Re: [閒聊] 有人也是不迷星座的嗎?

作者: fffrrr (fr)   2015-07-19 03:04:00
最近好像板上出現星座文就會很容易引戰,
我對星座研究沒有很透徹,但還是想稍微平反一下,
基本上,占星學能從古希臘羅馬輾轉流傳到各個國家各個文化一直到今天還被接受和研究
我相信不可能完全不準。當然這純粹是我相信,我知道一堆大大又要開始挑語病了XD。
再說到,伽利略、哥白尼、牛頓、克卜勒這類一般人口中的「科學人士」也都有涉獵占星
學,占星學真的是無稽之談嗎?(如果你要問這個訊息是哪來的,我得說,七年級生的高
中歷史課本還真的有提到伽利略和占星學的關係,短短幾行而已,但因為很特別,所以我
那時就有印象了,後來才再從其他書籍和一些資料裡得知,不然去google其實也goo的到
),甚至大學講堂的通識課談到古代哲學家會精通的學術領域,裡面有一門就是占星學,
這是某位很愛罵髒話的哲學老師楊X毅上課時親手寫在黑板上的。英國目前也有正統的
占星學院在研究這門學問,例如倫敦占星學院。
講這些名人也不代表就能證明什麼,我只是要說占星學從遠古時期就曾是一門顯學
,並且研究這門學問的人,不乏鑽研各種學問的科學家、哲學家。
那來說說占星的原理吧,其實這部份要參透不容易,因為國內目前的書籍不夠多,
我也曾經懷疑,好比獅子座是代表怎樣的性格、巨蟹座又是怎樣性格、哪個星體走
到天空中的哪個位置代表什麼意思,這些意義到底最初研究星相的人是怎麼賦予的?
可惜我到現在看過的書還找不到足夠的資訊,只能大概猜想應該與觀察統計和心理學的
原型概念等等有關,而占星學其實從遠古到現在演變過多次不同的學派,一直到今天,
一張星座圖就可以有各種學派的看法,只能說這門知識現在要推本溯源並不容易。
不過為什麼很多人會信,因為就是從直接體驗看到了他的準確(這裡不討論單看每周
太陽星座預測就說準的那種),這是一門經過大量觀察、統計歸納和驗證形成的學問,
很多事情都是這樣,有體驗到了就是有了,好比見鬼好了,又或者轉世投胎,靈魂出竅
等等這類令人難以馬上接受的事件,全世界在討論或者上新聞或相關節目的事例有多少,
但不管再多還是會被某一大群懷疑論者歸類為沒科學根據,可是很多”看似”找不到原因
的事實其實就是擺在那了,不能因為現在沒根據就全盤推翻,畢竟觀察到的現象正是一項
研究展開的基礎,只是現在研究還沒有結果,我也得說,這些顯然存在但無法驗證的事
現在是還沒科學根據,但不代表以後也沒有,其實可以抱持一顆比較開放的心~
讓我再離題一下談談中醫這門門古老的學問,其實中醫跟星座還真的有點像,因為占星學
中有一個很重要的法則,就是以小窺大-以大虧小、上下一致(或裡外如一),這我想應
該大部分的人不會說什麼了,萬事觀察久了,會發現確實從細微地方的變化可以就可以
看見大事物的狀態,從大事物的運作可以得知小地方是否出了什麼問題
(從人體動物自然界到職場運作到國家社會都受用啊!XD )
中醫也是如此,從把脈的狀況就可以推論整個身體的情況。又好比說什麼人體的陽氣、
陰氣、濕邪、燥熱那到底是什麼?又或者經絡的運行?這些在西醫角度裡是沒科學根據啊
!(如果其實有我掌嘴)但這也是經過長年驗證累積、擴充歸納出的一門學問啊,怎不會
有人說中醫不準或無稽之談呢?可能是因為受惠的人真的不少,但是真正看過中醫的也知
道,每個中醫師都會把脈,可是能看出你身體情況對症下藥的,還真的要找對醫師,
這也和占星學的情況完全一樣,每個占星師的經驗及程度不同,解讀你星盤的結果也會不
一樣。而占星之所以現在會這樣被大家詬病,其實主要是因為每周占星那種資訊造成的,
因為我得說,那真的不準。
會準只是巧合,那些都只是用太陽星座來判定你的運勢,和你真正的運勢真的差太遠了
啦!或者該說,落差會非常大,因為根據不同人的出生圖,占星學影響的變數其實非常多
順便再提一個占星學的概念,這只是概念,卻是占星學的核心精隨,就是雖然宇宙萬
物形體不同,但其實回到源頭,都是由科學的118種元素構成,也就是說宇宙萬物其實是一
個整體,每個人體內其實都包含了周遭的萬物,包括所有的動植物、礦物、天體。
也許這個概念能讓人對以大虧小、上下一至這樣的法則有更深一層想法。
所以其實占星學在做的事,就是藉由觀察天體的運行、行星之間的相對位置來歸納地球上
的大環境狀態,以及針對某個位置的某個人,這個人和天體的相應位置,也會產生對這人
不同的影響,也就是常說的運勢,而出生時的天體配置則會影響特別深遠。
至於,為什麼天體的配置可以影響到一個人或影響到地球,除了上述說的法則外,其實
大概70年代後,西方興起一種運動叫新世紀運動,PTT上也有這個版new age,具體的
原因因為我現在讀的資料不夠多,所以無法精細解釋,但我先大概說一下,這門運動其中
一部分,就是在以科學的角度去研究占星、靈魂、時空這類的事物,試圖找到這些好像
很玄的東西真正的脈絡,所以我前面才說,現在沒根據不代表以後不會有。而其中有一
些研究已經發現宇宙星球之間還有一種可以測知但目前資訊不夠充分的能量場,也許跟引
力也有一點關係,總之雖然宇宙星球離我們是幾億光年遙遠,但威力也許比我們想得更大
,如果沒意外的話,這些目前還不夠了解的能量場可能正是天體運行影響到地球人類的關
鍵。或者拿一些具體的資料來說,英國和美國都曾經有科學家對月亮與人類情緒的關連做
調查,方式是針對某個地區做長時間觀察,並且在最後的數據中確實發現,每當滿月時,
該地區發生的刑事犯罪事件明顯增高,這資料在網路上也找得到,不過原諒我我現在懶得
找。而在占星學的領域裡,也是認為月亮的運行和一個人的潛意識、內在情感有關,並且
會引起內在的焦慮、恐懼感等。
最後再舉一個有名的例子,一位美國知名占星家Evangeline Adams在1914年的時候因為
算命而被抓,在法庭上為了驗證,法官給了Evangeline Adams一張星盤(星盤就是每個人
出生時各種星體的配置圖,這才是真正用來占星的工具),並要她分析這張星盤,
等Evangeline Adams分析完後,法官卻不得不說她分析得很準確,因為其實那張星盤是
法官兒子的星盤,而且法官還稱讚Evangeline Adams賦予了占星家尊嚴。最後她被判無罪
釋放。當然這位占星家之後就爆紅,這個事件在她的維基簡歷中也有寫,雖然只有短短幾
行沒有寫得很清楚。
就先講到這了,我知道不信的還是不會信,其實我也沒有要大家一定得信,只是認為
他並不是毫無根據,也不是完全不準,如果在正確的占星學領域中,其實可以保持開放的
心來接受,我也感慨讀得資料還不夠多,所以目前無法旁徵博引地說服所有人。
再稍微提一下,真正的占星學一個人的星盤會有多少影響因素好了,
就以基本的來說,有太陽月亮、水金火木土天王海王冥王這十顆星,
星盤上會畫為十二個宮位每宮有不同意義,十二宮位外還有十二星座,而九顆星的位置
和相對位置各有不同影響(我得說這才是真正最大的學問,一個占星師的功力也看這),
再加上還有四個很重要的點也會對人有影響包含大家較常聽到的上升,更遑論職業占星
師除了十顆星,還會把一堆小行星也加入分析了。
所以不要再說星座是把一個人分成十二種類型了啊XD
再補充一下關於雙胞胎這類的疑問,其實如果有人FOLLOW過一些雙胞胎的例子,應該還
真的看過幾對雙胞胎整個就是要黏在一起、打扮相同還交同一個男友這種極端情況,
那來講講不同的好了。
舉一個比較好懂的說法,其實一個人的星座出生圖比較像是一張你的生命地圖,
比方說住在美國的A和住在台灣的B,兩個人會活出的樣貌可能就差非常多,
出生圖就是類似這樣的意思,他可以幫你分析你家附近是沙漠、是都市、是鄉村?
你如果走某條路,那路開墾的順不順,會到達哪,但他不會管你怎麼走,他也不是定義
你一定會怎麼走。只是通常在某種既定架構之下,確實人很容易就會以相應的方式去活。
也就是說雙胞胎的出生地圖可能都是台灣台北,但也許一個人就是常跑信義區,另一個天
天往龍山寺,那當然會活出不同的樣子,不過我沒真正研究過很多雙胞胎例子啦,也許他
們之中也有某種微妙的相同,只是這我就不敢確定了。
作者: koster (斯特隆)   2015-07-19 03:11:00
鍊金術以前應該也是一門顯學啦
作者: NX9999 (台中走鐘張勛傑)   2015-07-19 03:19:00
推認真XD
作者: heat0204 (heat)   2015-07-19 03:26:00
星盤不就跟命盤一樣
作者: edwdada (Ravior)   2015-07-19 05:59:00
我已經懶得吐槽了..
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2015-07-19 06:34:00
寫太長懶得吐槽+1
作者: demitri (forever)   2015-07-19 06:39:00
懶得吐槽了... 古代科學家也相信神的存在
作者: aria168 (aria)   2015-07-19 06:56:00
為什麼不吐槽?這篇蠻有科學根據的吧?你們所謂的質疑精神咧?
作者: edwdada (Ravior)   2015-07-19 07:19:00
因為浪費時間 不然你把你覺得有科學根據的提出來明明一看就沒統計觀念 還是很愛拿統計來救援這種文章常常這樣 一直回也有點累了
作者: Sazip (Sazip)   2015-07-19 07:49:00
請你翻出一篇近十年的論文再說
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-07-19 08:10:00
認真補血推
作者: leiadot (小日安)   2015-07-19 09:25:00
推專業
作者: KamilleBidan (卡膠比良版)   2015-07-19 09:50:00
我覺得孕婦有沒有懷孕喝酒的影響、還比幾億年前的光影響還大
作者: ctie (ctie)   2015-07-19 09:58:00
不信就算了,但沒看完文章就說懶得吐嘈也挺有趣,不是該看完知道說什麼才能質疑嗎,這才是真正的統計精神阿XD
作者: jessicarsena (blahhhh)   2015-07-19 11:12:00
補血,認真推
作者: maye (好想玩別人的貓)   2015-07-19 11:33:00
認真推,其實這些也不過是作為一個預測工具而已,不相信就靠自己感覺去猜,相信的就用別人研究過的工具來猜,沒啥好戰的
作者: edwdada (Ravior)   2015-07-19 12:32:00
這根本就不是統計又有什麼好說的 而且也不是在討論信不信統計精神是嚴謹和實證 方法和觀念都錯了 結論就無效不過這就是浪費時間的地方了 愛聽什麼就自便吧
作者: fffrrr (fr)   2015-07-19 14:15:00
我是也很懶得戰啦,前面也說過對占星研究不到透徹,就把知道的講出來囉不過我也覺得一直叫別人翻出論文這說法很瞎啦,要不要先看自己是不是學習所有新知的時候都有找一篇論文來映証?不過文中就已經告訴你正統占星準確度是有的,原理現在也還有很多人在研究,接不接受看個人囉,大家活得開心就好。
作者: s162243 (隨風而逝~)   2015-07-19 15:01:00
一直提科學證據的肯定沒仔細看完這篇文
作者: kl94536 (鹼性水)   2015-07-19 16:35:00
作者: guitarmagic (彈奏吉他的魔術師 )   2015-07-19 17:55:00
推認真文(看來解決方法只有通靈叫那些古人出來寫論文了=v=)
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2015-07-19 21:25:00
中醫可以實證,因為太多證據顯示中醫是有效的。占星術就是信者覺得有準,再去事後解釋。不信的就恆覺得不準,你們還要硬掰到可以一直微分下去的時間上。而且這跟New age也沒關係吧,我所知new age是認為命運是可創造的,跟星座宿命論不一樣。我覺得依照新時代理論,就是因為你們信,所以才會準

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