※ 引述《mayound (獸控)》之銘言：
: 我的文章並不是在指“八卦版整個版”
: 而是那些不經大腦的言論
: 我也會看八卦版，也會在那發廢文科科笑
: 但不會因為看了八卦版把某些言論當成正確的價值觀
: 不好意思造成兩版的對立
: 希望大家別把罵聲針對八卦版，謝謝
: ===============================
: 剛剛在數字版看到某篇新聞受害者出來回應
: 突然為那個女孩感到很不值
: 因為是女生
: 所以他就要承受“欠幹的母豬”、“三寶就是三寶”、“白痴”等各種難聽的罵名(留言來?
: 還是經由素不相識的網友口中罵出
: 那些人毫無負擔地打出可能是自以為有趣、或是真的那麼認為的言論
: 毫不在意地重傷他人
: 同一個討論串裡還提到女生的腦袋跟男生不同，比較沒有危機意識
: 這種言論居然還有４0多推
: 說我玻璃心也好太認真也好
: 但看到某些人可以只因自己覺得有趣就說出這些話，完全不用對自己的言論負責
: 看在受害者眼裡，何嘗不是一種二度傷害？
: ======本篇並無以偏概全指整個八卦版版友，請勿對號入座======
:

我覺得我看不懂這篇文章....

妳會被不理性的噓說那是人家ㄉ自由 幫妳補血

我知道你要講什麼，但是錯字改一下

obov:日行一善幫補

自由什麼？犯罪也是他人自由喔？

先幫你補血吧。

就某種角度而言，你說的是對的。

這就是世界的不公平QQ 女生真的要好好保護自己...儘管真的很不公平...

你喜歡檢討自己很好啊，但這不代表你可以檢討受害者

以後如果你生女兒被長輩性騷擾，你會希望她因為說出來得到的是責罵而非保護而不敢說出口持續受害嗎？ 不是不反省，只是社會風氣如果太苛責反而會讓受害黑數增加加害者逍遙法外

只想說 很多性侵、性騷擾不是對方裸露多而造成而且照你講法那女生熱得要命都露美腿不然也會引人犯罪

其實我也認同鼓勵的方式,而且我也不會責罵

你是正常人，不要和那些苛責受害者的人扯上關係。

S大我同意妳,我的意思是其他條件都不變的話

就『最實際面』來說你講的當然沒錯，但這樣同時有一個危險就是會加強對受害者的壓迫，一定會有人緊抓著這點『因為她如何所以我可以』，這樣的聲浪出來之後社會就會開始反過來檢討女性，認為對啊就是因為『妳這樣』所以『他犯罪』

那交不到女友or男友的人是不是也應該檢討自己?

消弭那種『如果她如何就不會有憾事發生』的態度才能真正解決問題，我不會說可以『完全』消除，因為一定會有人不尊重他人自主權，但無論如何那都不是受害者的錯。我知道原po不是要檢討受害者，但我只是提出這樣說法可能造成的後果。

就不要鎖阿 被人家多開幾次 自己就會知道該不該鎖了不然跟她講記得要鎖門 還要被酸一堆有的沒的 何必呢

真正應該努力的方向是盡力去減少將女性當作弱者所以可被侵害這個觀念。請看印度，印度是個女性搭乘夜間公車都可以被當成『妳不檢點所以被輪暴活該』藉口的地方，所以真的的問題是一個國家對於女性地位的意識不是嗎？『防人之心不可無』固然有其道理，但它很容易被無限上綱。

我到覺得一直在無限上鋼的可不只某一邊阿......WWW

實際上而言 歹徒真的要犯罪其實一般人是防不勝防的

樓上要不要說說看另一邊無限上綱什麼(笑)？穿自己想穿的衣服的自由嗎？完全沒礙到他人也錯惹嗎( 復ゝ`)

有些啊撒不魯看到正妹就想強吻啊，誰叫你不把臉圍起來出門~

我講的不是那種好嗎 現在連提醒人家鎖個門 一堆人就要被套上仇女的帽子一直被罵 說不鎖門本來就沒錯還要被亂指 那你一定也同意裙子穿短被強暴也活該囉你就沒看到這些亂七八糟的言論嗎??什麼跟什麼的邏輯阿 根本就自己想到處亂罵人而已吧

這篇原文講的就是這種啊，錢不露白，正就不要露臉啊

沒人說不能檢討，檢討到最後，開始把當事人的疏失歸咎為

『門鎖一下很難嗎』『穿個長褲很難嗎』『晚上不要搭公車很難嗎』

＂女＂這個群體上，是怎樣？還有為什麼有些人就是認為穿得多就不會成為性犯罪的目標呢？（納悶）

我比較好奇的是 為什麼比起檢討受害者 卻沒有用相等的力

樓上+1 還有人以為只有長的正才會被騷擾 其實被騷擾的

為什麼會直接認定別人想到處亂罵人啊XDDDDD

果洪仲秋事件大家的態度也是不要白目帶手機就好啦~而不針

滿滿的無線上網來了 WWWWWWWWW

然後我被撞過三次 三次都是沒辦法防備的情況下被撞

性犯罪者本身的問題不是在於＂性＂，而是在他低下的自控

力和缺乏同理心。＂性＂只是一個手段而已，就跟心情不好操家私打路人的傢伙一樣，問題不是在於＂勾起性慾＂所以導致犯罪。

http://i.imgur.com/IAOevCt.jpg 受害者有說...

k大如果你是女的就會檢討你有沒有防禦性駕駛，如果是男的就一定是三寶的錯

如果只想降低認識的人的受害機率 那麼這種檢討多少有點用 但犯罪依然會發生在台灣的某處 只是不在你眼前而已 真真的想降低整體犯罪率 檢討受害者一點用都沒有

Qmmz大不要如此中肯wwww受害者本人講什麼不是我們在探討的東西，現在在討論的是整個社會的價值觀跟態度吧。

性侵不是因為她性感美麗才被性侵好嗎？這樣講一堆未成年跟女童難道都是因為性感美麗才被性侵嗎？性侵大部分都是熟人做的，而且多數是大對小及約會強暴。有錢人就一定都會引人犯罪嗎？

數字版明明就不只講鎖門 還說"約的 一定不帥 價沒談好"提醒鎖門可以 但說"北七 腦殘 約的 錢袋不夠 不帥"對嗎???當事人都說了沒鎖門保護自己是她做的不好的地方沒人酸鎖門當事人以後就不會鎖嗎?自認熱心一直檢討 得到的結果會不會是二度傷害呢?沒有人說他不鎖門是"對的" 但對她冷嘲熱諷二度傷害對嗎?酸民沒有那麼偉大 不是沒講鎖門 當事人以後就不會懂得鎖門苦主有堅持以後都不鎖門嗎?? 她都說自己沒有保護好自己了

聖光術

她就說了沒鎖門是她沒做好的地方 陰影也這麼大她明明就沒有堅持繼續不鎖門 何必腦補? 真的擔心她就別不停地檢討她批評她(甚至人身攻擊)這只是二度傷害許多鄉民自以為的正義 結果卻只是會傷到當事人而已

試問受害者哪段話讓你覺得"她 之 後 不 會 鎖 門？

那女生的文明明就承認錯誤= = 而且還強調他有錯 你跟大家看得是同一篇文嗎!!??

可以回去把那篇多看幾次好嗎 無言

自行腦補卻自以為正義.. 鞭一些過往無法改變的事傷害別人..

穿著跟騷擾關係不大 這是典型的迷思 通常是看好欺負的下手比起檢討當事人 怎麼不用同等心力去呼籲"不要騷擾別人"

真的關心這類受害者 應該花更多精神呼籲"別騷擾別人"

叫女生穿多一點 你怎不說男人乾脆手銬起來再出門？你也知道不合理嘛 將心比心好嗎

推樓上兩樓 為何不呼籲那些男性同胞別騷擾別人?

何不呼籲立法加重性騷擾及性侵犯者的刑責?強制治療 嚴重者用電子腳鐐 公布個資等等怎麼花那麼多精神檢討被害者(而且已經造成二度傷害)

沒有保護好自己不等於有錯更不等於被騷擾是理所當然的

加強正確性教育...等等 有這麼多點可以對加害者討論

就說女生的穿著並不是導致她被性騷擾的因素（翻桌）

這件事情本身無法讓苦主與民眾更小心嗎?需要再二度傷害?

這種包含了強暴迷思的＂檢討＂，根本無益於降低性犯罪。還有，你的發言也很直接的反應某件事情：所謂的＂檢討＂

在"個人"可以接受的情況，所以你個人不能接受就要檢討他人?

檢討受害者這種社會風氣 完全不會助長加害的機率嗎?

是真的有助於解決問題呢？還是只是想佔個道德的制高點，由上往下的指責某些族群？你的口氣並沒有想要拿某些群體做文章，但你的想法很根本

拿隨便穿越馬路這種違規的事來類比服裝打扮，你真的理組的?

的還是在某種迷思裡打轉。

加重刑責 教育 治療 檢討加害者 無助於"降低"犯罪率嗎?

樓上，他會要求女生最好全身上下，所有的衣服、物品甚至所有有開關的包裹通通都要＂加鎖＂，因為一但有了鎖，女

所以不停檢討被害者 完全不討論如何減少加害者 很有用?

性遭受暴力的機率就會下降（誤）

原PO想呼籲被動的自保 要做也應是對未受害者宣導 像父母警告小孩不要接受陌生人的東西 而不是檢討已受害者 他都遇到

犯罪率不會減低為零 所以完全不討論如何降低犯罪率?

犯罪是一種戕害他人權力的行為，自保則是在某種無可奈何

這個狀況了 之後怎麼可能還忘記鎖門= = 不要腦補傷人...

的狀況下的妥協，藉由限縮自己的自由以免受到侵害。就跟＂女生不要走夜路＂、＂好車子不要停在外面＂之類的一樣，都是某種對於犯罪的消極抵抗。

IAvAI大+1 要做也是對位受害者宣導 而不是腦補以受害者不會鎖門 這是對她的惡意揣測與傷害 舉著正義大旗傷害人

現在有人告訴我：你妥協的不夠多，最好把自己的行動能力降到最低，自己的最基本權力放到最小，以免引起那些罪犯

統計上女性受性侵害較多 那要不要呼籲女性少出門?

的注意。這是甚麼消極的做法？

"呼籲減少犯罪"應該比"呼籲保護自己 減少被害"更大聲吧

謝謝原PO的同理心。

善意地想提醒受害者卻沒有注意到陰影已經大到不需要再提醒再繼續提醒 受害者受的只是傷害而已我相信原PO的善意 也肯定原PO願意試著改變想法大家只是討論 沒有到要道歉這麼嚴重我不是為了自己講這些話 也不是只針對原PO

消極的防衛性駕駛提及的時機點應是面對未受害的人 如果一個

希望社會上多點同理心 把過多的焦點放在檢討甚至嘲諷苦主可能會造成非常大的二度傷害 還有希望社會上別老是聚焦在"受害者有沒有好好保護自己" 而忽略檢討加害方

小心駕駛卻出了車禍 不應在那則新聞下留言說:你已經小心了為何不再更小心呢!? ->這樣就是檢討受害者 也是令大家詬病

有太多事情可以做去降低犯罪率了 教育 刑責 社會風氣等等

而目前這則新聞這個女生的狀況是 縱然他有疏忽 但不應該遭

有太多事情可以討論去降低犯罪率了 卻聚焦於被害方.....

受性騷擾 更不應該被眾人放嘲諷(2次加害)

受害者有疏忽也完全不能降低加害者罪過其實一個女生面對性騷擾 光是要站出來講話壓力都已經很大每個人或多或少都有無法為別人設身處必想的時候 改了就好

如果不從根本改變就都還是女性在受壓迫，而受侵害的男性也會因為面子而不敢說出來啊！治本很慢很困難可是才是真正有用的，治標短期見效但根本不能真正解決問題啊OTZ

那小孩子被性侵是因為學校褲子太短的關係嗎

覺得越是檢討被害人，越是縱容另一方

你對性犯罪不太熟悉 很多性侵害都不是因為穿著暴露更正確的安全計畫是警覺而不是穿著如何 而你說很多女生沒有警覺也是錯的 很多女性已經遭受性騷擾或性侵害，比起男性有更高的警覺性 也比較有能力跟經驗去自我保護

不要以為穿的保守就不會被性騷擾，我就在高中的時候穿長袖長褲還不是被變態找上

會選擇＂防禦性駕駛＂的原因，不就是因為沒辦法避免那些不是由自己行為而產生的意外，所以才會選擇另一種方式的來消極地避免發生問題嗎？

從古代人的角度看來 現在的衣服根本跟沒穿一樣啊

以前的我也會有，錯的是對方，只要我是對的，就沒有人有權力干涉我的想法。但年紀大了點，我能理解你現在要表達的。在無法控制別人的情況下，選擇讓自己少一點受傷，少點麻煩的機會 。

不要只會拿特別的出來講 abccat0520今天穿的保守的確比安全，但不代表穿的保守就ㄧ定沒事

＂穿的保守比較安全＂這個論點是哪來的？

敢情印度女子穿得都很暴露就對惹o_O

不知道警察杯杯在路上被慶記打會不會也反省自己怎麼沒穿防彈背心

建議原PO看youtube上"弱勢的多數"(有中文字幕)很值得一看看完後 也許男性能更理解女性對性騷擾性侵害的感受

kaoru1992，少在那噁心，你拿印度比?那你要不要說戰亂，階級啊？

被害者已經精神受創 真的不需要再苛責

@sxj 就事論事不需要人身攻擊噢，提醒您。印度的種姓制度造成低階層女性的弱勢，然而其重男輕女的社會更加劇了這樣的情況。況且也並不是只有低階層的女性會受到強暴，上層階級的女性在男性眼中一樣去弱勢。那麼您也很清楚了，為什麼無論什麼國家總是女性收到侵犯的比率比較高呢？再者，臺灣的確沒有如印度一般明顯的階級制度，但共同點就是女性都是大多數的被害者。前面有人提出穿得多就比較安全，我只是拿印度的例子出來說明真正嚴重的是對女性地位的認知而非衣服的多寡來反駁該論點。另一個建議是除了戰亂跟階級之外您要不要把您的論點說清楚一點，只丟四個字又罵人噁心實在很難看出您想表達什麼：)

這樣你都能解釋成罵你噁心，真是太佩服了，你拿那種戰亂階級不平等度印度出來比，還不夠奇異啊！今天敘利亞內戰，怎麼不說在安全都可能被打到?，今天你穿的在安全，人在印度就是不安全，不明治的選擇你覺的你去印度只有把自己弄安全就夠了?請有第二三防護在去評論你的例子噁心，不是人噁心，不用在那過度解釋去看ㄧ下viva那篇吧…我覺得那才是我要表達的外在因素

所以我說重點不是穿著是觀念啊，我解釋得還不夠清楚喔？不要人家國過度解釋文字就收斂一點啊呵呵，劈頭就指名道姓罵人噁心，真不知道您是來討論的還是來找假吵的。我已經說明我拿印度例子出來比的作用了，你看不懂我也沒辦法。真正重要的是一個國家看待女性的觀念，跟穿著一點屁關係都沒有。*過度 *架就像你講的去印度要有第二道第三道措施，因為那個國家很自然地認為女性如何如何所以就可以被侵犯，你的邏輯跟我的邏輯根本就一樣你沒發現嗎？我看了你的說法，你可以把我在這篇的整段說法看完，你就會知道我在講什麼。

推你！有些變態真的無法用常理來溝通，起碼自己可以透由衣著等其他方面來降低憾事發生的機率！社會上腦子不正常的人太多了，預防勝於治療也是這道理吧！

贊同k大