→ jenny789: 反對近親是因為近親生育的孩子會有比較高的機率畸形或得 04/29 20:30
→ jenny789: 癌症，更別說人獸戀，你和寵物結婚，寵物有同意嗎？婚 04/29 20:30
我心中一直有一個問題，希望同婚支持者解答:
傳統婚姻的近親禁止，除了傳統人倫外，就是優生學理由，同性婚姻本無生育的可能，
是憑什麼要有近親禁止規範?若要用傳統人倫來「歧視」真心相愛的親兄弟或親姊妹結婚，
傳統人倫也相同的反對同性婚姻不是嗎?
我覺得傳統上反同性婚姻並非人倫考量，而是打從心裡不能接受而且我記得傳統上不是喜歡親上加親嗎?
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-29 20:41:00"同性婚姻本無生育的可能，是憑什麼要有近親禁止規範?"你這句怪怪的 我看不懂喔 我懂了 沒事
如果你要這樣說的話我也能同意近親相愛，畢竟事先知道近親容易生出畸形兒是大家都知道的，也是他們的選擇，因為孩子是他們養的，但前提是你可不可以也用同樣的心態接受同性戀？
作者:
peiring (peiring)
2015-04-29 20:43:00其實如果是雙方成年且兩情相願的亂倫,不管是異性或同性我都不反對
所以你非常認同傳統倫理關同性戀者什麼事？憑什麼因此反對同性婚姻？
作者: t0788116 (xxxxx) 2015-04-29 20:47:00
請問 問的到底是同姓的血親還是同姓也同性的血親？
作者:
peiring (peiring)
2015-04-29 20:47:00鬼父的案件不符合雙方成年且兩情相願的前提吧
作者:
penny55 (-3-)
2015-04-29 20:47:00那個 可以先定義傳統人倫嗎？？我不太知道範圍到哪xd
作者:
lispm (lis)
2015-04-29 20:47:00樓上他是說同性近親所以不是爸爸女兒的問題喔我的樓上是說好多樓之上
作者:
peiring (peiring)
2015-04-29 20:48:00我知道啦,我只是說我個人對同性異性近親結婚看法是一致的
作者:
penny55 (-3-)
2015-04-29 20:49:00我國同性戀結婚還沒合法 請問哪來同性戀近親結婚的爭議？
作者:
PTTca (Shiuan)
2015-04-29 20:49:00同性戀亂倫不反對 為什麼一堆人要討論異性亂倫呢 @@
作者:
peiring (peiring)
2015-04-29 20:50:00為什麼同性亂倫和異性亂倫不能一起拿來討論?
作者:
PTTca (Shiuan)
2015-04-29 20:51:00異性亂倫生出畸形兒 會影響到的很多吧 不是個人選擇的問題?
作者: kayamoli 2015-04-29 20:51:00
傳統是傳統到什麼程度? 傳統人倫跟同婚的關聯在?
等等~你好像誤會了! 我是反對近親通婚，同性不反對
作者:
peiring (peiring)
2015-04-29 20:52:00站在優生學的立場,應該是禁止生育而不等同禁止結婚,我個
作者: kayamoli 2015-04-29 20:52:00
傳統上表兄妹 表姊弟可以結婚喔 只要不是同姓就可以
作者:
penny55 (-3-)
2015-04-29 20:52:00混著討論好亂xd 異性亂倫也另開一篇討論吧www
作者: Drizzling (小千) 2015-04-29 20:53:00
我支持近親也可啊。
作者:
appoo (熊吉吉)
2015-04-29 20:53:00近親禁止規範是因為權力關係不對等你觀念真的很差耶
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-29 20:54:00有近親禁止規範是必然的啊 亂倫現在合法嗎?
當然是不行的吧，近親結婚除了基因問題之外人倫問題才是癥結點
作者: pagl ( (^ε^)/ ) 2015-04-29 20:55:00
你有這個需求可以推動修法阿 不過鐵定比同性婚還小眾
作者:
appoo (熊吉吉)
2015-04-29 20:57:00startwinkle 沒近親交配這個需求啦，他只是要混淆視聽(還是startwinkle 你其實有近親交配的需求啊?)
所以說 同性戀要走自己一套模式 不是學異性戀那套 然後又要一一去推翻 不累嗎
作者:
appoo (熊吉吉)
2015-04-29 20:58:00(startwinkle 如果你有近親交配的需求就直接問)(不要整天拿同性婚姻來扯喔~)
heat0204說的蠻有道理的 同性戀異性戀本來就不同應該發展同性戀自己一套制度
作者: pagl ( (^ε^)/ ) 2015-04-29 20:59:00
我覺得真有手足想要結婚(?) 個人是沒有反對的理由
作者:
appoo (熊吉吉)
2015-04-29 21:00:00結婚不就游泳跑步，你做甚麼我做甚麼zzz有甚麼好照抄的?
作者:
EVASUKA (若獅子)
2015-04-29 21:13:00你顧到了你眼裡的人倫秩序，可是扼殺了同婚應被賦予的權利義務。這不難道不是變相自私和多數霸凌嗎？目前那些團體未/已提出的同婚法條架構有提到近親禁止規範
作者: kayamoli 2015-04-29 21:15:00
婚姻制度就一樣啊有什麼好不一樣的
作者:
EVASUKA (若獅子)
2015-04-29 21:15:00startwinkle也請你明列
作者:
Frobel (幼稚教育之父)
2015-04-29 21:16:00現在的潮流是把所有的道德條目推翻是吧ＸＤ
作者:
EVASUKA (若獅子)
2015-04-29 21:16:00每個性/愛偏好都是不同面向的倫理議題了，不能一概而論你光是第一個句就有問題，你怎知每位同婚支持者都支持
作者:
appoo (熊吉吉)
2015-04-29 21:17:00現在的潮流是檢視所有道德條目的合理性
作者:
EVASUKA (若獅子)
2015-04-29 21:18:00近親間通婚？連同性戀本身都有反同婚者
作者:
Frobel (幼稚教育之父)
2015-04-29 21:18:00或者你可以考慮每年舉辦一個近親繁殖遊行
作者:
pauljet (噴射機)
2015-04-29 21:24:00近親有些人不想討論 我們就討論不會生的養父養子結婚
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-04-29 21:24:00
哀什麼東西都要混在一起談 這就是反同者的立場
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-04-29 21:27:00
你先讓近親結婚合法 同志近親婚才有討論的意義
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-04-29 21:29:00
還有啦 近親的問題不只優生學跟你個人好惡問題
作者:
pauljet (噴射機)
2015-04-29 21:29:00美國伍迪艾倫娶養女順宜 美國應該可以養父母跟養子女結婚
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-04-29 21:30:00
還有權力對等問題 這些是近代學說裡有討論的
作者:
appoo (熊吉吉)
2015-04-29 21:32:00親兄妹跟親姐弟也有權力不對等
作者:
pauljet (噴射機)
2015-04-29 21:33:00如果是養兄弟 應該就沒有權力問題吧
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-04-29 21:33:00
別以為兄弟姐妹之間沒權利對等關係 年長跟年幼就算
作者:
pauljet (噴射機)
2015-04-29 21:35:00英文裡只有姐妹 沒有姐姐 妹妹 年齡對他們來說沒差吧師生戀那對 也有權力不對等 人家還是很幸福
你先找出近親合法婚姻(你說的親兄弟/姊妹)的法律條文再來討論...
作者:
pauljet (噴射機)
2015-04-29 21:38:00伍迪艾倫就娶了順宜這比養兄弟結婚過分很多吧
但是已有其他國家合法化 這就是可以討論,你拿一個沒
作者:
uini (那抹湛藍)
2015-04-29 21:42:00你從哪裡得知 "傳統" 反近親???相反的，傳統鼓勵近親結合
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-04-29 21:42:00
法蘿跟伍迪沒結婚 順宜哪裡算是他養子女 先查一下好嗎?
作者:
pauljet (噴射機)
2015-04-29 21:42:00擬制的近親在美國應該可以結婚
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-04-29 21:43:00
還有啦血親性交在刑法是5年以下有期徒刑 請問同性有嗎?
作者:
EVASUKA (若獅子)
2015-04-29 21:45:00你當然在民法找不到阿，這是努力的方向之一我又沒說我反對或贊同近親通婚，你幹嘛戴帽子?你的問題在於把所有非傳統婚姻架構攪和再一起如同反動物平權者很愛說為何狗貓以外的動物就不值得被愛問題是狗貓的親人特性讓牠們成為被保護的大宗而且狗貓愛護人士也沒說不愛其他動物，只是特別愛狗貓你根本就如同上述反動物平權者，把一起攪和一起戴帽子目前哪些團體未/已提出的同婚法條架構有提到近親禁止規範倒是請你全部列出來!
作者:
pauljet (噴射機)
2015-04-29 21:52:00台灣是規定表兄妹不可結婚 但是日本表兄妹可以 所以日本比較落後？
作者:
EVASUKA (若獅子)
2015-04-29 21:52:00有遺傳缺陷的子代，比不生還嚴重，這點就足以讓同婚和近親婚兩者成為不同的倫理議題了你真的不懂嗎？而且我根本不知道同性婚姻必須要有近親禁範所以才請你列出來啊!我並沒有特別反對或贊成
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-29 21:54:00你誤解我的推文 我重頭推一次好了你用傳統人倫同時反對同婚和亂倫 ok而同婚支持者用優生學反亂倫 不用傳統人倫 也沒有矛盾再來近親同性婚也有人同婚支持者贊成(像上面推文有的)但亂倫現不合法 所以推的同婚當然不能近親同婚
我認為單純的同性婚姻並沒有人倫問題，但是牽扯到近親就
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-29 21:58:00(這才是我推那句話的意思)
是人倫問題，對我來說這牽扯到原生家庭的保護範圍，不應該在有血緣關係的家人中找尋愛情的伴侶<--我的人倫範圍
作者:
hyccho (竹)
2015-04-29 22:00:00其實我覺得這題目蠻好的...的確是反對同性婚姻的有力擊破
可來討論辯論,但你的目的就只是想把這混在同性婚姻的討論裏混淆視聽,你如果今天大聲疾呼支持近親結婚那你說還有道理,但可惜你只是想打泥巴戰
作者:
hyccho (竹)
2015-04-29 22:03:00點~癥結點應該是在：所謂傳統人倫的範圍到底應該訂到多大？誰說了算？
作者:
appoo (熊吉吉)
2015-04-29 22:10:00權力關係不對等的情形你無法確認雙方是否合意結婚例如，受迫於對方的權力而結婚
我不認同近親血緣婚姻,但我認同同性婚姻,這是兩個不
我支持近親結婚阿，不生育有差嗎，倫理規範這種東西古今中外各種文化都不一樣阿
作者:
appoo (熊吉吉)
2015-04-29 22:11:00兄弟姊妹的婚權，會因為尊卑而有權力不對等拜託你先去讀點書不要在荼毒大家了
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-29 22:12:00"重點在於對異性的亂倫禁止理由，是否相同適用在同性戀者"
近親結婚有了的孩子可能因優生學而有畸形的可能 請問同性戀孩子哪來
這跟同性(非近親)婚姻不同,人倫上綱到近親同性婚姻就是一個非常複雜的議題,不應混雜在同性婚姻裡一視同仁
作者:
appoo (熊吉吉)
2015-04-29 22:17:00麻煩自己去看書好嗎?權力關係不對等是情境的不是一成年就權力關係就對等了!喔，我看的書是贊成同性婚姻耶，你看的是哪本啊?聖經嗎? zzz
作者:
kageo101 (kageo)
2015-04-29 22:26:00聖經wwwwwwwwwww叫三太子來跟我講好嗎
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-04-29 22:28:00
別浪費時間了啦 可以去西洋哲學版看看他的發言 奇人也!
純噓看聖經 哈哈哈哈哈哈哈哈 非基督教徒可不認為他有什麼權威
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-04-29 22:32:00
我是指跟你討論是浪費時間 看聖經這點一出來就沒啥好講的
作者:
kageo101 (kageo)
2015-04-29 22:33:00很久沒去西哲了，首噓三篇之王還在繼續被噓嗎？聖經不就是個我想遵守就遵守，不想遵守就請假的東西嗎
作者:
Kusari (鎖)
2015-04-29 22:39:00人身攻擊耶,恭喜太公101釣魚成功ww
作者: o1o2o3o (nei) 2015-04-29 22:40:00
覺得有道理欸！沒有生育問題沒有必要禁止近親結婚啊
作者: HayaSan (哈雅) 2015-04-29 22:47:00
近親問題還滿複雜的 主要是因為血緣太近會有遺傳性疾病的問題 可是同婚又不會出現遺傳性疾病的孩子 兩者無法相提評論啊對了你到現在還是沒回答「我尊重你們 可是你們不准跟我有相同的權利」是哪個次元的尊重耶
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-29 22:59:00"對，所以為什麼在推動同性婚姻時..." 你這樣說好像近親結
作者: kayamoli 2015-04-29 22:59:00
同性婚添加近親限制? 只是沒去更改原本禁近親婚的條文吧
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-29 23:00:00婚已經合法了 同婚卻反而限制近親你頂多就說同婚法有待完善 而不是同婚法有"歧視"問題吧
作者: kayamoli 2015-04-29 23:02:00
為什麼你說出的同運主張都變得跟原本差很多?
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-29 23:08:00你想同性近親結婚支持者會認會有同婚法是對他有幫助的法案
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-29 23:09:00(只要完善一點就能受惠了)還是歧視他的法案?
哪個比較複雜??? 媽媽娶女兒的程度和無血緣的女同志結婚一樣??
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-29 23:14:00推了同婚而同性近親會遠永被禁絕??? 祭品是你說的喔
作者: kayamoli 2015-04-29 23:15:00
又不是拿近親永遠不能婚當代價來讓同性結婚以後近親婚議題普及 要修法也沒什麼不可以啊
作者:
mmnnm (~(￣▽￣)~(＿△＿)~)
2015-04-29 23:16:00哈哈哈 這文笑死人了 怎樣都能扯..
你要扯這個 可以等同性婚姻合法後,大家來修正麻煩你來當先鋒囉~~~~
作者: kayamoli 2015-04-29 23:22:00
說的好像是同運人士在剝奪近親的婚權一樣
作者:
trex995 (Trex)
2015-04-29 23:22:00你說的還蠻有道理的阿!!
作者: kayamoli 2015-04-29 23:26:00
你是說如果將來有人推動近親結婚 你不會反對囉~
剛剛我反對的理由也跟你說了，你若覺得不夠充分，要不要
這層次差那多還認為是同一件事?? 果然為反而反的人
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-29 23:29:00喔 所以為了不要"故意""剝奪"近親結婚的權利 同婚法要連近
先探討養子女和親生子女為什麼不能結婚? 反正沒有優生學問題
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-29 23:31:00親一次到位才行 不過我猜接下來你會找其他有的沒的要求一起平權 你當同婚支持者是萬能的嗎?
作者: kayamoli 2015-04-29 23:32:00
你反對你還指責別人剝奪人家婚權 你就在剝奪的那一方啊~
那近親沒有解除人倫關係的問題，因此沒辦法結婚不是嗎?我指的近親包含異性、同性戀
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-29 23:43:00同婚是同婚 同婚近親是同婚加近親 有關連但並沒有包含
作者: kayamoli 2015-04-29 23:46:00
前面也說目前同婚是沒去更動現在法律對近親婚的限制又不是同婚去添加規範阻擋近親婚
作者:
HMKRL (HMKRL)
2015-04-29 23:48:00一直不認為有所謂的亂倫 兩情相悅有何不可？
作者: kayamoli 2015-04-29 23:50:00
而且看起來其實還滿多人不反對的 也許將來真的會有人推也不是照抄吧~是把目前婚姻法中對性別的限制拿掉
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-29 23:57:00喔喔前面有"剝奪"現在又有"迫害"了 只要能把情況說得像同婚者在大屠殺你就精神滿足了吧 那你請便吧所以這個旅遊應該整個取消 還是把丟下的同學帶上?
所以你只在護優生學 也不在乎基本還存在的人倫?就已經回你N次這是人倫層次上的差異,你還在扯優生學??你贊成異性婚姻,所以你就要包山包海的贊成所有異性婚姻? 你的意思是這樣嗎?
作者: kayamoli 2015-04-30 00:15:00
本國刑法跟近親性交是有罪的 要推近親婚的話可能要先修刑法
作者:
cvcvv (阿西大神)
2015-04-30 00:22:00你到底在說什麼？現實中就是同婚還沒合法啊還在那邊歧視不歧視 拜託你等同婚合法後再來吵這個好嗎
作者: kayamoli 2015-04-30 01:21:00
我是說要推的話連刑法都要動 而且刑法規範的是近親並沒有規範同性性行為還有你的人倫底下也有人說了 道德倫理是與時俱進的我的意思是刑法只規範近親性行為 沒規範非近親同性性交
作者:
nakura (奈倉)
2015-04-30 03:19:00看完這串覺得你只是為了反同婚找認同扯其他議題混淆視聽
作者: Drizzling (小千) 2015-04-30 06:22:00
我真的還蠻支持近親和同婚全部開放的。
作者:
geken (Goblin & Koblod)
2015-04-30 10:30:00"還不如整個取消" 為了反歧視 結果做法是更大的歧視你不覺得牽強還在不停跳針 真是看不下去了
作者: kayamoli 2015-04-30 12:15:00
為什麼整個取消會確實比較好 這結論太神了