Re: [討論] 關於 "乳頭解放" 運動

作者: werttrew (發點優文賺P幣)   2015-04-13 12:42:02
: 女性的奶頭和男性的奶頭一樣嗎?
: 可以說一樣,因為都是乳頭;
: 也可以說不一樣(用看的就知道了吧)
: 女性露奶和男性露鳥一樣嗎?
: 可以說一樣,因為在現在社會他們都是直接被和「性」連結的器官;
: 也可以說不一樣(也是用看的就知道)
: 所以發現問題了嗎?
: 平等這件事情就是這麼弔詭,我們覺得「男生可以露,女生也可以」因為「相同的對象要
: 有相同的待遇」然而問題是男性和女性就是不同啊,如果相同哪來的男性女性?
: 換句話說,平等從來就不是「相同的對象要有相同的待遇」
: 而是「哪些相同是重要的,哪些相同是不重要的?」
: 只說「兩者相同」或是「兩者不同」根本沒有回答到問題。
: 而回到 FreeTheNipple的核心概念,也就是「身體就只是身體」的主張,就可以知道他們
: 在意的是「乳頭和性連結」這件事情,而不只是「男生可以為什麼女生不可以」的膚淺想
: 法(如果只是這樣怎麼不趕快去抗議為什麼徵兵只限男性,是歧視女性身體有缺陷嗎?)
: 所以在這個概念下,不只有女性乳頭要和性做出切割,男性陰莖也是。
: (當然實際爭取的過程中有順序問題又是不得不然的妥協,那是另外一回事)
: 主張兩者不同根本沒有理解其中的邏輯和理論意涵,請加油。
我覺得這一篇講得實在很好
記得之前也有一個運動,一群女子發起女生用站立式小便斗尿尿
由於生理上的差別本來就會造成差異存在
卻硬要追求這種表面式的平等
反而讓我覺得好像刻意向男性看齊,而忽略了自我性別的特性
這反而也是父權主義在作祟?
女性的乳房在青春期後會有第二性徵,本來就跟男性乳頭不同
追求這種齊頭式的平等,有何意義
我個人不反對女性乳頭解放,只是對於她們的訴求感到無法理解
女性乳房比起男性,確實會產生更強的性連結,這是無庸置疑的
有人質疑: 為何產生性連結就要女性遮掩?
這確實是個好問題
所以看懂了嗎? 核心問題應該在: 為何要遮掩產生性連結的部位
而不是“男生可以露為什麼女生不能露?”
作者: greensh (綠眼)   2015-04-13 12:48:00
為何是無庸置疑的??
作者: GardenLost (静電気。)   2015-04-13 12:48:00
這根本假議題 那大家不要穿衣服回到過去阿
作者: Agneta (阿妮塔)   2015-04-13 12:48:00
推。
作者: restey (絢)   2015-04-13 12:51:00
因為一直以來就是被塑造成這樣 這是實然問題吧
作者: adexaut (壞人)   2015-04-13 12:52:00
是否想過會何會產生性聯結?
作者: greensh (綠眼)   2015-04-13 12:52:00
意思是因為是第二性徵成熟的表現 故與性本身有更強的連結這樣嗎?
作者: dreamslucy (路西)   2015-04-13 12:55:00
中世紀歐洲的貴婦是站著尿尿的喔
作者: hajimechan (醬醬)   2015-04-13 12:55:00
覺得性連結是被塑造的,以前看到女子雪白的胳膊就會有性連接了呢
作者: es8603 (緋色之翼)   2015-04-13 12:55:00
是說喉結是第二性徵嗎?
作者: v31429 (瓜君メロン宇宙)   2015-04-13 12:55:00
假平等+1,不知道動機是因為「你可以我也可以」還是「創造一個我可以自由選擇要脫不脫的空間」。整個匪夷所思,因為訴求好像也只是衝撞臉書體制而已。
作者: zero00072 (赤迷迭)   2015-04-13 12:56:00
反對,乳頭根本也可以沒有性連結,看了一點也沒感覺。
作者: heat0204 (heat)   2015-04-13 12:56:00
男生可以露 為何女生不能露 不膚淺啊 很生活不是?
作者: greensh (綠眼)   2015-04-13 12:58:00
如果是因為第二性徵所以容易有性連結 乍看之下很有道理可是審美觀及(身體的)意像是可以被文化型塑的就像上面有板友提到 以前女生露臂露腿也是性感而禁忌的表現 只是現代 人已經不會這樣看待了
作者: v31429 (瓜君メロン宇宙)   2015-04-13 13:00:00
可是乳房跟性連結有絕對嗎?非洲部落很多女性也不都沒穿上衣?會硬把這種聯想加上去也是弔詭。
作者: greensh (綠眼)   2015-04-13 13:01:00
活動現在其中一個目標就是打破乳房與性絕對的連結啊
作者: restey (絢)   2015-04-13 13:01:00
個人想法是性連結是被色情產業塑造的 而話語權在男性手上
作者: feliz5566 (快樂56)   2015-04-13 13:07:00
照原PO主張下空也不是問題囉......
作者: heat0204 (heat)   2015-04-13 13:12:00
大概是秉持著男人性慾人人有責的觀念 你讓男人把持不住是你的錯
作者: DMEM (medium )   2015-04-13 13:15:00
可是我老公說他承認乳房 乳頭會讓他產生性遇會亂想 但是他不會去讓對方感到不舒服 去打擾對方 只是在心裡偷偷一驚
作者: u19900911 (小樹兒)   2015-04-13 13:16:00
推,超級贊同你的想法!
作者: DMEM (medium )   2015-04-13 13:16:00
他認為處裡自己的性慾 不去影響別人 這不是一個正常人該做的事情嗎
作者: greensh (綠眼)   2015-04-13 13:18:00
我支持都解禁!!!
作者: rainman543 (兩性專家)   2015-04-13 13:30:00
我倒是蠻支持這個運動的,個人覺得很有意義
作者: Cathay (前意識潰堤)   2015-04-13 13:33:00
頭腦清楚
作者: wuchao (chaochao)   2015-04-13 13:35:00
推!!!!
作者: cjy0321 (cjy0321)   2015-04-13 13:46:00
性連結本來就是後天而且隨著時代不同的 維多利亞時期連桌腳都被視為色情象徵 中國古代看到小露香肩就要高潮 本來就會變的 只是改變的過程會不舒服 之後不就習慣了
作者: hajimechan (醬醬)   2015-04-13 13:49:00
安安,澄清一下我沒有主張過"男生xxx,女生xxx"喔我同意你文章前半段,但最後一段不太同意,所以才提出關於性連結的部分。如果你看過林語堂的某篇文章,會知道女子的胳膊在當時是露出來就很不得了的事呢講錯了,是魯迅
作者: isorange (桔)   2015-04-13 13:57:00
其實也不用消除性連接啊我看腹肌也會想到性
作者: cjy0321 (cjy0321)   2015-04-13 14:02:00
看到男人的人魚線我也覺得卵子衝腦啊麻煩遮起來xd
作者: ss115elite (whoareyou)   2015-04-13 14:04:00
推。整個硬要
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2015-04-13 14:07:00
有沒有性聯結根本沒辦法客觀判斷阿
作者: deann (古美門上身)   2015-04-13 14:10:00
其實很詭異的是現在整個球都可以露了 就差那一點是哪招XD如果不露球 只露點 這樣會引起性慾嗎?
作者: mooor (肚亂抖公主)   2015-04-13 14:24:00
女生站立用小便斗尿尿的立意並不只是追求表面平等.而是因為訓練女生站立尿尿有實質上的好處(場所,空間,時間的便利性),然而社會上先入為主的觀念認為女性"不應該""學男生"站著尿認為那是有損"女性美感"的動作,或是女生"先天上不應該"等等阻擾站著尿的可能性.就好像這篇原po一認為站著尿都是為了"學男性"一樣,而沒有真正從女性的需求出發看待.如果你是女生,並且跟團登山過,就可以知道那些幫助女生站著尿尿的小道具有多好用. 很多事呢,到底是做的人想太多,還是沒做的人想太少呢? (笑)
作者: Grecie (容)   2015-04-13 14:36:00
"為何女性不能露乳頭" 訴求一開始就是這樣吧 (標語)下面那句話應該是論述之一 我個人是解讀為 讓觀者可以自問為什麼平常生活中露出乳頭對於男性(和一般人)是稀鬆平常但為何露出女生的乳頭,就會有各式標籤或刻版印象或社會壓力飛湧而來當然你說不用刻意強調"為何男生可 女生不可"是沒錯 只是問題就在於 目前有對比例子的也就是男性 所以後續討論難免會出現各式意見(像你說的為何不立法禁男生上空 還有有別篇文章說到的 為何男生不能露鳥) 我是覺得這些都可以當作討論的點 至少有聲音出現 代表大眾能夠進一步去思考交流
作者: viviD (迪~)   2015-04-13 15:17:00
推這一篇
作者: onlybubble (神鬼之肥宅大帝)   2015-04-13 15:57:00
不少女生只是無腦的追求齊頭式平等
作者: mooor (肚亂抖公主)   2015-04-13 16:07:00
我倒覺得不少人只是無腦地把別人想成是在追求齊頭式平等
作者: Grecie (容)   2015-04-13 16:20:00
某o別來丟人現眼 一直在那麼多推文故意嘴砲 刷存在感嗎
作者: bloodclod (傷痛之赤)   2015-04-13 16:21:00
我同意性器官不能露 但乳頭是嗎? 乳頭並不是性器官為何不能露? 這不是無腦的齊頭式平等 男生動不動就要求女生當兵才是齊頭式平等 男女體能有別不是嗎?而又為什麼女生乳頭必然要跟性連結在一起? 如果原因是有人看到女性乳頭容易興奮 那是觀看人的問題為何要檢討女性乳頭 這就像有人被強姦去檢討她穿太少意圖使人犯罪一樣 又如果是因為第二性徵 那麼 男性喉結也是第二性徵為什麼男生不遮喉結 整個社會對女性乳頭的觀感本來就是建立在不平等的狀態下 為何女性不能露乳頭?
作者: StupidGod (左白虎右黃鴨)   2015-04-13 18:20:00
對啊為什麼有性連結就不能露
作者: pchome321 (wendy)   2015-04-13 19:43:00
請移居天體營 問題解決
作者: bloodclod (傷痛之赤)   2015-04-13 19:55:00
因為 如果是因為性連結這個點 那性器官會聯想很正常 因為是性器官 但為何乳頭要跟性連結 如果要發起性器官裸露這個運動 我也會支持 但乳頭解放並不只是因為性連結這個問題 它還包含其他問題 為什麼 只有女生的乳房會造成性連結 為何男生的就不會因為同等原因而被禁裸露質疑的點並不只是 為何產生性連結就要女性遮掩?

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