人真的可以跟我討論嗎
沒辦法
你要討論的不是政治的本質「利益」
而是那些上位者餵給你/妳的「意識形態」
你/妳要討論的不是政治
你/妳要的只是取暖
是吧?
如果你/妳真的了解政治的本質
還有檯面上政治的政治人物到底在玩什麼
那台灣的政論節目看了只會想笑
而不是與自己立場相同就好爽
與自己立場不同就義憤填膺
我關心國家 也關心政治
但我不想要取暖
也不想跳進兩方「意識形態」鬥爭裡攪和而已
作者: isalin   2015-11-07 23:46:00
個人覺得把政治意識形態化的是你那你覺得馬習會雙方各得到甚麼失去甚麼?
作者: Marchosias (living mob)   2015-11-07 23:48:00
我覺得你講的里長伯就知道了耶
作者: demitri (forever)   2015-11-07 23:49:00
你也太簡化政治了 怎麼可能不脫意識形態不然你告訴我馬英九念茲在茲都在想統一親中 跟他背景沒關?你覺得中國死也不放棄統一台灣 跟他們洗腦民族主義以至於放棄台灣無法跟國人交代沒半點關係?你拿日本來舉根本莫名其妙 中國有對日本有統戰企圖嗎?
作者: miney (午夜之子)   2015-11-07 23:51:00
好煩喔 又來一個覺得自己最懂其他人都白癡的自大狂
作者: demitri (forever)   2015-11-07 23:52:00
中國對日本沒有強烈的直接的威脅 當然有餘欲轉換立場
作者: Kimilulu   2015-11-07 23:52:00
好自以為的高傲啊
作者: demitri (forever)   2015-11-07 23:53:00
用各種藉口包裝不管是利益還是任何原因的立場轉換
作者: Kimilulu   2015-11-07 23:53:00
補噓這種態度沒有人想跟你討論吧
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-11-07 23:54:00
自以為清高
作者: demitri (forever)   2015-11-07 23:57:00
而且人民如果用意識形態來思考 那意識形態就是政治這遊戲中的必備變因 你以為政治只有政治人物在喬利益嗎只看利益的上位者不會考量意識形態來影響平民百姓?
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-11-07 23:59:00
法西斯、拱產、自由、保守、納粹被歸類在意識形態啊
作者: isalin   2015-11-07 23:59:00
好一個"我最李姓中立"的觀點XDD
作者: joerain (joerain)   2015-11-08 00:04:00
現在支持民主跟憲政,崇尚自由競爭等等觀念,這個也是意識形態呀!把利益當政治的根本也太簡化了吧?
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-11-08 00:05:00
你要不要去翻翻政治學課本 哪本只寫"政治=意識形態"?
作者: j1o2s3e4p5h6 (剛好路過)   2015-11-08 00:08:00
啊不就妳最聰明?
作者: hwwang (繁紅)   2015-11-08 00:10:00
其實一切都是利益,我同意你。
作者: isalin   2015-11-08 00:14:00
過於簡化了 政治沒有你想的這麼簡單
作者: onlyhuman (???)   2015-11-08 00:18:00
?
作者: Kimilulu   2015-11-08 00:19:00
思慮過度簡化
作者: annhedy (做個朋友吧)   2015-11-08 00:44:00
你算哪根蔥阿!
作者: demitri (forever)   2015-11-08 01:18:00
利益是根本?誰的利益?替自己意識形態服務算不算利益?你也太簡化了'讓人以為所有人都...' 不要小看觀眾智商以為只有自己知道這件事? 政治人物很多時候是意識形態的代言人 他們就算以利益出發 還是礙於所處的政黨 和輿論所以去做必須符合他們意識形態形象的事情 不代表他們真真心信仰所代表的意識形態 但也不代表這種形象不會制約他們的行為
作者: cooler99 (傻傻跳跳)   2015-11-08 03:35:00
其實原po的確直指問題核心,台灣太多政客而缺少政治家!
作者: lunatich   2015-11-08 10:44:00
推阿~~光看蔡英文只敢講維持現狀打高空,就知道她也了解什麼能說什麼不能說..不然幹嘛不直接講要台灣獨立,禁中國客,老是把台灣人民掛在嘴邊,等他拿到90%選票再說吧~~
作者: shiena (亞薩爾)   2015-11-08 13:01:00
贊成,如果跟身邊的人討論時事是好好陳述,而不是一開口就是誰賣台要被統一之類的,當然很樂意聊啊!!
作者: MunezSu (Munez)   2015-11-08 14:21:00
推這篇,真的不是不談政治不關心,而是談的其實跟本不是政治
作者: bottger (我愛任時完)   2015-11-08 19:38:00
推太多人口中的政治不過是意識型態罷了大推對國內政治、國際政治的本質分析雖然我們都很想有個理想的世界 但實際操作起來很複雜啊再大推sh大的推文 如果一開口就是賣台統一 有什麼好討論
作者: hwwang (繁紅)   2015-11-08 20:48:00

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