[討論] 國立殯儀館教材世代來談談你們學的歷史

作者: kageo101 (kageo)   2015-08-03 20:51:08
昨天有人提到為什麼明明二戰時是美軍轟炸台灣
怎麼還會有人講日軍?課本都有教啊
這個問題很有趣,
你拿去問三十歲以上,會有很多人下意識就回答日軍,
年紀越大比例越高,但是到七八十歲又會依狀況不同而有不同答案,
為什麼?
因為以前教中華民國歷史是從清末革命=>國父建立中華民國=>
北伐=>抗日=>抗戰勝利收復台灣 
有發現哪裡怪怪的嗎?
抗日?
1945年日本戰敗結束在台統治權,
1949年底輸到脫褲的中華民國政府才來台灣,
他們是在哪邊抗的日?
顯而易見戰場在中國
阿干台灣什麼事?
這叫中國國民黨(中華民國)的歷史,不是台灣的。
再來看看以下對話:
友:最近好像都在反課綱,可是課綱有這麼重要嗎,我覺得到我這年紀早就忘光了,
學生的反應也太過度了吧。
  我想了想,原本想告訴他課剛改的多離譜,內容多誇張,但是突然一個念頭閃過,
我決定換一個說法。
我:你是不是從以前就感覺國民黨還不錯?
友:對啊。
我:那你看到現在的國民黨和我貼在臉書上那些文章,你覺得他們有做過什麼好事嗎?
友:好像沒有。
我:那你是從哪裡覺得他們還不錯的?
友:以前的課本啊......啊!懂了。
(原出處https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1438596666.A.EDE.html)
其實教改時罵聲不斷,我個人對這不予置評但是我是支持的,
因為教改的去中國化,你們才免於變成殯儀館教材下產生的殭屍
因為你們學到相較之下正確的歷史,
才會無法理解為什麼課本有教的東西你們會搞錯。
這就是學習正確歷史以及杜絕單一史觀的重要性,
這就是為何大家要抗議黑箱錯誤偏頗的課綱。
再來說個非編儀館教材時代不知道的八卦,
編寫教材的參考資料其中之一叫做臺灣通史 作者為連橫
這本書謬誤之處多達600處,
其中一個最有名的謬誤叫吳鳳傳。
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 20:53:00
國立殯儀館XDDD 好懷念以前都會亂叫
作者: akiyamatt (aki)   2015-08-03 20:53:00
我是七年級後段的,但看過表哥送我的國立編譯館歷史課本
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 20:54:00
吳鳳不是拿來羞辱原住民用的嗎?
作者: puppyvivi (打哈欠)   2015-08-03 20:56:00
國立編譯館真的把我騙得好慘,到大學才知道真相一開始聽到真相的時候,還以為對方在唬爛
作者: vesia (歐帕)   2015-08-03 20:57:00
有認真讀書其實分得出來
作者: akiyamatt (aki)   2015-08-03 20:58:00
但以前都把他送我的歷史課本當故事書來看 XDDDDDDDDDD
作者: vesia (歐帕)   2015-08-03 20:58:00
現在有獨立上台灣史,比較不會搞錯了
作者: LULU5566 (魯魯56)   2015-08-03 20:59:00
想起歷史老師說的話 "或許長大後會對歷史有不同看法"現在想想他真的是好老師
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 21:00:00
而且美軍轟台算是歷史常識吧,20年前讀國小就知道了耶
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2015-08-03 21:02:00
為什麼推文一直崩潰啊
作者: peterpanhigh (大high)   2015-08-03 21:03:00
推!
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 21:04:00
這世界上最多的就是先知了
作者: susuless (澄)   2015-08-03 21:10:00
國立殯儀館好懷念、我也記得是光復台灣、228就查緝私菸帶過、蔣公逆流而上(?)也有!
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2015-08-03 21:13:00
手足侍讀殯儀館,我讀新教材幫忙整理書桌時翻看殯儀館的中國地理覺得很像天書有種"嗯.....關我屁事啊"的感覺XD
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 21:14:00
我以前乖乖把中國地圖背起來耶T_T"
作者: shou0823 (↗沉默a大多數↙)   2015-08-03 21:15:00
我念書的時候完全沒有228事件..
作者: rosemary251 (rosemary)   2015-08-03 21:24:00
現在北捷路線都常搞不清楚了,當年還背中國鐵路!
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 21:30:00
還好我地理歷史特別差 國立殯儀館的都忘光了=__=
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-08-03 21:32:00
說真的我覺得中國近代史很無聊欸 最討厭念的一段不過我倒是記得兩萬五千里長征 不要問我為啥記到現在不過我倒是記得歷史老說到一個笑話 說啥廣州起義根本
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 21:34:00
因為中國近代史就亂七八糟、各說各話啊,研究起來眼神死
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-08-03 21:34:00
是一段誤會造成的XD 從此國父在我心中的形象就沒了然後自己家裡有一本陳潔如回憶錄 看完老蔣的形象也沒了
作者: r49 (熱到妝都花了)   2015-08-03 21:36:00
"朝穿皮襖午穿紗,晚抱火爐吃西瓜" 背到台灣的反而不熟 囧
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 21:37:00
還有莫名其妙就起義成功的武昌起義,和一點都不想變領袖的黎元洪...
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 21:38:00
我記得台灣地理課本有教從北到南的土壤不同 完全忘光
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 21:39:00
因為中國史跟中國地理實在無聊又煩人到炸裂 完全無法正常吸收XDDDD
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-08-03 21:40:00
我最差的歷史是高一上什麼季風 洋流那個 超出我的理解範圍XDDD
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 21:41:00
我覺得比起台灣近代史,一些原住民的誌異反而更有趣
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2015-08-03 21:41:00
陳文成我是真的到大學才知道,看到周教授寫的文章手足念台大會轉文
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2015-08-03 21:41:00
連橫……
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-08-03 21:41:00
*我要打地理 居然打成歷史
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 21:41:00
等一下eve大 那是地理吧?XDDDDDDDDDD
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-08-03 21:43:00
已經發現打錯了 (眼神死
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 21:43:00
地理好好學是可以更認識地方風情啦,世界各地的各民族
作者: hwsher (sally)   2015-08-03 21:43:00
想到當時被逼背中國鐵路就很不爽,到底背那個要幹嘛?
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 21:43:00
沒關係 我也是讀地理讀的比歷史還崩潰QAQ
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 21:44:00
如果說歷史是人類的日記本,那地理便是地球的其中一本日記了
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-08-03 21:45:00
是說兩萬五千里逃竄什麼鬼的是在說紅軍的吧XD
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 21:46:00
我是歷史超崩潰 有種"說不通啊!!!"的無力感XDDD
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 21:46:00
他們會義正嚴詞的說他們在遠征打游擊(無誤)
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 21:47:00
歷史中國史的部分也很容易大崩潰 大概只能記住朝代XDDDD
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 21:47:00
就向"敗逃台灣"變"轉進台灣"一樣
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 21:48:00
而且後面幾個皇帝的稱號都很衰的感覺
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 21:49:00
suner8467,因為一將功成萬骨枯啊
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 21:49:00
皇帝的稱號到底是澤麼決定的我好想知道 算命嗎???
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 21:50:00
稱號都是後人取的,國家都滅了還要叫人家威武帝?
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 21:50:00
地方上那麼多狗官 我才不信只有一個人出頭的時候 別的地方不會 "幹 我才不要給他統治 我也要出頭"
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 21:51:00
有的不是會自己取看起來很威猛的稱號嗎XDDD
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 21:51:00
諡號大多是根據他在世時的表現還有後人的立場去取的自己取的那種叫自嗨,如:宋徽宗、乾隆皇
作者: barbie0924 (波比拉拉啦)   2015-08-03 21:52:00
為什麼我學的時候也不覺得國民黨好啊 只覺得因政治一直內戰有夠無聊
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 21:53:00
而在盛事時,就算皇帝生前在怎麼馬英九,你也要給他取個
作者: barbie0924 (波比拉拉啦)   2015-08-03 21:53:00
但其實我還沒關心改課綱的事
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 21:54:00
還是很多朝代的最後一個皇帝稱號好好的阿
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 21:54:00
英明勇武睿智的諡號,不然相關單位會被殺頭那就要看他國家事怎麼滅的,如:崇禎皇帝
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 21:55:00
聽起來稱號就是種很不牢靠的東西XDDDDDD
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 21:56:00
明朝是先被變民攻破大本營,後來才被清廷撿尾刀,所以清廷
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 21:56:00
史書流傳好幾百年 我覺得一定很多人修來改去 無法吸收
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 22:01:00
不過現在想想為什麼我地理OK 歷史很不行 大概是沒有乖
作者: cat0708 (MUCAT)   2015-08-03 22:01:00
國編版最後一屆~還好當時都是讀過就算了...沒被影響到...
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-08-03 22:01:00
國共內戰其實有講到KMT敗落啦 那時真的覺得這黨好弱
作者: smt3457 (jacky)   2015-08-03 22:01:00
推 好文
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 22:02:00
還有一聽起來很好的但表現都鳥鳥的"惠帝",是取其"嘉惠"下一個權力者的含意
作者: cat0708 (MUCAT)   2015-08-03 22:02:00
蔣家和國民黨在我心中自始自終都是爛東西啊啊啊~
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 22:02:00
我讀到的國共內戰只有說是因為張學良綁架蔣光頭才結束而且是結束剿共 然後共產黨再KMT背後插一刀
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 22:04:00
國共內戰的過程很像是綿羊群覺得羊多可以碾爆狼的概念
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-08-03 22:04:00
不記得歷史課肯提到KMT輸掉 是不是有提到腐敗之類的字藉古鑑今 KMT的腐敗真是一點都沒長進
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 22:05:00
確實是所謂西安事變讓共產黨才可以喘氣其時硬要說起來,世界各國沒一個國家民族有長進的... 實
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 22:07:00
可是我大學通識課的老師說 是因為KMT榨乾民脂民膏才被
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 22:07:00
國民黨就中國大陸通膨,接收台灣也通膨,然後高級黨員貪
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 22:08:00
事實證明他們從中國爛到台灣來 逼哀
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 22:08:00
就當時情形,你老師沒有說錯,就把當時的國民黨當成現在的國民黨,當時的共產黨當成現在的社運團體,當時的人民就跟
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-08-03 22:09:00
那時候的共產黨形象很好是真的 但是KMT不會承認
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 22:09:00
現在的人民一樣,支持看起來較有希望的那一邊就歷史回顧來看,國民黨真的完全學不會進步,失敗的多樣性倒是進化不少
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-08-03 22:12:00
現在也覺得共產黨比較會做表面功夫
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 22:12:00
國民黨唯一讓人不得不佩服的就是他們很會內部鬥爭
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 22:13:00
感覺內部鬥爭技能點滿 但是力氣也都耗在內部鬥爭了...
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 22:14:00
其過程不用特別修飾美編,就已很像表演藝術成分高的演出但他們對外要嘛腦殘要嘛老馬...最光榮的一刻大概便是東
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 22:15:00
當黨主席的條件 內部鬥爭技能LV.MAX wwwww
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 22:16:00
北易幟和打贏抗戰吧...
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 22:16:00
可能是因為那個時候有能力的人都死的差不多了...剩下的....
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 22:17:00
不能說他們沒能力啦,每個獨力拉出來都可以成就一番事業偏偏聚在一起就....國共內戰時派去打共產黨的不乏經驗豐富又善戰的抗日名將然後一個一個被討取....不過跟當時的時空背景也有關係,就設想現在的國民黨青年軍選舉時投票全投民進黨的概念吧....
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 22:21:00
據在一起他們的鬥爭本能就被激發(誤) 重點是戰意XDDD你好像突破了甚麼盲點....
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 22:22:00
好像是你導出了這個觀點ㄟXDDD
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 22:23:00
我是根據他們單打獨鬥好像都很厲害但是聚在一起就會智商下降進而內鬥那麼說的XDDDDDDDDD
作者: Kuroiro   2015-08-03 22:23:00
蔣公以德報怨的故事讓我國中讀到論語時產生重大震憾XD
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 22:25:00
= ="你這樣我好尷尬喔 我這個人最低調惹~~~
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 22:27:00
突然覺得雞有點可憐0.0"
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-08-03 22:27:00
我離開了一下突然有了驚人的發現
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 22:28:00
不會啦...還好牠們看不懂 要不然我以後就不能去肯德基
作者: sin27 (扇)   2015-08-03 22:29:00
等一下 這一定有甚麼誤會 為什麼我跟著被關禁閉了!?XD
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 22:29:00
謝謝喔........有你們真好...........
作者: puppyvivi (打哈欠)   2015-08-03 22:29:00
張學良真的超可憐的,課本只寫他綁架蔣光頭,然後被
作者: takuto (PIPPO GOAL)   2015-08-03 22:30:00
我中國的朋友看到我隨口說出河西四郡的名字都傻了XD
作者: puppyvivi (打哈欠)   2015-08-03 22:30:00
蔣光頭感動,然後就句號了,其實他自此三十幾歲開始就被國民黨軟禁到八九十幾歲,快死了才釋放課本都沒講,硍,氣死我了,上次看到張學良故居我還嚇了一跳,我早就想知道張學良後來怎麼了故事都沒結束就句號了
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-03 22:32:00
之前(十多年前) 不是說要出書嗎? 說要談綁架光頭那一段
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 22:32:00
後來病死了,依蔣介石對自家人心眼,軟禁是很正常的結果學良、立人活的還比蔣介石和他兒子久
作者: puppyvivi (打哈欠)   2015-08-03 22:34:00
課本有說蔣光頭以德報怨欸,結果是軟禁,超見的我當時看到張學良在台灣的故居超驚訝的我還一質問導遊,是那個張學良嗎我本來就討厭蔣光頭,因為他們蔣家把台灣當私人墓園
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 22:36:00
蔣介石的以德報怨除了日本以外,好像都沒有爽到誰
作者: puppyvivi (打哈欠)   2015-08-03 22:36:00
一堆中正路、銅像,整個台灣像他們家的私墓一樣
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-03 22:37:00
大概川林腿的左腿是以德,右腿是報怨吧從來都不覺得張學良是壞人啊,學良帥的勒
作者: susukai (是非分不清)   2015-08-03 23:07:00
編譯館時代作文都要寫反攻大陸、解放同胞現在想想好蠢
作者: hydeja (映里)   2015-08-03 23:25:00
別問我...我歷史都考60分,尤其討厭近代史
作者: run2 (run)   2015-08-03 23:28:00
推 連家恥辱我是滿喜歡中國歷史 純粹對帝王興衰野史的興趣 包括歐洲區近代的歷史教材倒是很快帶過 毛澤東鄧小平 到撤退 都很草率到台灣歷史 更是短短幾章 需要後來進修不過我很討厭背鐵路特產那些 很無趣
作者: maye (好想玩別人的貓)   2015-08-03 23:34:00
對歷史沒興趣,早就忘光光了...連中國古代帝王有些人物關係都是靠後來看連續劇才知道的..XDDD...學生時完全湊不起來啊
作者: lobifedo (絡比菲豆)   2015-08-03 23:37:00
最煩的是要把黃河跟長江流經的省份由北至南由西至東列出來,WTF!
作者: pttnew (balabababa)   2015-08-03 23:38:00
話說小時候也都沒看過228的歷史,讀到的都是國民黨對臺灣貢獻多少
作者: warisover   2015-08-03 23:56:00
鄭南榕我是後來聽閃靈專輯才知道,在這之前完全沒在課本上看到過…
作者: a85316 (No More Pain)   2015-08-03 23:59:00
國民黨軍也轟炸過台灣 也有個831茶室 卻怎樣都不寫進去呢
作者: IPASS1204 (毫無反應)   2015-08-04 00:29:00
阿公常說KMT抓人後用鐵絲穿手心,然後推下海= =好像是在壽山推的
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2015-08-04 00:56:00
我阿公很挺藍的..不知如何話當年....倒是有聽過飛機轟炸 快躲甘蔗園之類的美麗島事件我爸媽說當年就是在亂的
作者: Lorazin (Lorazin)   2015-08-04 01:07:00
什麼對日以德報怨 是因為舊金山和約後對日合約還沒簽日本不想付可能的巨額戰後賠償而老蔣怕台澎被中共主張走會害他失去在台灣立足的正當性 各自算盤而已
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2015-08-04 01:47:00
就是我 國編版最後一屆 以前都是直覺日軍轟炸
作者: himehime (ヒメ♥)   2015-08-04 02:19:00
國立殯儀館最後一屆 唸地理真的超崩潰,只要上地理都會火大幹嘛唸這麼多不是台灣的知識!高中時有個同學很仇日,問她為什麼?她說妳忘了南京大屠殺嗎!? 我:那是南京又不是台灣… 她才恍然大悟說咦!?對欸…
作者: nene80726 (nene80726)   2015-08-04 02:28:00
我們高中的外省國文老師 一直想回到國立殯儀館的課本==
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2015-08-04 02:37:00
我以前根本不知道228的真正原由
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-08-04 03:19:00
以前國中歷史老師教到228都好激動喔
作者: Doralice   2015-08-04 07:12:00
我記得國小社會課習作有一單元是請小朋友訪問長輩對日治時代的看法。結果有人報告他奶奶的心得都說正面看法,當年超震驚的,想說怎麼和課本說得都不一樣。
作者: pomyopnion (四季)   2015-08-04 07:49:00
超恨地理 鐵路干我屁事

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