Re: [閒聊] 餵了街貓後尷尬了

作者: mmmmmfff (發牢騷!)   2015-09-08 10:03:12
爬了十幾篇文
發現無論是正方或反方,似乎都會把兩件事情混在一起爭執。
我覺得這樣子是彼此都不會有共識的
「餵浪貓(動物)是不是半套愛心」 「餵浪貓(動物)會不會干擾到人」。
我們先試著把兩件事拆開來好了。
假設今天我住在一個很鄉下的地方,附近只有我一戶人家,沒有鄰居。
我家後山常常有野貓,那邊都是草,他們常常餓肚子。
這時候我偶爾去散步的時候看到,會給他們一點食物。
我想應該不會有人跳出來說「這是半套愛心」「愛他們就帶回家養」
畢竟人家原本就生活在野外,不一定適合帶回家。
而且如果幫助都要幫全套的話,那怎麼樣才算全套,全套的定義在哪?
「是要餐餐吃罐頭」「是要給他水跟食物」「有地方睡就好了」「保護他」
每個人的定義不同,所以不用強求別人。
也不一定每個人都有能力做到全套,能幫多少就是多少。
我如果遇到一隻落水的動物,把牠救起來,應該不會有人要求我帶回家養?
拆開這件事情之後,可以看出,如果看到一隻三餐不繼的動物,你提供牠活下去的能量。
這本身沒什麼爭議
為什麼有爭議呢?是因為出現了人的環境。
有些人把人自己看的很重要,動物雖然要愛護,但以不干涉人類生活為前提,
有些人把動物看的跟人一樣重要
這就是大家沒共識的地方。大家都覺得自己說的是對的,對方很無法溝通。
在乎人類自己的板友,覺得這樣的行為帶來的後果是不愉快的
在乎動物的版友,覺得跟人類感受到的不愉快比起來,動物的感受也很重要。
所以會出現了「難道我捐錢給街友,就要帶他回家養嗎?」
這句話兩邊反應也會差很多
一邊認為很好笑,怎麼會拿人跟動物比
一邊認為這邏輯很適用,非常合理的對比可以打對方臉。
其實就是兩邊對於動物、對於人類自己的價值觀不同而已。
如果不能試著釐清、調整彼此的價值觀,再多文章只會加深彼此的對立。
最後倒楣的還是人與動物。(可能被毒死、可能餵了故意不清理)
我的看法是,因為我們是人類,所以理所當然的覺得自己的感受很重要。
但正因為是人類,我們是人類,
以地球上以客觀條件看來,
我們可能是最有能力感同身受別的物種所受到的待遇與困境的物種。
給予別的物種溫柔的對待
我們要記得自己有能力,但別的物種不一定有這能力。
有人說馬路是給車開的,城市是給人類居住的,貓狗本來就不該在馬路上面。
我認同,但前提是你能讓貓狗聰明到去接受這個想法。但這是不可能的
地球本來就是所有生命共處,人類開發了土地,排擠了其他生命的空間。
卻限制其他不懂這些規則的生命,是有點太要求其他生命的智慧了。
我們應該在有共識的情況下,解決這些流浪動物的問題。
如果是以個人的身分,常常會因為常識不足(亂餵食物)經驗不足造成別人的不愉快
所以這應該是用群體的力量,給予民眾教育(領養代替購買等等)。
如果你討厭你家附近的浪貓,那你應該支持TNR計畫
因為這計畫會讓你家附近的浪貓越來越少。
最後,我是人類,我當然是人類,我不會背叛或忽視身為人類的情感。
但正因為我是人類,我有這個能力去溫柔的對待其他的物種。
或是傷害過我的人
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 10:11:00
支持TNR計劃但反對餵了不清理環境的自私半套愛心人
作者: stupid7 (羊咩咩人)   2015-09-08 10:13:00
理性分析推!很喜歡你的簽名檔
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 10:13:00
鄉下地方的野貓妳怎麼知道牠肚子餓,既然動物生在野外
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 10:13:00
另外我之前住在日本山裡,那邊部落的居民也是強烈反
作者: shou0823 (↗沉默a大多數↙)   2015-09-08 10:14:00
當你家的野貓無限增加後,你仍能保留原先的想法嗎?
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 10:15:00
然後牠們就開始住在你家附近,只是差別是你只有ㄧ戶,現在轉移到是很多戶的城市,動物開始定居,開始干擾到其它人
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 10:15:00
我們在公司買下的小山丘餵照樣被講話哦~你養狗帶狗去散步,也要把狗大便一起帶走阿,公德心
作者: irina0629 (音)   2015-09-08 10:17:00
怎麼不去溫柔對待登革熱病媒蚊
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 10:17:00
這點從小到大受教育都懂吧?你餵了不清理環境
作者: moonlightkim (玻璃心)   2015-09-08 10:17:00
推你...因為一定有人噓你
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 10:18:00
第二,多半人是因為貓可愛才餵,今天流浪漢你都不肯給口飯吃,相信罐頭也不便宜,這就是差別愛心,流浪漢你會說他們本來就可自己謀生,但反之,貓也可以自己謀生第三,貓到產出是什麼?賣萌?公司的產出是什麼?改善人的生活,所以不要在有人跳針拿人來比,我們有腦,不然大家東西帶ㄧ帶跟貓群隱居山林吧!你自己看ㄧ下散步那裡的例子,你就是雜跟大家做ㄧ樣的事情,你有沒有做志工什麼的跟現在討論的關係=0我覺得你崩潰了,我很冷靜在回妳,你的例子上面也有人說了,妳有沒有餵野貓我怎麼知道,但你例子就是在說我餵ㄧ下還好,跟支不支持TNR也是沒關係的事實上不管有無人,你餵了就是在做ㄧ個群聚的動物
作者: irina0629 (音)   2015-09-08 10:29:00
人類餵食就是破壞自然生態
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 10:30:00
看完才回妳,我只有針對前面論述,很有問題,不要跳針說別人沒看完的動作(選錯後面我沒表示不代表反對,我也是支持,但跟你第ㄧ段還是沒關係還有,不要扯到殺動物,根本沒人提到這個,不用扯東扯西
作者: mmmmmfff (發牢騷!)   2015-09-08 10:35:00
我只是試著讓你知道 你那句「我怎麼知道...」沒意義
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2015-09-08 10:37:00
支持TNR計畫跟反餵食是兩件事情 大家就是反餵食就有人一直跳針說你忍耐一下不會怎樣
作者: mmmmmfff (發牢騷!)   2015-09-08 10:38:00
是兩件事沒錯阿 我文中沒在支持餵食吧?
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2015-09-08 10:38:00
還是那句話 這麼愛餵就先去結紮 之後隨便你爽餵
作者: yehpi (uhmmm)   2015-09-08 10:38:00
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2015-09-08 10:39:00
我不是說你 我支持你的論點 結紮很重要
作者: mmmmmfff (發牢騷!)   2015-09-08 10:40:00
結紮真的是第一要務
作者: yehpi (uhmmm)   2015-09-08 10:41:00
這也是閉關三天後的感言嗎
作者: s6525480   2015-09-08 10:41:00
打一堆經濟學講 飼養寵物完全只對飼主有好處 對旁人有外部性翻成白話就是只有你在爽 我都在痛
作者: mmmmmfff (發牢騷!)   2015-09-08 10:43:00
那不就是我後半段說的嗎?
作者: s6525480   2015-09-08 10:44:00
所以要是多多少少有唸點書 就不會去幹這種不要臉的事看到在餵的又不帶回家養 應該踹下去無誤你打一堆 什麼抽離不抽離 通篇感覺分析 噓這個跟愛餵的戰感覺 你戰的贏才怪
作者: qazijn (oh yes)   2015-09-08 10:46:00
餵食野貓不要說影響到人 影響到附近固定生存的動物也是有你去柴山餵猴子 難道這些猴子數量變多沒有攻擊附近流浪狗?
作者: yehpi (uhmmm)   2015-09-08 10:52:00
純噓廢文
作者: miikal (miikal)   2015-09-08 10:52:00
在都市裡面影響的是人我們還可以抱怨,在深山裡影響的是不可愛的動植物
作者: Blackened (Ride The Lightning)   2015-09-08 10:53:00
貓侵犯到人的領域了 應該撲殺
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-09-08 10:56:00
呃,是有多崩潰要連噓九次啊?
作者: miikal (miikal)   2015-09-08 10:58:00
我是覺得愛貓愛狗就直接這麼說就好,不要拿大自然之類的背書,因為他們通常一點都不在乎自然
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 11:00:00
其實餵跟結紮還是沒有覺對的關係,你不餵,貓沒有群聚,不結紮,也不會直接影響到人的生活,你結紮,然後狂餵,讓貓有生之年繼續影響人的生活,只是說TNR是在二十年後看的到效果,妳不餵(治本),貓不來,互不影響,原本柴山猴子就是在山上,我們餵了他才知道這裡有固定食物可以吃沒有崩潰,要推也是可以,只是手機自動噓文
作者: Herblay (Esmeeeee)   2015-09-08 11:04:00
sx大也太激動 其實你可以回文反駁 推文都被截斷
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-09-08 11:11:00
我覺得...這篇看起來好像說了很多但其實什麼都沒說=_=
作者: mmmmmfff (發牢騷!)   2015-09-08 11:12:00
其實也好 總被前面幾位看了一半就覺得我支持餵食的好
作者: fiber410139 (林雪魚)   2015-09-08 11:12:00
推 真正治本是替流浪貓節育結紮,才能控制數量
作者: my2019 (Jim)   2015-09-08 11:14:00
人真的是環境殺手冠軍,卻又自私到不行
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-09-08 11:16:00
原po我想問 替貓絕育是愛護他們的一種嗎...還是人類
作者: fiber410139 (林雪魚)   2015-09-08 11:16:00
不贊成撲殺或抓去收容所這種眼不見為淨的做法
作者: s162243 (隨風而逝~)   2015-09-08 11:17:00
人類就是這樣自私的物種,排擠其他生物的生存空間,畫地為王,然後再說其他生物侵害他們。好或是不好,永遠都是看對人類有無益處,對人類有益處就是好,沒益處就是不好
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 11:23:00
沒錯,人很自私,當你遇到你清掉亂餵貓的人留下的食物那些愛心"人"不斷咒罵"沒良心!!會得報應!!"那種"自私"算不算自私...?沒養過寵物沒棄養過寵物卻要被這群人歸類在"有罪"還被罵不能包容一下嗎?請問這些愛心的"人"們,不也是自私鬼嗎?
作者: fiber410139 (林雪魚)   2015-09-08 11:25:00
以人為出發點,結紮後的流浪貓比較適合生存在人類環
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 11:25:00
沒有他們來亂餵居民幾乎都能跟街貓和平共處動物本來都是自私的,不是只有人~(攤手)
作者: fiber410139 (林雪魚)   2015-09-08 11:28:00
境,不會發情鬼叫、也不會無止境生小貓,有利雙方
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 11:29:00
TNR是一種比較人道的減少數量的方式,我個人是支持的身邊有朋友在做,我也會定期捐款給協會但這跟不支持亂餵,是完全可以分開來看的
作者: s162243 (隨風而逝~)   2015-09-08 11:35:00
我認為原文並沒有"支持"餵食
作者: fiber410139 (林雪魚)   2015-09-08 11:35:00
我覺得應該雙方要共識的話,就是要把全套定義清楚要餵要做到什麼程度例如環境清掃、結紮,我也不贊成餵,造成附近住戶的困擾
作者: Cauchy2008   2015-09-08 11:42:00
不能亂餵野生動物
作者: fiber410139 (林雪魚)   2015-09-08 11:50:00
要求不要餵,還是很多人會想辦法偷餵,不如各退一步
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 11:54:00
Herblay,手機推文比較方便,回ㄧ篇排版會怪怪的
作者: fiber410139 (林雪魚)   2015-09-08 11:56:00
我想問反對餵養的人意見,既然無法完全制止餵食行為
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 11:57:00
疑,我真的打錯了,TNR治本,不餵治標,我到底在打啥小
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 12:00:00
絕對沒有那種各退一步的啦,我看過最多反彈就是你不聽勸最後就是叫環保局來抓~
作者: fiber410139 (林雪魚)   2015-09-08 12:01:00
那你們的共識是餵養人要怎麼做才算全套?
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 12:02:00
當然我自己是不會這樣,但不代表其他人不會
作者: helen0624 (helen0624)   2015-09-08 12:34:00
我覺得至少要結紮,多一點的可以做到點跳蚤藥、預防針打晶片、清理排泄物,大概差不多是這樣吧
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 12:57:00
餵前先結紮,其他做這麼多也只是浪費
作者: kicwprpi (kicw)   2015-09-08 13:28:00
原po別和他們認真啦,這些人就是把自己看的最高尚,覺得其他物種都該消失的自私心態,多說無益
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2015-09-08 13:49:00
狗貓這種打獵高手,最好的方式就是讓他回歸馴養動物的常態,在人類家裡生活,只要一在都市近郊或野外聚集,倒霉的一定是當地原生的小型鳥類、哺乳類,不過人類的自私就在於,只有我覺得可愛的貓狗性命最要緊,其他我不熟的蛇鳥兩棲哺乳類就隨便
作者: mmmmmfff (發牢騷!)   2015-09-08 13:52:00
野生動物本身一定有消長 一陣子是獵物多 然後獵人也跟著多 把獵物吃完之後 獵人餓死一堆 然後又變成獵物多這個消長不限於貓狗 整個自然界都是 國中課本就有但我們不可能把所有獵食動物都帶回家養何況對於草來說 羊也是獵食動物
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2015-09-08 14:01:00
狗貓是馴化動物,即使不幸流浪,他還是缺乏天敵的外來者,怎麼能跟原生的野生動物相提並論,你會對外來入侵的福壽螺或斑腿樹蛙這麼仁慈,放任其消長嗎?這兩者還不是馴化動物哦!
作者: mmmmmfff (發牢騷!)   2015-09-08 14:02:00
ㄟ 等等 為什麼說我仁慈 我就是說放給他跑不帶回家阿我本來還以為會被罵半套愛心呢而且TNR不算是放任其消長吧
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2015-09-08 14:03:00
如果在都市就勉強算了,在市郊跟野外的流浪貓狗不但不應該任意餵食,而且應該予以移除,如果不能被收養,至少離開當地
作者: mmmmmfff (發牢騷!)   2015-09-08 14:04:00
所以又是一個看了文章前半就以為我支持餵食的?長期來看 TNR明明就是滅絕那一代貓狗的行為阿 = =如果你是說我前面的舉例 荒野中的貓應該是原生種吧...
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2015-09-08 14:07:00
沒有人在乎你支不支持餵食,只是不得不點出某一些愛貓狗人士的盲點:很多時候,不要因人類偏好而過度照顧某些物種的福利,忽略其他物種的聲音。
作者: mmmmmfff (發牢騷!)   2015-09-08 14:13:00
你可以回頭看我補充獅子的那一段 這點我已經說過了
作者: s6525480   2015-09-08 16:11:00
好的都要 不好的都不要 TNR後帶回你家 門打開旁人高興就去你家餵 你順手把屎把尿 這樣不是很好這樣不用廿年減少6.33% 街貓數量馬上少
作者: mmmmmfff (發牢騷!)   2015-09-08 16:15:00
所以樓上有比TNR更好的方法嗎?另外有養貓的應該都很歡迎你去他們家幫忙餵 省飼料錢
作者: askaa ((小布~))   2015-09-08 16:58:00
寫得很好
作者: SGBA (SGBA)   2015-09-08 17:43:00
山裡野貓你不給它吃的 它也能照顧好它自己
作者: maye (好想玩別人的貓)   2015-09-08 18:58:00
山裡資源多沒問題,但人的環境,原來動物的獵物資源就少,不是牠還活著就叫有照顧好自己...外面很多骨瘦如柴的浪浪...

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