Re: [討論] 世界的死刑存廢

作者: fatotaku (死肥宅)   2015-06-01 03:56:31
大家好,先說我是男的,剛好在mo ptt熱門文章看到篇文,想說也來抒發一下心得。
我想在這種有極度爭議題目的探討時,也應先表明立場,大多數人都能思考,能思考
就會有想法,有想法就會有立場,我的立場偏向廢死,然而我也同意台灣現狀並不適
合馬上廢除死刑,所以廢死對我來說是一種在各方面條件俱備下可以實現的遠景。
回到原po的題目上,說歐美國家都廢死是不正確的論述,美國的法律可說是以各州做
不同的訂定與執行,目前50洲裡面有32州仍維持死刑,歐洲則是除白俄羅斯外已經全
面廢死,以上的資料來自維基百科,如果有誤還請指出。其實死刑存廢問題在歐洲已
經討論許久,而導致歐洲廢除死刑的原因,我認為還是源自於導致二戰的法西斯主義,
也就是政府集團完全凌駕於個人主義之上,政府權力過於擴張,許多無辜的政治犯也
因此死於政府極權之下,也因此導致歐洲仍無法把定奪殺生大權交給政府的原因。
同樣角度來看,也可以探討台灣的問題,相信這兩天很多人知道了民進黨的廢死黨綱
民進黨黨綱第三部分第26點:
「尊重生命,嚴防冤獄,研議廢止死刑的可行性。」
這部分是我個人推測成分較大,就是戒嚴時期下的刑法100條與刑法101條,以及懲治
叛亂條例的第二條,俗稱二條一,使得意圖顛覆的行為犯或思想犯會被判唯一死刑,
也就是在世界上最長戒嚴時期,投身黨外運動以爭取民主自由的人當時都處於隨時
會被政府以叛亂為名判死刑的恐懼之下,所以當時參與黨外運動的許多人士在成立
民進黨的同時也研擬出了這樣的黨綱,我相信是可以理解並接受的。
順帶一提,鄭南榕先生也因為涉嫌叛亂(刊登許世楷的「台灣共和國憲法草案」),才
以自焚這樣激烈的方式結束自己生命(國民黨抓不到我的人,只能抓到我的屍體)。
至於廢死與反廢死是一個沒有對錯的討論,我想每個人在接受了許多不同資訊後能漸漸
理解出自己的觀點,以前我也認為「殺人償命,天經地義」,殺人償命這樣根深蒂固的
觀念大概是來自漢高祖(劉邦)的「殺人者死、傷人及盜抵罪」,也就是俗稱的「約法三
章」,當然更早以前的漢摩拉比法典也是有「以牙還牙,以眼還眼」的概念,但我個人
認為對我們的影響較沒那麼深。那麼接下來我就要去質疑為何「殺人償命」就是正確的
概念,過程類似於笛卡兒提出「我思故我在」,當然至今我也還沒完全釐清,但也讓我
動搖了對於「維持死刑」的信念。
死刑存廢可以從各種層面上進行討論,即便是從法理角度來看,正反雙方也能用社會
契約論來闡述自己想法,我覺得是相當有趣,而支持天賦人權說的洛克與盧梭也是死刑
的支持者,這也是我亦沒有想過的,這種討論或許再過50年也不會有共識。當然我發文
是希望大家能在事件發生後以理性的態度來對待死刑存廢的問題,而其中令我感到驚訝
的是有許多人支持希望比照新加坡的嚴刑峻法來改善治安(從ptt FB觀察的主觀判斷),
這是我現在感到相當難以理解的想法,而同樣經歷過政府過於極權統治,為什麼歐洲
能接受沒有死刑的現況,台灣社會則是絕大多數人反對廢除死刑,這也是我比較好奇的
問題。
另外我也認為把隨機殺人案件歸咎於廢死團體也是沒什麼道理可言,畢竟台灣目前現況
是仍有死刑判決與執行,當然很多人會說執行槍決效率過差,台灣目前大約還有50個死
刑犯,而案子的審理本身也需要多年的過程,對於效率的問題我持保留態度,但我質疑
政府近年來執行槍決是為了轉移其他重大法案,尤其去年杜氏兄弟的案子我亦認為過於
草率,無論廢不廢死,死刑都不應該成為操作政治或民意工具。
以上是我以相當個人的觀點來分享對於死刑的看法,我沒讀過什麼書,內容也可能有誤
還煩請板友能提出自己的意見或指出謬誤之處,互相謾罵與攻擊是無意義的,無論廢不
廢死,良性的溝通與討論才是正向循環的第一步。
作者: MaxScherzer (公館碧玲)   2015-06-01 04:06:00
你是我看過說話最中肯的死胖宅
作者: gginindr (金城武是本名沒錯)   2015-06-01 04:07:00
你還是沒說為何殺人償命不正確
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2015-06-01 04:18:00
推理性文
作者: NX9999 (台中走鐘張勛傑)   2015-06-01 04:19:00
理性+男的,在女版很需要,推XD
作者: angelaamor (那塔樓窗戶裡的燭光熄滅)   2015-06-01 04:46:00
因為命是無價性,任何方式都不足以被償還的在現代刑法上,死刑之設立也不是為了償還,而是確保其永久隔絕社會的方式。
作者: gginindr (金城武是本名沒錯)   2015-06-01 04:53:00
那麼「以牙還牙」呢
作者: NanFish (厭倦)   2015-06-01 06:00:00
推你正反面兼具的思路
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2015-06-01 08:20:00
推理性討論
作者: chichi30 (樂)   2015-06-01 08:37:00
推 我也是經過各種質疑才偏向廢死QQ尤其是殺人償命的必要性
作者: loverick (可愛又迷人的角色)   2015-06-01 08:50:00
推,尤其是殺人償命跟以眼還眼,刑罰的目的都不是為了這個
作者: blockcat (方塊貓)   2015-06-01 09:04:00
如果可以走酷刑,那我覺得廢死OK,讓他們生不如死就好
作者: s58565254 (猜囉)   2015-06-01 09:05:00
美國不是ㄧ個犯罪率低的國家,比台灣危險太多,但他們即使執行死刑,重大犯罪者依然多,為什麼?另外,許多死刑支持的矯治無效輪是當時美國因為投資在監獄的錢高於投資於教育的額度太多造成民意反感才用這種理論停止補助監獄,不表示矯治真的無效。
作者: miikal (miikal)   2015-06-01 09:25:00
現代法律不會因為你開車被撞,法官就叫你撞回來,或是腿被打
作者: jeneaqa1 (ja)   2015-06-01 09:25:00
杜氏兄弟那樁超詭異
作者: miikal (miikal)   2015-06-01 09:26:00
斷,警察就幫你打斷那個人的腿,如果傳統想法不再適用。殺人償命就變得不那麼直覺了。我認為死刑主要不是報復,而是在必須永久隔離的狀況下沒有辦法負擔這個成本當然也是有廢死從這點著手說死刑比較貴,這我就不知道怎麼算出來的了...
作者: feliz5566 (快樂56)   2015-06-01 09:33:00
即便是廢死也有人認為矯治無效 所以才有終生社會隔離
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2015-06-01 09:54:00
死刑比較貴是因為它不可逆
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2015-06-01 10:03:00
死刑比較貴是說判死刑的費用吧?法庭、人力、誤判的國賠等等。
作者: LS1127 (離)   2015-06-01 10:13:00
因為冤獄造成的國賠比養終身監禁的受刑人還要高出許多,所以才認為死刑在經濟利益上也不是最好的選擇。
作者: dyk (新環境)   2015-06-01 10:21:00
廢除死刑前必須解釋犯人為何"不需要"或"不可以"以放棄生命權的方式來償還受害者的損失..殺人不一定要償命但為什麼不可以償命...我想不到任何理由整個社會與受害人有必要放棄這樣的懲罰方式...只是因為死刑不可逆...很多事情都不可逆.
作者: miikal (miikal)   2015-06-01 10:29:00
因為殺了犯人並沒有補償家屬(人也回不來)是彌補家屬受創的心。但是彌補受害者或家屬受創的心如果是最重要的事,但那其他案件如詐欺 偷竊 傷害又為什麼不以受害者的心情為最高準則? 不過我不是很認同誤判的國賠跟上訴費用這個論點因為無期徒刑一樣值得上訴到最後,誤判一樣要國賠
作者: dyk (新環境)   2015-06-01 10:35:00
重點是賠償受害者..只是賠償形式不同..受害者心情當然要考量.不然也不會有精神賠償的訴訟...而生命權是加害人所能提出的最大賠償...為何"不可以"允許這樣的形式
作者: jeras (jeras)   2015-06-01 11:11:00
其實很多人是覺得死刑是用在現行犯 但是廢死卻一直講冤獄所以才會雞同鴨講 講的對象不一樣呀
作者: chichi30 (樂)   2015-06-01 11:50:00
因為死刑存在必然無法杜絕誤殺,今天為了現行犯執行死刑,未來就有誤殺可能所以避免誤殺方式只有廢死 但隔離效用的話終身監禁也可以代替
作者: jeras (jeras)   2015-06-01 12:09:00
不懂耶...如果有條件的判死刑 例如有影像為證等 這樣還會誤判嗎?
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-06-01 12:49:00
推理性討論
作者: Doralice   2015-06-01 13:30:00
我沒有辦法很直覺的認為「誤終身監禁」比「誤殺」不嚴重前者的痛苦可能更大,但後者讓社會比較放心
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2015-06-01 14:06:00
推理性討論!其實原po有點道 不只是怕誤判 也怕政府掌握太大權力後以死刑來整肅異己 所以最終的方法就是不要讓政府可以合法殺人
作者: kt20325   2015-06-01 14:25:00
問題最大出在目前的監禁效果有問題,幾乎都會有減刑或假釋等方式導致根本沒有隔離效果
作者: sherbet   2015-06-01 14:47:00
可見當初國民黨在白色恐怖時期作得還好 或說掩飾地還行!所以台灣人還沒有很怕權力 倒是有看到人說想防範國家權力的人是被害妄想症XDDD

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