昨天問男友對解放乳頭的看法
他說，他對解放胸部部支持也不反對，只是很好奇在甚麼情況下女生會想露胸...
又說到如果男生對解放乳頭的女性勃起，會不會被說是性騷擾之類的
最後就變成討論怎樣算性騷擾(囧)
晚上在臉書看到這篇文章
http://ppt.cc/21LK
其實我最想說的是最後一段
「特別強調，我完全支持所有生理異男在看到女人乳頭時有生理反應，
我不會說出甚麼我露的奶很健康，你不可以有「髒髒的」反應這種話，
但是我們必須強調的是，
你在你的電腦前有生理反應，和寫信去騷擾別人，
和認為因為對方露了奶，所以你就可以不顧對方意願和她發生性行為，
這中間是有非常、非常、非常大的差別的。」
就算乳頭這個第二性徵真的會讓男生不由自主的起生理反應
也不構成任何人阻止女性裸露乳頭的理由
(話說男生的第二性徵是喉結，那是不是以後一年四季男生上街都要圍圍巾了XD)
但是相對的，我們也不該干涉任何人有生理反應的權利(或自由)，
我覺得在沒有影響到其他人的情況下，
就算陌生人對我起了生理反應，也沒有甚麼不舒服或實質影響
但如果因而跑來磨蹭我或展示他的性器，或直接強迫我跟他發生性行為
那就是騷擾
就好像
一個男生私下看著一個女生的裸照打槍
和
每天跑去跟那個女生說「欸我看著你的裸照打手槍」
是完全不同的
只是陳述個人想法
男友每次都說我身為女生想法很異類= =
作者:
DecaRaBia (é“æˆå¯º 蛇之ç„)
2015-04-15 01:41:00我是怕在起反應之前多看幾眼就被抓去警局了你的想法有點理想化啦 老實說
作者: Loitry (等一個人) 2015-04-15 01:45:00
如果有個人在街上解放奶頭 然後我坐路邊勃起了 被看到算性騷擾嗎
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 01:46:00依照一樓的說法 你連看都不能看 不然就會被告性騷擾...囧
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 01:48:00作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 01:51:00這議題討論這麼多了，真的核心也不在這裡…
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 01:52:00這樣就好了....吧
是喔 不知道學校女老師對國高中男學生露奶 家長會怎樣
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-04-15 01:52:00勃起不能告吧? 應該要有手部動作才告得成不是嗎?
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 01:53:00我直接問一句：為什麼不能裸露下體，到底為什麼？
作者:
DecaRaBia (é“æˆå¯º 蛇之ç„)
2015-04-15 01:53:00你先看看女生對性騷擾解釋的多淋漓盡致吧...
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 01:53:00其實性騷擾算告訴乃論 你要告任何理由都能告 只是檢察官起訴與否的差別 像我貼的連結就是檢察官認定不起訴處理
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 01:54:00請問為何不能露下體，理由為何？
作者:
DecaRaBia (é“æˆå¯º 蛇之ç„)
2015-04-15 01:54:00對啊 要是遇到一個太陽系中心的人物 可能多吸兩口氣都會被解讀為癡漢行為告上法院吧
作者: Loitry (等一個人) 2015-04-15 01:55:00
人帥真好 人醜性騷擾 不變定律
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 01:58:00請問原PO: 那阻止他人露出下體的理由又是什麼？你看到我的下體有任何感覺，那是你的問題
作者:
SeaNMiz (尚蜜汁)
2015-04-15 02:00:00女生爭取有上空的權利，男生有自由勃起的權利，你說在不
作者:
kageo101 (kageo)
2015-04-15 02:00:00因為現行法令禁止露下體
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 02:00:00怎能因此剝奪我露下體的自由？
作者:
chiehyi (好久不見)
2015-04-15 02:01:00我推你的想法，我也不覺得勃起有什麼，那就是很自然的生理反應而已｡人都有性慾，不需要把勃起這件事放大來看，但猥褻他人就是另外一回了！
作者:
kageo101 (kageo)
2015-04-15 02:01:00你想露就上街大聲告訴大家用力爭取
作者:
SeaNMiz (尚蜜汁)
2015-04-15 02:01:00不用到露下體啦，男性公開場合喬鳥都有機會被告了，原po太理想
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 02:03:00還是沒回答為什麼要禁露下體啊
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 02:03:00S大可看我的連結 我倒覺得這是性騷擾防治法被濫用的地方
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-04-15 02:04:00下體是生殖器是另一回事，這麼想露你可以去爭取你怎麼不查資料看先人是如何爭取到男人可以裸上空?
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 02:05:00我知道下體是生殖器啊？但為什麼不能露？
作者:
loxlox (Feon)
2015-04-15 02:06:00原po你想露乳頭就上街大聲告訴大家用力爭取
作者: shiba1008 (貓咪喵喵叫) 2015-04-15 02:08:00
我真的很想知道是不是女版的人都不知道胸部解放是出門「沒穿內衣，有穿衣服」為什麼大家都拿男生露生殖器來比？根本兩回事
作者: Loitry (等一個人) 2015-04-15 02:08:00
露出來太危險了 沒了內褲和褲子的保護 很容易受到傷害 造成國家總生育率下降 進而影響國安 所以說不要隨便露出來怕危險
作者:
wak (默艾)
2015-04-15 02:10:00隱隱覺得會談到露下體的 應該都是男生
作者:
SeaNMiz (尚蜜汁)
2015-04-15 02:10:00搞不好反而增加國家生產率原po文章自己cue到男性生理反應
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 02:11:00我支持露乳頭啊，但我進一步想問：為何不能露下體？
作者:
wak (默艾)
2015-04-15 02:12:00原po只說有反應 但我說的是推文中提到 「露下體」的
作者:
SeaNMiz (尚蜜汁)
2015-04-15 02:13:00喔喔 你問他們吧～
作者:
wak (默艾)
2015-04-15 02:13:00只是有這種直覺而已 錯了就抱歉 目前我沒想到比較好的解釋已經有幾個人在酸我是社會心理學者了 不過我還真是這樣直覺到
作者:
kageo101 (kageo)
2015-04-15 02:16:00沒什麼 就跟戰同婚的時候總有人愛拿近親人獸救援但實際上提出來的人根本也不想近親或人獸婚每次鼓勵他們勇敢站出來爭取的時候就龜了
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 02:20:00同志議題對此已經有很完善的討論了，我不認為這不好
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 02:20:00唉 簡單說一直以來我都覺得 自由是建立在自律 也就是不妨害他人自由之上的 所以脫光光走上街本來就沒甚麼
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 02:21:00相反的更讓大家清楚的思考了議題的本質是什麼
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 02:21:00只是台灣的風氣還沒有開放到可以見到人裸體
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 02:22:00大概就是 "他/她露了XX，所以讓我不舒服" 這樣
作者:
overhead (overhead)
2015-04-15 02:24:00我也是支持露乳頭的 畢竟從平等角度看應該要開放
作者:
meaningful7 (make life meaningful)
2015-04-15 02:24:00U r right
作者: Loitry (等一個人) 2015-04-15 02:25:00
依照這個邏輯 我們來FreetheSex好了 畢竟性也是一種很自然的事 社會不應該以有色眼鏡來看待 然後接著是FreetheMasturbation然後就Freethe什麼一大堆了ohya
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 02:25:00今天那些出來說 女生露哪露哪就會讓男生想怎樣的人 應該先檢討自己是否不夠自律 能克制衝動不影響他人才是
作者:
overhead (overhead)
2015-04-15 02:26:00類似邏輯的事情 社會上還滿多的 某些理論極端的推行到最後 不被大眾所接受 可是要說一個平衡點為何設定在某處也說不出個所以然來
作者: Loitry (等一個人) 2015-04-15 02:27:00
最終你就可以看到有人在路邊自慰有人在打砲有人全裸逛街真美好的世界
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 02:27:00L大 我們現在就是阿 情投意合本來就能做 又不是古時後
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 02:27:00簡單問：全裸對他人到底有什麼危害？
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 02:28:00說真的 路邊做甚麼也沒人管的著XD
作者: Loitry (等一個人) 2015-04-15 02:29:00
但是性的會受到時空的限制呀free之後就不受限制了會被警察抓走=3
作者:
overhead (overhead)
2015-04-15 02:30:00推論到最後 在路邊sex也是合理的 加上路邊sex對其他人是沒啥危害沒錯 但這樣又的確大大背離大眾觀感這樣兩邊的矛盾要依照何種標準解決是大問題 不過說不定
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:31:00而且還可以呼朋引伴 招募想嘗試著 變成特色街景
作者:
overhead (overhead)
2015-04-15 02:31:00幾十年後 路邊sex還真的是合法的XD
作者:
skeric (寶寶剛)
2015-04-15 02:32:00over大說得沒錯 其實很多事都是隨時代改變產生新的平衡
作者:
overhead (overhead)
2015-04-15 02:32:00記得以前都會描寫女性看到露鳥俠產生心理陰影的故事未來社會變遷後 可能看到鳥很平常 不會有陰影問題吧
作者:
skeric (寶寶剛)
2015-04-15 02:33:00只是當這些訴求打著平等的大旗時，就無法避免被擴大解釋了
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:36:00那上課打手槍是要鼓勵還是要禁止? 困惑
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 02:38:00上課要專心 不能睡覺 也不能打手槍 OK?
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-04-15 02:40:00會不會扯太遠了?
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:41:00嗯~也就是有特殊目的之場合不可 但如果是公車上...
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 02:43:00公車上要注意衛生清潔，都不鼓勵飲食了，還打手槍勒
作者:
overhead (overhead)
2015-04-15 02:43:00我覺得這議題不錯啊 是哲學思辨的良好素材身為公民該擁有清晰的思辨能力 這是練習的良好題目
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:45:00按照原PO的原文跟推文邏輯 可以當面看著特定女性打手槍(不要噴到就好) 但如果私下打,但當面告知是不可以的XD上課要專心 公車要注重衛生 按推文 路邊都能聚成一片肉海了哩XD
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 02:47:00有任何不衛生的機會就該被禁止，不然捷運幹嘛禁喝水？
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:48:00嗯嗯 應該要求 在公車或捷運打手槍 請使用保險套裝袋XD
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 02:50:00喝水在生理上比打手槍重要都被完全禁止了
作者:
ckscks178 (奇蒙å)
2015-04-15 02:50:00打手槍又不等於到處亂噴
想露奶的交你們 號召近萬人全裸上街 每週上街一次 很快就能合法露奶了 不要在用鍵盤聲援了
作者:
TF141 (Soap)
2015-04-15 02:50:00簡單講 妨害到他人就應該自律啊 v大看一下自己說的那些有無實質影響他人就能判斷了
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:51:00T大 謝謝你 我也是這樣想 只是感覺解放到最後是沒有基準線
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 02:51:00喝水也不代表會撒一地啊
作者:
TF141 (Soap)
2015-04-15 02:52:00你要尻可以啊 麻煩你擋好不要影響環境 就這麼簡單
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:52:00的 好比說打手槍 如果帶著保險套又不發出聲音 何以還是會有人覺得受到侵犯? 明明他誰也沒傷害 個人認為衝撞到最後還是要回歸社會價值
作者:
TF141 (Soap)
2015-04-15 02:53:00基準線應該只能由整個社會設定了吧....
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:54:00同意 所以有時候討論相關話題 很多時候是群體價值的影響
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 02:54:00我只覺得公眾打手槍非常不衛生
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 02:55:00精液好危險
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:55:00某部分的完全解放勢必伴隨某些權益的壓縮 男女性都是...
作者:
ckscks178 (奇蒙å)
2015-04-15 02:55:00喝水有可能會灑一地呀 難道你的精蟲有比灌裝水多嗎
作者:
TF141 (Soap)
2015-04-15 02:55:00而且人最不缺的就是理由，wtf的連結那被告就是說太熱所以拉開拉鍊散熱，檢察官也是不起訴，這樣所有標準又都瓦解了
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:58:00很討厭那樣的歪理阿><可以淋冰塊水幫他降溫嗎(
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 03:02:00某部份的解放並不一定壓縮到其他的權益但一定會衝擊其他人的固有想法在沒有一定利害下，露奶衝擊，露鳥也是衝擊，如此而已
作者:
s41429 (〃小淡ˇ有你真好>///<)
2015-04-15 03:07:00同意推
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 03:09:00類比到最後很容易走向無限上綱 露奶 露鳥 性解放 etc如果因循如此 到最後衝擊到的絕不只是想法 然而又要拿什麼線去衡量呢?有人覺得當街看人打手槍她OK 但也有被露鳥俠騷擾過的無法忍受 所以最後那些無法忍受的人 是要...?
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2015-04-15 03:26:00在無受到實質傷害下，為何無法忍受？也是因為固有想法被衝擊啊一直被暗示性行為是隱穢甚至骯髒，所以才有露鳥俠和其受害者產生
作者:
kageo101 (kageo)
2015-04-15 04:48:00狡辯開始囉~
露鳥俠跟乳頭解放不一樣啊 我覺得單純露下體在街上沒有不對 但是去騷擾別人就不對了 不管你拿陰莖拿刀拿蟑螂 騷擾嚇別人就是不對啊解放乳頭是 擁有裸露乳頭的權力 但一樣不可去騷擾別人
作者:
loveblind (love is...)
2015-04-15 05:49:00ok 今天對妳勃起打手槍妳接受 如果是對妳女兒呢?妳要如何跟一個兒童解釋 慾望很多種?
不要一直上綱為什麼不能露下體 我同意可以露 但要建立在不騷擾他人前提下現行法律也不允許裸露性器官，男女皆同，但我也相信這跟社會風俗有關，是可以發展的，試想 如果有天，男生露鳥就跟現在男生露胸膛一樣自然，會有人告你猥褻嗎?應該不會(你在路上看到男生裸上身打籃球會想告他嗎至於騷擾的定義 我覺得那是另一回事，就像現在男生上空在街上走沒什麼，但是如果你對著一個女生抖胸可能就會被告一樣
我想這只是個人意識形態的展現，我還滿尊重這個理念的，就像藝術作品一樣，可欣賞可討論，但未必可以吃，實際生活上很難有可以露乳頭的需要吧所以很多爭論都只是基於觀念上的差異罷了，都只是就假設在討論而已
作者:
Vek1112 (喔登登)
2015-04-15 06:28:00要露就露天天論這個
作者:
pella (千里之外)
2015-04-15 06:57:00妨礙風化
作者:
skyp (金針菇)
2015-04-15 08:39:00性慾被污名化 鄉民也要負責 反正一對人只想打嘴砲跟開大絕
作者:
sureyet (螺絲手臂)
2015-04-15 09:46:00你可以露奶 男生露鳥就是性騷擾？
作者:
Odlette (Odlette)
2015-04-15 09:57:00我女的 你大概是沒有被性騷擾過 最好是人家當面對著你尻你會覺得沒關係
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 10:57:00不太同意b大 露可以 那勃起可不可以? 在他人面前勃起本身
作者: koppnkoppn (是我的海) 2015-04-15 11:01:00
妳的觀念滿理想化的XDDDDD 但我也認同你
作者:
ski123 (討厭雨天)
2015-04-15 11:16:00太過理想化每個人都能做到自律這件事 其實有點傻我個人比較希望大家都能保護好自己 畢竟如果被騷擾甚至傷害之後能從法律上爭回正義 已經造成的傷害也無法挽回
作者:
agostina (agostina)
2015-04-15 11:38:00認同 雖然是理想了一些。 但希望能朝這個方向進步
這有一個模糊地帶 例如用淫邪的眼光打量是否是正當的但他的確什麼都沒有做啊 不能阻止他打量露乳的人吧大部分我是同意原po的 但要實行起來的確很難 太理想化就是上面s大講的 是否人人都能自律互相尊重
作者:
lkklttu (浮雲游子)
2015-04-15 11:45:00對，你是異類，請不要認為你的想法是很正常的別活在自己的理想世界...
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手) 2015-04-15 12:59:00
妨礙風化就妨礙風化，什麼鬼解放，不然什麼都別穿啊
作者:
Yozzit (小朋友我們行個禮)
2015-04-15 13:32:00其實男生在性行為上面本來就是主動的女人就是被動的啊..
作者:
mikki (miki)
2015-04-15 13:32:00我不認同....除非特殊場合或特定活動是開放裸露的，不然沒意義的大眾下裸露就是誘導犯罪呀，很多人自制力不好只會造成更多事件發生，而且妳可以騷，但也要懂保護自己才對吧
如果文化根本不把露鳥當騷擾,那看到還會覺得被騷擾嗎這些風俗上的認定本來就可以討論或挑戰
作者:
chanffe (帕德瑪)
2015-04-15 15:25:00推，蠻有道理的
作者: uhhimdone 2015-04-15 15:39:00
胸部解放最好是有穿衣服不穿內衣按到紅補回來
同意原po 很多人害怕解放 認為代表"所有的女生就要大露胸了" 不過就算我支持 也不代表我就想露啊 就跟通過多元成家法案後 也不會突然一坨人去結婚啊 重點就是我們尊重別人有"做這個選擇"的自由
作者: alego (阿樂) 2015-04-15 19:21:00
覺得合理
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2015-04-15 19:33:00拿喉結跟奶頭比==
我覺得你講的沒有錯 但重點不是男生能不能露下體 解放胸部的重點是破除對女性保守忠貞的印象 是為什麼男生可以露而女生不行的問題 能不能露下體應該是另一回事