Re: [討論] 一定要愛小孩嗎?

作者: narnoi (忘記如何說話)   2015-09-29 19:28:21
抱歉,原文恕刪。
我同意母愛可能的確非天生,有人就是不愛小孩。我也曾經很討厭小孩。
但當孩子被生出來了,愛孩子我覺得是一種"責任",無關喜歡討厭。
就像是我們可以自己選擇一段感情,但不是因為不愛了就劈腿,就擺爛,而是對自己的
感情負起責任,要嘛攤牌要嘛分手要嘛努力,但不是逃避。
原文的媽媽逃避她照顧孩子的責任,這才是問題,而不是就不愛啊,就不喜歡啊。
很多時候,很多事情,我們根據喜歡不喜歡做選擇,的確,我們有選擇的權利,我們可以
選擇要不要,喜歡不喜歡,但一但選擇了,就伴隨著責任。
而責任,不再是喜歡不喜歡,要不要承擔的問題,而是「必須」承擔,必須負責。
原文的媽媽選擇成為媽媽,她就必須為她的孩子負責,沒有不想照顧,不喜歡小孩...
責任是沒有藉口可以逃避的。
還有千萬不要以為孩子有吃有喝有人照顧就叫做負責(抱頭)...
將生養責任丟給他人是最不負責任的事啊Orz
作者: deutyi (IL)   2015-09-29 19:37:00
推,其實這種討論出現好傻眼,責任二字對現在的成年人那麼難懂嗎?
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-29 19:39:00
但是就是有人必需負責而不負責啊,那我們還能怎麼做避免不負責的人做出錯誤的選擇傷害無辜的孩子?
作者: narnoi (忘記如何說話)   2015-09-29 19:44:00
媽媽必須先意識到孩子是一種責任吧...QQ
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-29 19:44:00
對,所以可以1.宣傳要謹慎選擇是否生小孩這件事,前面有推文認為罵那個媽媽是一種方法,我覺得screenwriter其實是提供了另一個角度2.不要讓社會壓力再多推一把其實方向是一樣的,並不是就說媽媽不用負責這兩種方法其實都本於"人類的行為會受他人影響"的前提
作者: suction (suctionunit)   2015-09-29 19:47:00
即使認知道愛小孩是一種責任 但愛不愛本身就不是能靠理智去控制的吧到我想那位媽媽也知道要負責 但是沒人告訴他 實際上該怎麼
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-29 19:48:00
總之這是一個悲劇,不是找出誰對誰錯誰的責任就結束了。
作者: narnoi (忘記如何說話)   2015-09-29 19:48:00
S大的論點有一點是她覺得媽媽只是忽視孩子 沒有虐待
作者: suction (suctionunit)   2015-09-29 19:48:00
愛自己的小孩 因為大家都說 生了就會愛、這是本能
作者: narnoi (忘記如何說話)   2015-09-29 19:49:00
但忽視其實殺傷力真的很大啊...我覺得是看不見的虐待@@
作者: suction (suctionunit)   2015-09-29 19:49:00
這對生了才發現自己不愛小孩的媽媽來說 沒有幫助
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-29 19:49:00
那個我覺得是他認定與板友不同,那應該爭辯虐待的定義結果最後變成在討論能不能不愛/不負責任我想大部分人都認同可以不愛小孩 但不能不愛自己的小孩就像你說的後者牽涉到責任 但原po討論的就不是能不能的問題
作者: narnoi (忘記如何說話)   2015-09-29 19:53:00
我還是覺得焦點模糊說 生下了必須學會愛(我太理想化了嗎)
作者: kathy0108 (AKMU)   2015-09-29 19:54:00
推ety大
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-29 19:54:00
而是如何做能夠讓這樣的事不要發生那有人就是學不會/不想學呢?對這樣的人很爛,那你要怎
作者: suction (suctionunit)   2015-09-29 19:54:00
narnoi 如果有個方法可以學會 就不會太理想化XD
作者: narnoi (忘記如何說話)   2015-09-29 19:54:00
沒生 要怎麼討厭小孩都沒差...如果媽媽知道生下等於必須愛
作者: psyche (時間不存在)   2015-09-29 19:54:00
不負責還是可以活,這就是現實。
作者: narnoi (忘記如何說話)   2015-09-29 19:55:00
搞不好死都不會妥協然後就生下來吧...
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-29 19:55:00
還有一種方法,就是不要讓這種人進入那種狀態。
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-29 19:55:00
生下了必須學會愛 的確很理想化啊 有些人就是學不會難道讀書/運動...是學了之後就能夠很擅長的?不是吧
作者: suction (suctionunit)   2015-09-29 19:56:00
應該問 愛是學得會的事情嗎
作者: narnoi (忘記如何說話)   2015-09-29 19:56:00
同意e大 不要讓那種人進入那種狀態
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-29 19:57:00
其實根本應該罵的是要那個媽媽生小孩的人吧
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-29 19:59:00
當然有人會說,子宮長在自己身上沒人可以真正逼她生但這話一樣是應然層面的敘述..."應該為自己選擇負責"
作者: narnoi (忘記如何說話)   2015-09-29 20:00:00
所以學習愛 和學習讀書運動是同樣的事嗎...
作者: suction (suctionunit)   2015-09-29 20:00:00
學會愛 應該比運動、讀書還難吧
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-29 20:01:00
這個應該你知我知,搞不好她也知道,或知道了卻不管這些都不是希望小孩好的旁觀者可以控制的事但是改變社會對女性的要求,不管是不逼迫生小孩,或是教育父母必須審慎考量,就是從小處累積的價值觀扭轉。
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-29 20:03:00
愛比讀書運動更困難我只是覺得你用責任來論述 那其實每個人都有責任
作者: suction (suctionunit)   2015-09-29 20:04:00
除非你可以給那位媽媽建議 讓他知道怎麼去愛自己小孩
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-29 20:04:00
都有責任把讀書運動...每件事情做好但不是每個人都能啊
作者: suction (suctionunit)   2015-09-29 20:05:00
不然你的"應該學會愛" 就是一句很空泛的話
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-29 20:06:00
S大說的真好XD 用責任簡化那個媽媽遇到的、本身的問題其實對這件是沒有幫住啊
作者: narnoi (忘記如何說話)   2015-09-29 20:06:00
我覺得有方式說 不過我的經驗侷限在國小我本人超討厭小孩 但是透過學會跟他們相處後 我不討厭了不過 我知道每個人都不一樣 我也知道小小孩困難更多
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-29 20:08:00
所以你學會相處之後 是不討厭?還是愛小孩?
作者: narnoi (忘記如何說話)   2015-09-29 20:08:00
所以 我就還是像你們說的理想化跟空泛吧...
作者: suction (suctionunit)   2015-09-29 20:08:00
離題一下 我也很愛上工作 努力從工作中得到樂趣啊但是工作四年多還是很討厭上班XD
作者: narnoi (忘記如何說話)   2015-09-29 20:10:00
從超討厭→不討厭→能夠愛 不敢說到很愛 但有越來越愛XD
作者: suction (suctionunit)   2015-09-29 20:10:00
而且那位媽媽狀況更複雜 好像有心理狀況 憂鬱症?如果小孩是個壓力源 逼他面對 結果一定會比較好?
作者: narnoi (忘記如何說話)   2015-09-29 20:11:00
如果都憂鬱了 先讓媽媽能愛自己 才能去愛孩子吧@@
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-29 20:11:00
比起媽媽 我覺得更應該把當初勸生的拖出來鞭才對ˊ__>ˋ
作者: suction (suctionunit)   2015-09-29 20:11:00
我覺得很多事情在外人看 都有絕對的是非 不愛就是錯的但是如果自己是當事人 會知道常常所謂對錯跟自己親身的感受是衝突的
作者: narnoi (忘記如何說話)   2015-09-29 20:13:00
的確如S大所說 事情有很多面相 不應該單一來看
作者: suction (suctionunit)   2015-09-29 20:14:00
像我舉了一個例子 老二出生不久就發現老公肝癌末期幾個月後過世了 媽媽沒辦法對待老二像對待其他孩子一樣親密 因為總會聯想道不開心的事 你覺得這是媽媽的錯嗎你覺得這位媽媽該如何學會愛老二?
作者: pomyopnion (四季)   2015-09-29 20:18:00
嗯..好像沒什麼方法可以讓那個媽媽有責任感 相處都那麼反感了?
作者: power3641 (皮皮)   2015-09-29 20:22:00
說責任感的版友可以把工作想成愛孩子,我們對工作認真負責,但我們不ㄧ定喜歡這個工作才這麼做
作者: curlcat (Kate's Piano)   2015-09-29 20:43:00
養育孩子就是一份工作啊~難道說不喜歡就可以擺爛嗎?
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-29 20:49:00
誰說「可以擺爛」了?
作者: ianna (ianna)   2015-09-29 20:54:00
我本來也期望女方事主是憂鬱症,但看了她另外一篇推文.....還好他們真的要分居了,回歸到以前假日夫妻也是選擇(嘆至少小孩不用看媽媽臉色。
作者: st88201 (shacil)   2015-09-29 21:12:00
愛不愛有沒有辦法愛都不是重點 找到對孩子最好的方法才是負責任的表現~
作者: chamy (恰咪)   2015-09-29 21:21:00
責任是應該負的 所以生之前絕對要好好思考也不要一堆人在旁邊說"生了你就會喜歡了啦"講這些話的人根本都是讓可憐孩子誕生的幫兇
作者: curlcat (Kate's Piano)   2015-09-29 21:46:00
講幫兇也太嚴重了,都成年了外面的碎嘴的本來就不要認真
作者: almondchoco (杏仁可可)   2015-09-29 22:28:00
如果外面的碎嘴不用認真的話 霸凌怎麼會逼死人?社會壓力/人際壓力不是你說不用認真、不重要就能忽視若是這樣霸凌就不存在了...因為根本不用認真
作者: greensh (綠眼)   2015-09-30 02:16:00
推樓上
作者: dowcher (monkey)   2015-09-30 02:36:00
腦波弱真的不要怪別人
作者: roy1123 (生日不是11月23啦)   2015-09-30 03:42:00
愛是愛 責任是責任 愛孩子不是一種責任照顧好孩子才是責任照顧好孩子可以不需要愛 只是沒有愛會失去耐心
作者: l865973 (姜武翔)   2015-09-30 11:16:00
沒愛 至少要照顧,說不定也可以從照顧中找到愛
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-30 11:18:00
所以被霸凌的都是腦波弱嘛 幹嘛認真咧?
作者: hydeja (映里)   2015-09-30 13:04:00
推!超中肯!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com