Re: [討論] 因幹部責任被同學圍剿

作者: bushuang (不爽)   2015-05-16 02:03:58
導師的態度很重要,你先觀察一下導師的態度,再決定接下來要怎麼做。
我在學校工作過,當過導師,可以體會導師為什麼倚賴幹部,
因為中學導師跟國小不一樣,不是整天待在導師班教室裡,
所以班上發生的事情,很多都要仰賴幹部的觀察和回報,才會知道。
如果幹部夠能幹,能直接替導師處理掉班上發生的狀況,那個導師會不愛?
(職場上不也一樣?所謂國王的人馬,不就是事事一馬當先,搶先把事情都處理好,
不用老闆操心?)
但是幹部無法(也不應該)完全取代導師的功能(學生來學校主要的目的還是來上課學習
的,不要把「大部分」的心力都放在這種班級事務)
尤其是遇到反抗性強(姑且稱為叛逆)的同儕。
幹部只是負責觀察與通報,但導師要負起後續處理的責任,黑臉也應該由導師來扮。
導師要三不五時在班級時間,強力、反覆重申自己對各種事情的立場和原則,
同時表達力挺幹部的態度,這樣叛逆的學生心裡會比較有所顧忌,
比較不敢把反抗或排擠幹部視為理所當然。
當然私底下老師也要找當事人來親自談。
我不知道原po的導師有沒有做這些,
但是馬上把違規的學生叫過來罵,這種作法不對,無腦也無效,
只會讓幹部在同學面前黑掉而已,以後管不動同學。
不過我也不同意有些人推文說不要管同學的事,過自己的生活就好。
因為團體生活中,本來就不可能過自己的生活就好,旁人的舉動,一定會影響到自己。
上課吵吵鬧鬧、或是在學校卿卿我我,難道是恰當的嗎?不會影響別人聽課或生活嗎?
要吵要鬧去操場、去籃球場,要摸來摸去去沒人的地方,不要在學校。
假裝沒看到、或說服自己「這正常啦!」,這都是鄉愿而已,只會讓環境越來越糟。
所以我建議原po還是可以盡幹部的責任,
不過你心裡要清楚,這麼做的原因,是要為自己和所屬的團體打造一個好的班級環境,
而不是因為老師有交代你要做(老師的話又不是聖旨)。
不過前提是你的導師是有肩膀的導師、願意承擔班級管理的責任,
而不是只為了省事,把責任都推到幹部頭上。
如果導師還是持續這麼白癡這麼鳥,做這種問完幹部馬上把人叫來罵這種粗糙的舉動,
那就趁早別理他,以後不要當幹部了,豬一樣的隊友就讓他自己去XX吧!
辛苦你了,小小年紀就要開始學習察言觀色,學生其實不應該是擔心這種事情的年紀。
不過社會就是這麼奇怪,以後早晚也要碰到,就當作練習吧!
※ 引述《im90 (90)》之銘言:
: 朋友沒有Ptt帳號 以下用第一人稱
: 我是學生,是班上重要幹部,老師算還蠻愛我的,所以會一直問我班上的事情,我有時候被逼問到身不由己也會供出來
: 最近班上出了男女之間逾矩的事,我本身也覺得很誇張就是了。
: 在某次回報班上最近狀況時,我也盡義務告訴導師(當時有女同學陪同、也有班上的人進來,但應該沒聽到,只知道我在。),他們被處罰了,先來問我是不是,我否認。然後旁邊的人也跟著起鬨要找講的人打,回家甚至看到許多po文講的很難聽。
: 當下我很有壓力,也很自責還有罪惡感,連防自殺專線都打去,導師也三番兩次找我聊(但導師把我找去之後居然立刻又找那位女同學去罵她上課吵鬧,而她在午休後下課在旁邊很大聲的說,這些事一定都是她(我)說的啊),到最後受不了了,我還去了輔導室輔導好幾次,但最後都因為我覺得大家沒什麼反應了潦草結束。
: 直到近幾天,那位女同學又因上課吵鬧,我提醒她她不聽就登記下來了,她下課後就開始大聲嚷;我跟她同伴聊說上課不要互丟紙屑嘛這樣掃地很辛苦耶哈哈,她也回我又不是我掃的…
: 然後最誇張的是,起鬨的那群有人突然來找我,問我到底是不是我,我還是否認了,他就開始說「其實我們不討厭你啊只是你很婊、我們班跟你不一樣,這裡不歡迎婊子」
: 後來我不想說就封鎖他了就是了QAQ
: 然後另外一位女生也很挺那位女同學的說「你自己有沒有做心知肚明、只會找老師、雙面人、我們不要那麼噁心了同班就算了這段關係到此結束吧」之類的話
: 我覺得很受傷,我是為了盡責任而且身不由己,再說我真的覺得他們的行為很誇張很誇張啊
: 沒想到根本沒人諒解我,我裝傻否認也沒人相信,他們那些人今天我根本完全管不動,連私底下講話都對我愛理不理…。
: 其他人是告訴我我可以針對同學的發言提告,因為前面流言蜚語我都忍下來了,直接當面罵我我覺得有點難過
: 導師跟我說你做的是對的,你很清楚。
: 但是我越來越不知道,怎樣才是對的,怎樣才是錯的,怎樣可以讓同學和導師都好了
: 希望各位版友給我一點意見:(
: 補充一下
: 也有想過認真準備一年後的考試,但是我本身就是還蠻外向活潑的人,雖然還是有同學很挺我,但還是會覺得很不習慣,不能跟其他人像以前一樣下課一群人聊天,還會一直被攻擊TAT
作者: chouzen12 (丘人)   2015-05-16 02:06:00
我倒是覺得懂得帶班的老師,根本不用靠廖北仔才能知道班上情形這種制度只是造成師生對立,同儕霸凌,學習氣氛低落
作者: bushuang (不爽)   2015-05-16 02:16:00
瞭解班上情況可以有很多方式,問幹部只是其中一種。原po導師的作法太有針對性,導致幹部在同學面前「顯得」像廖北仔。但其實只要有心,人人都可以是廖北仔(只是比喻啦!意思是每個人都可以問啊,而且透過各種方式問,不一定只把責任落在幹部一個人身上)
作者: starscat (貓)   2015-05-16 02:21:00
這不是幹部的工作,為人師表不應該去分化孩子們
作者: chouzen12 (丘人)   2015-05-16 02:23:00
另外老師挺幹部,只會讓排擠情況更嚴重這種時候老師無論怎麼做,都只會讓其他人更討厭幹部
作者: sunlin18   2015-05-16 02:24:00
推這篇,但是為了討好同儕而是非不分這也是年輕人的處事原則。只是這個老師處理方式有點爭議性,我也不贊同。人以群分,物以類聚。希望原原po能不要迷失自己,總是有肯定妳的人在,如果沒有,那就恐怖了ㄌ~~不是故意要打注音的,手殘啊~~大家放我一馬吧!
作者: chouzen12 (丘人)   2015-05-16 02:26:00
出社會後只要不違法,不影響自己權益的事,有誰會跟主管一一報告?為什麼總是要學生支持正義,出社會後什麼都別管?
作者: momo0419   2015-05-16 02:35:00
詢問完原原po後 馬上抓人來罵~~~ 總覺得老師不是無腦,應該是故意的...
作者: sunlin18   2015-05-16 02:38:00
實在很討厭正義這兩個字,這世界又不是像卡通裡單純簡單只有正反派對立,誰有資格代表正義,老師不是,原原po不是,霸凌的同學更不是,但是對錯你分得出來嗎?保護自己也需要信念,覺得自己是對的就不要懷疑,我只是希望原原po能維持自己的信念而已。
作者: chouzen12 (丘人)   2015-05-16 02:41:00
學生跟老師本來就有利益衝突希望老師不要為了方便自己犧牲幹部老師這樣做不就是為了自己認為對的事?但老師跟學生認為對的事並不一樣就因為老師擁有權力,國中生只能擠在夾縫生存
作者: dream1124 (全新開始)   2015-05-16 02:52:00
作者: julia761029 (啾)   2015-05-16 02:59:00
我不認為學生這個年紀不應該或不需要瞭解這些 懂了才能保護自己 也才有能力適應社會 還有導師公開表態支持誰還是讚美誰都絕對會害到當事人的
作者: kakotun (潮爽德)   2015-05-16 03:12:00
蠻怪的 上課吵鬧不是老師該管嗎? 卿卿我我也不會是在上課吧? 是不是導師的功能太廢都要搞個線民
作者: bushuang (不爽)   2015-05-16 03:49:00
樓上說的沒錯啊!上課吵鬧本來就是任課老師去管才對,但偏偏很多任課老師太廢,根本放任,導師為了維持班級上課秩序,只好插手管。但人又不能在現場,所以只好請幹部代為紀錄。卿卿我我這種,只能算台面下側面瞭解,的確不是幹部的責任啊!所以才說原po的導師作法很粗糙。團體生活本來就有共同規則要遵守,不能為所欲為。幹部做的事情是執行規則,並沒有像有些人描述的,好像淪為老師權謀手段的打手。至於這些規則到底合不合理,那是另一個層面的問題了。看了這串討論,覺得蠻難過的,怎麼好像大家的求學經驗都不太愉快,碰到的老師都很無情。
作者: v31429 (瓜君メロン宇宙)   2015-05-16 07:56:00
秒看下來覺得老師問題比較大。
作者: YUCHG (阿喵)   2015-05-16 08:03:00
基本上遇到這種老師當然就是塊陶,不要管同學的事啊,一碼歸一碼,社會之所以這麼多這種人就是因為學生時代這種老師很多啊
作者: pasaga (dying)   2015-05-16 08:09:00
下課卿卿我我是礙到誰? 一堆住海邊的老師
作者: winter5423   2015-05-16 08:39:00
推鄉愿
作者: chenszhanx (czh)   2015-05-16 08:59:00
國小當風紀我也曾經迷失在權力裡面,被同學抱怨QQ不過高中我當副班長根本超夯,大家要翹課都要我許可
作者: i839855314i (Truck♬)   2015-05-16 12:27:00
作者: tearser   2015-05-16 12:29:00
老師如果沒辦法保護幹部沒辦法使惹事的學生心服那麼還是不要拖幹部下水吧,這樣幹部太可憐了
作者: ireneu6vm06 (行程滿滿)   2015-05-16 13:15:00
下課親熱沒影響到人吧,原原po應該是被覺得破壞規定(?)所以要正義舉報(其實我覺得用正義超怪),但不舉報別人談戀愛跟鄉愿離很遠吧……
作者: upyours (hijos de puta)   2015-05-16 14:27:00
吾黨之直者異於是。父為子隱,子為父隱,直在其中矣。要講鄉愿要講論語的話,那麼你如何教導學生這段?
作者: alexyuya (AlexYuya)   2015-05-16 20:36:00
下課卿卿我我zz 住海邊

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