Re: [討論] 有些男生很愛吹噓自己當過兵

作者: vettelking (gg)   2015-06-14 01:57:03
※ 引述《chibalove (的)》之銘言:
: 這幾天看了很多關於那位不幸死亡替代役的討論串
: 發現很多男生的論點都是
: 老子我也當過兵也很辛苦都沒被操死
這點不用說當兵,舉公司來說
同樣的工作一定有人做不下去
難道繼續在公司的人,有這樣的疑問
會很奇怪嗎?
不管在當兵或者在社會工作一樣都會
說真的真要打起來妳沒一定的體格技術
一定無法在戰場存活
當兵不是準備一些弱兵去面對別人
: 但有些人不就是身體不好才去當替代役
: 而且規定就是規定高溫不能出操
出操有係數規定看新聞好像是38
妳自己去查查每個係數的規定不同
這一點軍中很注視,因為出包可不是開玩笑
現在也很注重被民訴。
: 還一堆人一直提當年勇嫌現在年輕人不耐操
: 我只能說難怪台灣人奴性這麼重
: 不合理的事情都喜歡當成磨練自己吞下去
看到這裡覺得妳很多論點以偏概全
妳指的奴性是總有個明確範圍吧
當兵總有個操課守則,指那方面不合理?
講認真的當你在當兵不能用外面社會那套人權
去套用。
之前就有新聞一個菜兵放假不回報還理直氣壯
妳覺得這個有人權嗎?
你是去當兵、你不是去工作
當兵的責任是什麼?你可以去查查。
當兵原則"本來"就是保護國家,所以必須服從
當打戰的時候下面一堆士兵一堆意見,要不要來個公投
妳覺得還用打下去嗎?
當然現在國情根本跟打戰扯不上邊
但當兵的本意就是備戰
總不可能打戰的時候人民又要說當兵當到哪裡去?
: 就是說進去後會因為裡面的環境而暫時變笨
: 等退伍後一陣子腦袋才會長回來
: 我自己身邊男性友人當兵出來的例子也都讓我蠻認同的(?
: 那為什麼他們還會沾沾自喜當過兵呢
進去"陰間"最基本的就是訓練服從
機車的班長一定會把兵訓練到說一不能做二
久了會變直覺反應,久了就不會讓自己思考
曾經我還在當兵的時候,去聽音樂會
看到指揮走進來其他演奏著都站起來
我身體不自覺就會想站
(當兵別人做什麼指令,就要趕快跟著做)
已經被訓練到搞不清楚了
但這也不能怪當兵
本來意見多的兵,會影響到部隊生存
: 我真的不懂讓一群台灣人進去變笨對台灣到底有什麼好處
: 當然不是說不要當兵
: 而是如果台灣的當兵制度在大部分狀況下練不出戰力
: 還會消耗人才能力的話
: 那存在的意義是?
: 一般役幫忙救災嗎?
我覺得當兵就是社會的縮影
兵永遠要對班長說是
班長要對排長說是
排長要對連長說是
連長要對梅花說是
在社會也是這樣,妳會沒事頂妳的上司嗎
一個副總對會計說今年人事成本要減少
會計長能說不行嘛?一定要接下這個命令
不然就換人做一定做的到
這是我朋友公司的例子。
而且就我一開始說的當兵本來就是服從
如果沒有服從這就不是軍隊
我先回答第一個問題
自從軍隊人事精簡後,人變少但是事情都要做
一堆內勤的事情,又要站哨又要做雜事
最基本的操課人大部分不在
軍隊太多雜事,訓練時間的不夠這問題要親自當才知道
想要有戰力就去精實的單位
想要有思考想要不變笨就去報考軍官
兵就是服從。最基本就是說什麼就要做到
老實說一個正常的兵,不會上來認真回覆這個
因為對當過一般兵的人來說,這段回憶過了就過了
即使我們同梯都會互相罵爛兵
互相也真覺得軍隊很爛,
互相調侃,
因為知道只要過了一年我們就是生龍活虎
只要退伍時走出大門,什麼都不關我們的事
我印象中最深刻的是長官說
如果給我們一百萬我們會不會再去一次
但如果用來買當兵的回憶呢?
肯定的是一定不會再去當
但回憶是每個當過兵的人難忘的體驗
因為真的太多很爛又蠢又白吃又低能的生活
現在當兵就是
退伍之前平安比真相都來的重要
大部分的人應該都這麼覺得
在陰間好好的當完過了一年就是新的人生
作者: h921440 (大H)   2015-06-14 02:39:00
明顯你就是被"馴化"了,軍事訓練就是1.失去思考 2.服從軍事理論也有提到.低階士兵是耗材.強迫他們服從就對了目前國軍的體制就是這樣.民轉兵的過程一定會有人失去生命
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-06-14 03:00:00
我的確是一開始沒有搞清楚軍隊就是要建立絕對服從所以才會有那些搞不清楚狀況的智力測驗言論至於危險指標那個我看八卦版是很多人在說根本沒在看(就當事者處的成功嶺而言所以應該是說軍隊就是國家凌駕於自己生命之上為了預防打仗時沒聽話的兵可以用 現在的操練是合理的偶爾死幾個人是在合理範圍內這樣嗎
作者: hl4 (Zec)   2015-06-14 03:12:00
操練合理與否和死不死人是兩回事,基本上都還是會死人啦台灣的新訓單位已經怕出人命怕到有點過頭了
作者: ingrans (....)   2015-06-14 03:15:00
超不合理的,女兵不能站夜哨
作者: hl4 (Zec)   2015-06-14 03:16:00
至於替代役,目前從各種爆料看到的,只覺得他們是在胡搞
作者: h921440 (大H)   2015-06-14 03:17:00
義務役確實是國家用暴力強迫你當便宜的耗材.歐美至少錢多這個制度是政府省錢.但也是台灣在人權評比被西方扣分的點
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-06-14 03:28:00
省錢是指省下給志願役的錢嗎? 還是花在訓練方式上的錢?
作者: h921440 (大H)   2015-06-14 03:34:00
人的錢,因為台灣的裝備跟訓練方式都跟不上時代
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-06-14 03:38:00
想再請問一下 普遍來說台灣的國軍長官有能力帶兵作戰嗎
作者: h921440 (大H)   2015-06-14 03:42:00
從神奇的兵推.陳舊戰術指導來看.有能力的根本少數軍備硬體就不說了,從軟體上看國軍離現代化、科學化很遠
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-06-14 03:55:00
可是這樣不是很怪嗎 就算兵都很厲害但沒人指揮就沒用阿
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2015-06-14 04:36:00
當兵最基本就是服從了...那環境底下根本不可能反抗退了也懶得去管理面的事了
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2015-06-14 04:51:00
今年貴庚? 你長官麥克阿瑟沒有邏輯通篇鬼扯 最後還觀落陰麥克阿瑟來救援
作者: kb81 (世界和平)   2015-06-14 10:06:00
別理她啦,人家打過來就直接投降的你跟她認真什麼?XD
作者: oceanpitts (OceanR)   2015-06-14 10:06:00
您還真的滿服從的^^
作者: ratedrkoedge   2015-06-14 10:23:00
別理她啦。啊她就只會質疑只會嘴(這麼厲害不去當兵往前線衝可惜了。
作者: ooxxman (踏上旅程)   2015-06-14 11:14:00
當兵的絕對服從觀念拿到社會上是有問題的 現在人不吃這套
作者: arnold3 (no)   2015-06-14 11:28:00
訓練本來就是讓那些弱雞被自然淘汰 撐下去就是你的明明只是個二兵還想插手管理 沒被教訓算很客氣了

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