作者:
JIE1990 (大雷)
2015-04-05 02:39:17: 根據大法官解釋 釋字490號有做服兵役的解釋
: 立法者鑒於男女生理上之差異及因此種差異所生之社會生活功能角色之不同
: 於兵役法第一條規定：中華民國男子依法皆有服兵役之義務
: 係為實踐國家目的及憲法上人民之基本義務而為之規定
: 我只擷取一小段解釋文部分，所以男生當兵是憲法上義務
: 如果要修，你也得去做修憲動作才有辦法!!!!
推 選擇性當女性Youtube上有一個 脫口秀-男女糾察隊，有講到選擇性
作者:
chiya85 (小咩)
2015-04-05 03:01:00男女不權都不能有選擇性, 不論當兵 或是職場打錯, 是“男女平權”
作者:
fupej (zax)
2015-04-05 03:23:00"討厭一些女權團體的選擇性當女性"可以明確指出哪幾個嗎
作者:
fupej (zax)
2015-04-05 03:31:00我大概知道你想表達的社會現象 但別人沒做的事不要硬套在別人身上吧 這其實算子虛烏有的指控吧
作者:
chiya85 (小咩)
2015-04-05 03:38:00覺得女生可以當兵欸, 女生服兵役的問題可以克服啊（有以色列的例子），職場平等也可以克服嗎？（期待）
作者:
fupej (zax)
2015-04-05 03:58:00如果你的意思是「必須消除兵役的性別差異，抱怨薪資性別差異才算正當」我當然知道一些國家 如挪威 基於兩性平等理由 男女都要當兵說真的 這個社會連同工同酬都做不到 馬上跳兵役 這進度條也跳太大一段了
女性服兵役也有缺點 之前不知道那場戰爭美軍接連有幾個女兵懷孕只好把她們調離戰場（攤手） 至少男人之間不會出人命另外女兵也不具穩定的戰鬥力 光是生理期就夠麻煩 會耗損許多資源或連累同袍 如果有嚴重經前症候群更糟難保不會因為情緒惡劣而影響他人 全訓練為醫務兵不失為一項好對策（攤手）
作者: abianclub (阿扁俱樂部) 2015-04-05 08:04:00
台灣男女薪資差距是算接近的 差距比美國還小你說要完全沒差距的話挪威也做不到
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:11:00那不要在女生懷孕就用方法把對方辭退，這不難吧 XDDD
作者: abianclub (阿扁俱樂部) 2015-04-05 08:24:00
只是有人喜歡拿挪威比 好像台灣這方面很差一樣除了男女薪資差距跟美國歐盟差不多之外 國會的女性比例也是亞洲第一 也高於美國德國
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 08:26:00就算是同樣的職位 男女也不是同工的
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:27:00說真的，我不想跟挪威比，也不愛跟美國比，贏過他們對實質薪水也沒有增加的可能，如同台灣女權號稱贏過某些國家然後呢？還是有許多不平等啊~ 還會有某些酸宅酸說女權都這麼高了，還要爭取啥？？ 贏那些有啥意義呢(笑
作者: abianclub (阿扁俱樂部) 2015-04-05 08:32:00
你怎麼想不重要 反正全世界都會拿這做指標
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:32:00今天角色轉換過來，如果是男性也職場天花板/同工不同酬等男性不會爭取平等，那應該叫做見鬼吧 XDD還是男性會因為同工不同酬的差距優於美國而覺得爽？ XDD
作者: abianclub (阿扁俱樂部) 2015-04-05 08:38:00
你講錯了 不是同工不同酬的差距 是薪資差距 職業不同沒有同工就算職業相同也不一定同工
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:40:00奇怪 XD 到底是怎了~ 明明就存在同樣職位，同樣工作內容，薪水就是男性高於女性的事實，為何總有人要拿即使同樣職業不一定同工來救援。同為老師(私立)，男老師比女老師高兩千薪水，因為男性要養家。難道男老師要做的工作內容比女老師
作者: abianclub (阿扁俱樂部) 2015-04-05 08:42:00
同樣考四等警察 女警幾乎都轉內勤 領高考三等的薪水
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:42:00多嗎？多什麼？兩者一樣要備課，帶一樣多的孩子，哪裡不同
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:43:00所以沒有男性轉內勤嗎？ @@
作者: abianclub (阿扁俱樂部) 2015-04-05 08:44:00
女警佔10% 內勤"警員"卻比男警還多 所以轉內勤的比例差20倍以上
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:45:00所以請先探討家庭結構，接著探討制度問題。
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 08:46:00現實上男性就是比女性多背負了一些非常務的"工作"
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:46:00lia 那請問男老師比女老師多負擔了哪些工作呢？
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 08:48:00出了意外老弱婦孺先走 男性留下來斷後有重物要搬 老弱婦孺休息 男性去做
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:49:00唔 你想太多，出了意外無論是男老師還是女老師都要留下來
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 08:50:00地震學校倒了 男老師一手抓一個背上再一個小孩 女老師呢?
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:50:00負責。有重物要搬，無論是男老師還是女老師都要搬地震學校倒了，你怎會以為女老師不會發揮比平常更大的力氣
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 08:51:00這就是社會從小教育男性要背負的東西 女性有嗎?
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:51:00？再者，地震時，老師要負責的是引導孩子去安全地方，而不
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:52:00抓小孩阿 XDDD 所以這些背負你認為公平嗎？還有，台灣一年倒幾次學校？不要講這例子，讓人傻眼好嗎？
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 08:53:00小孩受了傷走不了 你能說我老師的工作是引導不是背小孩嗎?
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:54:00小孩受傷，就算女老師也要照樣背她阿
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 08:54:00這是一種買保險的概念...很少發生不等於不會啊
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:55:00難道還等男老師過來救援嗎？ 你確定你講的是地震 @@別搞笑了，我當時聽老師說得明明是男性要養家多給錢，哪來*闆買保險概念阿 XD 你也太可愛了吧~~
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 08:58:00男性依靠先天體能優勢處理緊急狀況的能力就是比女性好啊
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:59:00那個，處理緊急狀況的能力是靠腦袋去判定，而不是靠體能
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 09:00:00再加上社會普遍對男性的"期待"
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:00:00小孩子被物品砸傷，該怎麼做？靠體能嗎？小孩出意外，要包紮，靠體能嗎？小孩突然昏厥，出什麼狀況，靠體能嗎？
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 09:01:00你腦袋想完身體不用去做嗎?你認為男性腦袋比較差嗎?
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:02:00那你覺得女老師就做不到這些處理嗎？你覺得女老師還要等男老師處理嗎？我不認為誰優於誰阿～是你自己要下定論 XDD那先問一下好了，你覺得這些期待公平嗎？你希望延續這些期待嗎？ 又或者你認為女老師做不到這些，得等男老師處理？
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 09:06:00同樣的腦袋 體能有別 你覺得給體能高的人多點薪水有錯嗎?
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:06:00唔~ 所以這就是性別歧視阿 (笑) 先入為主的認定所有女生的體能就是劣於男性，再把給男性較高的薪水合理化。偏偏在學校兩者做的是同樣的事情 XD 感謝你展現出次裸裸的性別歧視
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 09:08:00你說到重點了在社會給予不公平期待的狀況下 有不公平的待遇也是理所當然的但是在這不公平的期待中男性是受益者嗎? 我不覺得
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:10:00所以你喜歡這種理所當然嗎？理所當然男性要多做什麼？理所當然男性該體能好？理所當然該得到較高的薪水？ 應該從頭到尾沒說過男性是絕對受益者吧 XDD
y大沒搞懂，你以為多那幾千薪水，那是實質層面的，心裡層面的壓力難道不算一種不平等? 建議你去看艾瑪華森的那次性別平等的演講你會有不同視野。
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 09:13:00我上面說過啦 這是理所當然的 除非整個社會的觀念改變了
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:14:00H大才沒搞懂吧 @@ 我不就一直不認同不該給予不同期待
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 09:14:00然後我不喜歡這種理所當然 我很希望兩性可以不受限制自由發展
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 09:15:00但就現在的社會來說 我認為這是應該的
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:15:00無論是實際上，又或者是心理層面，所以一直反問L大是否願
你鼓吹女性當兵根本不是站在重視女權的角度啊 文章一堆歧視字眼
作者: xxsnake 2015-04-05 09:17:00
有人說這是月經文，男的又沒MC，比較像又積滿的精蟲衝腦
說到選擇性你這樣不是更選擇性？ 你曾經為任何其他女性議題發聲嗎？ 所以只是我下地獄也要多拖幾個下水的概念嘛 雖然我是支持女性當兵 但我覺得你這樣蠻可悲的
作者: xxsnake 2015-04-05 09:19:00
文，盡是來趁此吹牛啊牢騷啊、幻想、網路亂google的秀下限屁孩廢文
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:20:00我期待的是無論男女都可不被性別歧視壓榨，所以不認為理所當然，更不認為是應該的。因為如果一昧覺得應該/理所當然，其實也只是等著別人救你出牢籠而已 (笑)
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 09:25:00但是你選擇消滅的是別人比你豪華的牢飯 而不是牢籠本身
作者: xxsnake 2015-04-05 09:26:00
期待什麼啦，這種舊戰文看久了，就知道認真沒必要，依舊
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 09:27:00指著別人的牢飯大喊不公平他多了一塊肉 是沒辦法救人的
作者: xxsnake 2015-04-05 09:27:00
選擇性看見，然後下個月又會有另一批來亂戰
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 09:29:00然後這一邊的犯人也大喊 不公平他睡眠被我只有稻草月經文就是這樣來的XD
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:32:00不對，我選擇的是抗議這種差異，希望老闆正視兩者並無差異，給予同男性的薪水。又或者，你做了什麼消弭這些差異呢？(笑話說消滅更豪華牢飯，這到底是從哪裡得知的？ XD
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 09:37:00我什麼都沒做 因為我認為這是理所當然的該你說說除了抗議薪水之外還做了什麼了
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:43:00檢舉這些老闆囉 朋友因為懷孕被辭退，也陪她處理這些事情，不過應該還不夠就是了～不過看完你的講法，只能說活該被期待與壓榨阿
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 09:48:00沒了? 所以你抗議了別人的牢飯還投訴獄卒卻沒抗議自己的棉被?
作者:
qqq0103 (fqdf)
2015-04-05 09:49:00推，真要平等，就別挑爽的，麻煩事就ㄧ句人家女生耶，推掉
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 09:49:00我不覺得有被壓榨啦 沒棉被睡但是能多吃塊肉XD
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:50:00我做的工作內容跟異性一樣，為何要抗議？男生要搬重物，我也要搬。男性同職等的工作內容，我也沒少哪一項，請問哪來的棉被跟稻草？
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-04-05 09:53:00男女不平等的地方不只工作而已吧XD
作者:
curlcat (Kate's Piano)
2015-04-05 10:25:00男人啊，小時候肚子餓了喝奶找女人，有了性慾也找女人發洩，現在當兵心情不好也要找女人出氣，天生女人就欠你歐？
作者: c6160605 (林呼呼) 2015-04-05 10:51:00
等那天女生也要服兵役再來說平權吧 哈哈
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 10:57:00抗議不公平，為何等於會扯？等於職場不順？這是腦補王嗎？XD
作者: likeyou2 (曦荷) 2015-04-05 10:59:00
選擇性發聲 好偉大真正義 我呸~當兵有回憶你怎麼不簽下去啊?
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2015-04-05 11:29:00喔帥喔，我剛剛不是有推文嗎，還是推到別篇了==
作者: ratedrkoedge 2015-04-05 11:59:00
推跟以色列ㄧ樣男女都當兵
作者:
softff (軟f)
2015-04-05 12:33:00我猜等等有人說你都不簽了幹麻拖女生下水這種話
先從那既得利益還講不當不是男人這種風涼話的族群檢討起吧
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2015-04-05 14:24:00記得有人也想過醫務役 但是有現職護理師表示這會累死醫院現在的醫護人員已經十分缺乏了 沒有多餘人力去帶醫務役
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2015-04-05 16:57:00推這篇啊，這篇終於說到癥結點，男生自己不爽當兵，幹嘛要拖女生一起下水，只為了滿足他們的不平衡心理?現在要女生跳下去當兵根本沒意義，如果是去像原PO說的受點醫務訓我可以接受，總比莫名其妙去當兵有意義多了另外推原PO說的本來就沒既得利益者，只有被凹根沒被凹，某B老是要戰男女真的很奇怪，一定沒女友
作者:
flyuktw (hello!)
2015-04-05 17:49:00推 贊成
作者:
chiya85 (小咩)
2015-04-05 18:30:00ㄜ就說男女同工了還以男性體力好反駁（有看見同工兩字嗎）辦公室幾乎都不用體力, 這點就不能套用依體力高者薪資高的邏輯吧！ 接著又說男性背負社會期待？若可因社會期待不同給予不同的待遇, 這就是認同了男女不平等的事實,那這些討論都沒有意義, 也別來抱怨為何男要當兵女不用,若你抱怨了, 就是選擇性平等, 然後若你同意男女不平等,若你抱怨了, 就是選擇性平等, 然後若你同意男女不平等,那麼你在這發表的言論和主題並無關係， 你只是想闡述你認同男女不平等的事實。接著，社會期待優先男女平權也是長久讓男女不平等的主因吧！因社會期待男性可多領薪水，女性可在職場受不平等待遇，男性當兵理所當然囉？說女性選擇性平等, 男性也是吧誰才是被傳統框住的人呢！
作者: gj6sm3 (淑女) 2015-04-05 19:41:00
我覺得一些人才是真的選擇性 性別平等 平時都沒在注意只有遇到當兵這種話題才特別大聲 然後一堆用詞都亂用權力和權利亂用 看見有人說女性是既得利益者真的笑死人XD有時候是癥結點在階級而不是性別好嗎? 例如黑人男性抱怨白人女性是既得利益者 還算合理 但把全部女性都當成白人女根本看不見黑人女性的處境 就是一堆仇女人士的問題 太狹隘除了那些網路流傳的故事 他們還認識多少真實女性的處境?XD無知就算了但都講得自己好像是性平大師一樣 還蠻悲哀的XD而且每個人本來資源就有限了 別人沒有義務要支持你的理念
作者:
HowLeeHi (處處留心皆正妹)
2015-04-05 21:42:00誰說現在只有軍事訓練沒有兵役的...
作者:
JIE1990 (大雷)
2015-04-05 22:06:00如果你是說83年次以前那些人你認為到83年次要進去前修法會完成?
如果是醫務訓我還蠻願意的，很實用的訓練，就不會覺得當兵是浪費時間。