Re: [討論] 敘利亞難民收留問題跟一個國家的人道素養

作者: shane8803 (勳)   2015-09-15 01:02:36
※ 引述《suzyn (蘇玲)》之銘言:
: 抱歉 不知道標題下的好不好
: 我人住澳洲 最近對敘利亞的問題 有非常深的感概
: 從敘利亞內戰爆發以來 我就陸陸續續被動的知道各個消息
: 一直本著看過就忘的立場 也沒放太多心力在裡面
: 直到德國宣布要收留80萬難民
: 我開始主動的追蹤消息
: 引起我注意的 是為甚麼德國願意大開移民之門
: 80萬不是小數 那是德國0.8%的總人口
: 我個人不能代表台灣立場
: 但我覺得如果台灣發聲說要收留難民 就算是10萬
: 我也會很不爽 我也覺得我身邊大多數的人也會很不爽
: 排擠效應 資源給難民了 那其他需要幫助的人怎麼辦?
: 德國願意收留80萬難民
: 應該表示德國有一半的人民 支持或不反對這項政策吧
: 雖然我知道德國收留難民也有經濟的考量
: 像是人口負成長 扶養比過高
: 但我還是希望可以著重在人道素質討論
: 畢竟 台灣也是人口負成長 扶養比過高的國家
: 從難民外流以來 其實澳洲一直有民眾在呼籲政府要廣開移民大門
: 這幾年下來 陸陸續續也有幾次為難民聲援的遊行
: 每次選舉難民議題一定會被搬上檯面
: 更不用說臉書上 三不五時就有人發表或分享該如何幫助難民
: 不曉得是不是反對的人不想被人批評沒同理心之類的 所以安靜的不說話
: 身邊發聲的 一面倒都是支持收留難民
: 我開始省思 為什麼我從來不覺得難民問題該是我去關心的
: 這是我個人的問題 還是台灣教育的問題??
: (我24歲才出國 接受的是百分百台灣教育)
: 我觀察了我臉書上對於難民有發表過意見 或分享過文章的人
: 全部都不是台灣人 就算是話題多元的女版 對於難民的討論也不多
: 我在想 到底是甚麼樣的教育下 會讓一般人民覺得這是很值得重視的問題?
: 我很希望 未來我的小孩可以接受這樣的教育
: 之前說到 德國承諾會照顧80萬的難民
: 我先生剛好是德國人
: 我就問他 對於德國說要幫助80萬難民在德國成家
: 他是贊成還是反對
: 他跟我說 他反對 但可以理解德國總理的決定
: 過多無家可歸的難民很可能會造成災難
: 收了難民只是金錢上的問題 (明明不是 還有後續文化衝擊問題)
: 不收難民 可能會導致犯罪增加 引爆戰爭等等等的
: 這麼多的難民也是一種警示 沒處理好 可能會有第三次世界大戰
: 他反對的是80萬這個數字 而不是收留難民這個舉動
: 當然 這只是他個人想法 不代表德國人想法
: 我又開始在想 身為台灣人的我 會希望台灣政府怎麼做?
: 我發現 我會希望台灣政府不採取任何措施
: 我認為這應該是慈善團體的事
: 最好的方法是想南亞海嘯那樣 慈善團體募款 一般民眾/企業捐款
: 可是 明明難民最需要的 是一個可以安身立命的地方
: 政府出面不是才是難民最迫切希望的嗎
: 我好矛盾
: 抱歉 可能文章寫得很亂
: 其實 我只是很想知道 到底是甚麼樣的教育下
: 會讓一個國家大多數的人民 覺得其他國家的人權是很值得重視的的問題
我來跟你說為什麼台灣沒在關注難民議題好了
一 台灣沒錢 德國有錢
二 沒有利害關係也沒有任何義務
中國與俄羅斯支援政府軍
美國支援反抗軍
敘利亞平民會流離失所是這兩大角力害的
他們都不收了你在喊什麼燒
三 敘利亞難民只想去德國 什麼匈牙利啊 捷克啦 都只是去過過水罷了
四 台灣要以什麼身分收 中華民國流亡政府嗎
五 台灣收不收難民 或是人道主義的教育問題
不需要住在澳洲的人隔海在網路上說嘴 懂?
作者: THH (立志當睡神)   2015-09-15 01:04:00
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-09-15 01:04:00
作者: RockBoy (搖滾男孩)   2015-09-15 01:07:00
太讚了
作者: THH (立志當睡神)   2015-09-15 01:10:00
可是我有看到一篇文章說俄國想收,可是難民不想去耶XD
作者: artcicaday (Zero)   2015-09-15 01:10:00
聽說伊朗發現大量鈾礦.美國應該想換新國家玩了吧..!!
作者: dharma720 (小金豬)   2015-09-15 01:14:00
原原po真的因果關係完全沒搞清楚就ㄧ窩峰...
作者: shane8803 (勳)   2015-09-15 01:16:00
媽啦俄國支援政府軍 根本始作俑者 誰想去啊
作者: iamserene (新的一年沒有希望 )   2015-09-15 01:16:00
同意 完全就是我想的
作者: a5b77cec (laura)   2015-09-15 01:16:00
太帥
作者: shane8803 (勳)   2015-09-15 01:17:00
ㄏ美國前天也說要收一萬 一萬欸 好意思喔
作者: dharma720 (小金豬)   2015-09-15 01:17:00
呵呵現在已經有支持政府軍的逃出來了,反正不管怎樣,難民只想去英德北歐
作者: freaklin (粼粼鄰)   2015-09-15 01:18:00
收少有問題嗎?
作者: dharma720 (小金豬)   2015-09-15 01:19:00
因為美國始作俑者,比德國有錢地大,只收人家1/80
作者: ronale (挑戰是無限 人生是永遠)   2015-09-15 01:19:00
秒懂
作者: vikutoria (我有個夢但不想說)   2015-09-15 01:20:00
老美也沒在怕 你有本事游過來就收
作者: THH (立志當睡神)   2015-09-15 01:23:00
我是針對你第二點的內容補充的阿,你說俄不收XD
作者: fuchico (小妹)   2015-09-15 01:36:00
德國收難民 因為他們需要廉價勞工
作者: kageo101 (kageo)   2015-09-15 01:43:00
作者: luvdirk (青綠)   2015-09-15 01:46:00
作者: mm210317 (卡奇)   2015-09-15 02:05:00
我本身偏向反對的人都比較安靜這論點 但目前問到的兩個德國人是都贊成啦德國境內的土耳其人失業率很高 所以我很懷疑難民是否真的能成為勞動力......
作者: kreator666 (Martyrdod)   2015-09-15 02:17:00
推啊 看到一堆急著檢討台灣不關心難民沒國際觀的廢文快吐了 第一本來就與我們無關 再來難民自古以來都有看了張照片就一窩蜂的人是好到哪去啦
作者: kageo101 (kageo)   2015-09-15 02:20:00
說到收容難民台灣可是先驅耶開玩笑 想想KMT
作者: w223357 (搭啵U...)   2015-09-15 02:26:00
難民甘台灣人屁事R 吃都吃不飽了管什麼難民
作者: FromD (FromD)   2015-09-15 02:47:00
還在流亡政府喔 前幾天不是有人說他們一直捍衛中華民國嗎
作者: arwenfor (LaLa)   2015-09-15 03:30:00
台灣願意收,派專機他們也不見得願意來不是嗎@@
作者: LLuchia (囧)   2015-09-15 04:18:00
有人看到小艾倫的照片就母愛大發了啊,也不去思考為何敘利亞人會成為難民
作者: hongmangi (nobody knows me at all)   2015-09-15 04:37:00
推你最後一句XD
作者: unbearlight (堅果派對)   2015-09-15 05:01:00
推mm大,無法進入德國教育體系,母語也不同,能夠進入勞力階層的人不會很多
作者: RoxanneLi (一個人)   2015-09-15 05:16:00
土耳其人失業率高有部分是因為第三代「種種因素」反而比一二代不融入德國社會(語言文化);難民……這些是第一代,暫時頗有可為啦德國政府已經有配套系統,理想上是可以讓難民學會生活工作學習必要的德語,然後小孩進教育體系、成人進德國勞動市場……理想上
作者: ange09 (玖)   2015-09-15 05:18:00
臺灣五十年前收了難民的苦果到現在還在承受啊哈哈哈
作者: jediko (酸民跟牛仔一樣....很忙)   2015-09-15 05:55:00
哈哈哈~真的就是理想上...
作者: happyennovy (喵)   2015-09-15 06:48:00
拿土耳其人比不太公平啦... 土耳其人好歹待了30幾年雖然文化不同但是大致上都還會講德語, 真的要找低階工作也是有辦法, 但是新來這批難民? 算了吧! 不要群聚搞壞治安和環境衛生就不錯了. 德國實際上也只有南部兩個邦有錢而已, 其他邦甚至以前東德的部分有的地方也是很窮, 這些地方都已經開始有排外和新納粹了
作者: allenh0728 (allen)   2015-09-15 06:51:00
痾。。。一開始是美國開始的 2002年美國駐軍伊拉克開始對恐怖分子進行攻擊導致伊拉克附近的國家更加的困苦本來內戰就很嚴重了這樣只讓他們更沒有生活品質另外沒有中國支持中東反抗軍的證據而俄羅斯因支持“非美國認可的政府”而被鎖住前往中東的國家的領空
作者: imwaiting (一定會更好)   2015-09-15 07:04:00
同意34不同意12
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2015-09-15 07:10:00
支持樓下
作者: youaretree (溪)   2015-09-15 07:51:00
我覺得原文意思應該是,就算是跟我們有莫大關係的國家,台灣也不會想收任何難民吧
作者: love1987817   2015-09-15 07:59:00
看看法國一些小鎮就知 當初也收留一堆 現問題重重…
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2015-09-15 08:14:00
真的可以在國際上發生出力的時候台灣人甚麼都不願意付出我們繼續關注林依晨用韓國說我是台灣人在世界上發光發熱
作者: u8803023 (河馬)   2015-09-15 08:24:00
爽 打臉好文!!!
作者: millertw (中手上路)   2015-09-15 08:59:00
最好台灣人不付出啦 有災害就捐一堆錢出動救援叫不付出
作者: kcmj (kuma醬)   2015-09-15 09:02:00
中肯推 他們還不屑來亞洲勒
作者: ALENDA   2015-09-15 10:03:00
台灣"政府"沒錢,德國"政府"有錢,德國單身所得稅42%,台灣連個固定資產稅都沒法課,請別打腫臉充胖子
作者: chenjasen (阿聖)   2015-09-15 11:22:00
說實在德國政府收不收難民真的不干台灣人的事
作者: vikutoria (我有個夢但不想說)   2015-09-15 11:23:00
哪天課你42%你就跳起來了 講得那麼瀟灑XD
作者: fifi0828 (fifi)   2015-09-15 13:11:00
竟然是做白工 你都不覺得詭異?
作者: lfi (海邊飄來的假髮)   2015-09-15 13:31:00
看到dogbydog的推文想到上次尼泊爾地震臺灣派救援隊被對方拒絕的事想付出還要先看人家賞不賞臉吧
作者: raincloudsun (單身魂)   2015-09-15 17:02:00
其實難民不見得不會想來台灣可是台灣那麼高失業率 自己都養不活了~我也很想照顧路邊流浪老人 但我會想先把我爸媽顧好
作者: x19x (心輪)   2015-09-15 17:06:00
說的不錯
作者: stoneofsea (不去嘗試就是一種失敗)   2015-09-15 22:06:00
想想收容kmt的下場 台灣已經做的很好了

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