Re: [難過] 妹妹

作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:25:23
※ 引述《reader1985 (閱讀者1號)》之銘言:
: 我不知道是我閱讀能力有問題還是我的價值觀跟人家不一樣。
: 這種令我想吐的文章可以被推『爆』??
: 撇開煽情的用語。簡單的來說,整個故事就是:
: 你妹慢慢患有慢性腎臟方面的疾病,當病情惡化的時候,醫生
: 已經建議你們洗腎,而你們還在尋求偏方?
: 經過治療後,妳妹拖著虛弱的身體找工作;而在工作中也因此
: 被歧視。
: 沒錯嗎?
: 你知道你這篇文章煽情的文字占了80%。卻掩蓋不了
: 你們家「無知」、「愚蠢」而且「糟糕」的一面。
: 女孩們,妳們看好了。
: 他X的!!!!!!!!!中國有個小男孩被摘眼睛。就是有妳們這種人!!!!!!!
: 我真的快吐了!!!!!!!!!
: 也許你們會想反駁我。「他又沒去做」
: 是阿是阿!!!!!!!!!!!! 可是他媽的女孩們妳們知道嗎?
: 有些事情。連想都不應該想的。
: 更何況她是『醫學院博士班學生』!!!!!!!!!!!!!!!!
: X!!!!!!!!!!!!!真的是我有問題嗎?
: 我覺得只有公務員跟國民黨的支持者才會把「奉公守法」這四個字掛在嘴邊
: 你都想要去中國做黑的。只是風險太大。
: 不過應該還是不排除這層考慮吧?
: 放心啦。健康真的可以用錢買啦。
: 噓我吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~女孩們!!!!!!!!
1.不是醫學院博士生就一定對其他專科有了解
2.醫療具有不確定性,不是偏方就一定沒用,安慰劑效應、替代醫療也是有可能有用
現行科學醫療就是除了洗腎之外沒有其他方法,
但洗腎就是一輩子,所以看看有沒有其他辦法也要說是家人害的?
你是醫生?還是你以為腎臟衰竭這種東西放著會好,
橫豎最差是洗腎,試試其他方法有什麼不對?
3.醫學博士生不見得就一定要支持現行的醫療倫理,
何況他在醫學博士生外具有家屬身分
4.什麼叫做有些事連想都不行?你哪位?正義代言人?
正義這種東西也會隨時間改變,也因人而異。
我家人都要死了,我還管醫療倫理,你辦的到,我辦不到,
但我不會勉強你接受我的觀念,
就算是原原PO家人真的接受了,你管得著嗎?
何況他根本還沒做。
5.整篇說人家煽情、廢話,你這篇和我這篇才是真正的廢話,
就是因為無解才要討拍,有解在這邊發文幹嘛?
你以為你的正義就沒人覺得噁心煽情?
自以為是
體諒他人的不幸不一定是必須的,但來冷嘲熱諷有好一點?
還是你要推廣不要器官買賣?在這發文我不覺得有什麼用,
不如您加入相關的NGO?如果已經加入的話,我佩服您,也感謝您。
多一點同理心真的不會怎麼樣。
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-04-04 03:27:00
阿~~~~~~~~~~~~~~~你慢了五分鐘
作者: reader1985 (閱讀者1號)   2015-04-04 03:27:00
該怎麼辦?我們兩發文時間太近了。你看一下前一篇.....
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:27:00
沒關係啦
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-04-04 03:28:00
沒關係啦~這裡不用板主代刪阿~
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:29:00
而且你論點沒改變 所以一樣
作者: vickyshuchi (VICKY)   2015-04-04 03:30:00
橫豎最差是洗腎??你真的不要去google一下洗腎嗎??早期就洗和拖到最後非洗不可差異非常之大!!
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:32:00
就不逆傷害阿不可逆
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2015-04-04 03:33:00
器官買賣是非法的啊 而且上上篇噓文很多也沒同理心像是詛咒人家父母或是家人生病的
作者: bigmousebird (大品)   2015-04-04 03:34:00
橫豎最差是洗腎??拖到最後洗腎也沒用啦
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:35:00
無論怎麼樣都是他們家的選擇器官買賣在台灣非法阿,在其他國呢?
作者: bigmousebird (大品)   2015-04-04 03:37:00
就是有你這種“不是偏方就沒用”的想法才可惡!!多少人就是相信這種人說的話買草藥來吃吃到完全救不回來...然後拖到快死才跑來醫院,但錯過黃金時期醫療效果大打折扣,病人家屬結論是醫院沒用救不活= =你以為有其他方法醫師會隨便叫你洗腎嗎??就是判斷藥沒辦法了已經必須洗腎了才提出的
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 03:39:00
同理心用錯人就是濫情,那你怎麼不去同理器官的原主人?雙重標準又自私自利
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:41:00
big查一下替代醫療 ruben 人總得先考慮自己
作者: bigmousebird (大品)   2015-04-04 03:42:00
我就是最討厭這種幫偏方說話的人,家屬的焦急不安都可以體會,但因為這樣而去用了偏方最後造成的苦果是病人自己要嚐的,愛他反而害了他就是這樣!如果體諒家屬的心情而給與他們偏方支持反而是害人啊!!
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 03:42:00
所以呢?你這樣等於殺掉一個陌生人,並不會因為不是親自動手就不邪惡
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:42:00
你討厭沒問題啊,但事實就是證明還是有替代醫療人得先活著才能考慮邪惡,起碼我是這樣
作者: bigmousebird (大品)   2015-04-04 03:43:00
s大我就是不覺得替代醫療有效
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2015-04-04 03:43:00
這樣不很矛盾嗎 說人沒同理心 結果自己也幹同樣的事
作者: s6525480   2015-04-04 03:43:00
yes 同理心
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:44:00
你不覺得無所謂,但就是有例子是有效的那就是你覺得其他人的正義比較重要,但我比較自私
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 03:45:00
就是矛盾啊,要是你親人的器官被強摘,如何同理別人?也是為了你說的生命喔
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2015-04-04 03:46:00
這串回文很多都說要同理心 可是文章透露出來都很自私
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:46:00
同理心多一點,但要我拿命去換我辦不到
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 03:46:00
而那是甚至不是什麼其他人的正義,是人權!你竟然能容許自己活在一個為了救家人而取他人性命的世界
作者: bigmousebird (大品)   2015-04-04 03:47:00
沒效的佔大多數,而且因此錯過黃金時間更慘
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:47:00
當於我無損時,我可以多一點同理心,但有損時,看個
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 03:47:00
不談別的,這代表別人也能合理的剝奪你的生命
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 03:48:00
補噓
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:48:00
無效是多數沒錯,但是就是有有效的例子,我沒有叫人不要信任現代醫療,但替代醫療也的確是選項之一
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 03:49:00
你覺得那些被強摘的人有得選?能不被拿走?
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:49:00
中醫也是其他國家也是替代醫療的一種沒得選阿,我當然也反對強摘,但會因此不發生嗎?
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2015-04-04 03:50:00
沒有需求就沒供給
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 03:50:00
因為無法不發生所以可以使用?我好想吐沒需求就沒供給好嗎?
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2015-04-04 03:52:00
因為還是會發生所以去做黑的手術就心安理得嗎 囧
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 03:52:00
他講得很明白了 為了家人可以殺害陌生人
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:53:00
我只是說出事實,當我自己面對這種選項,
作者: bigmousebird (大品)   2015-04-04 03:53:00
喔因為有一個人有效所以就給病人和家屬去試一個希望??通常下場就是希望落空疾病更嚴重!害怕的病人都是被這種人的說法吸引,然後不去醫院,最後等不得不來時都非常慘...
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2015-04-04 03:54:00
這樣還談什麼同理心啊 談一下如何遮住良心比較實際
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 03:54:00
難怪器官黑市交易不會消失,因為就是有這種人存在
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:54:00
我不會心安理得,但如果做了,就是做了,後果要承擔
作者: s6525480   2015-04-04 03:54:00
進戲院看悲慘世界 芳婷合理拔牙那段 戲院裡大小女孩哭
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 03:55:00
後果?無辜生命消失你承擔得起?
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:55:00
我只能說各位比較無私,我比較自私
作者: s6525480   2015-04-04 03:55:00
的死去活來 都很有同理心 感同身受這樣
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 03:56:00
殺人還能理直氣壯,我真的不懂
作者: s6525480   2015-04-04 03:56:00
我以為牙都這樣 腎應該更嚴肅 結果好像不是
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2015-04-04 03:57:00
所以妳所謂的同理心是要同理這種自私的心態囉?
作者: s6525480   2015-04-04 03:57:00
不禁要問 女孩兒版怎麼了
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 03:57:00
完全理解為何強摘器官或窮人賣腎這種事為何可以存在了
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:57:00
當面對生存選擇的時候,有沒有理直氣壯都不會改變事這種同理心就是,把那個選擇放在自己身上看看
作者: krystal97 (彤彤彤)   2015-04-04 03:58:00
好多一樣的ID穿插在一起,看了好混亂
作者: vickyshuchi (VICKY)   2015-04-04 03:58:00
沒有道德的活著是你的選擇,但不用推廣!
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 03:58:00
我沒說他是合理的喔@@ 我沒有要幫器官買賣辯護我是想到自己在面對那個狀況會如何選擇罷了
作者: s6525480   2015-04-04 04:00:00
芳婷那年代 那樣合理啊 你也說器官買賣台灣不行 別國行
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 04:00:00
Vicky大 我可沒推廣 我只是覺得每個人有每個人的選擇
作者: joyjcc (逆風飛翔)   2015-04-04 04:00:00
sealdunhill我能理解你的意思
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 04:01:00
那你真的不用談同理心 真有同理心的人不會只同理其中一方
作者: krystal97 (彤彤彤)   2015-04-04 04:01:00
我覺得批判到別人的道德標準上就太超過了
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 04:01:00
對,也就是不同國家會有不同選擇
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 04:02:00
這選擇已經害到其他人,那就不只是你個人選擇,這跟只要我喜歡有什麼不可以的心態有什麼兩樣
作者: krystal97 (彤彤彤)   2015-04-04 04:02:00
有人同理黑市買賣受害者、有人同理妹妹、也有同理家人
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 04:02:00
同理心本來就會有底線阿@@
作者: vickyshuchi (VICKY)   2015-04-04 04:02:00
黑市之前,家人捐腎可以先做比對,但原po考量順序是顛倒的,別人的命比較賤?況且黑市之所以為黑市,就是見不得光的,無論是哪一面向都說不過去!
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 04:03:00
是的 我沒有說黑市器官買賣是對的,我絕對認同那不對
作者: s6525480   2015-04-04 04:03:00
器官只有分是人的 跟不是人的 沒有分國籍
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 04:03:00
同理的對象不同 笑了 我還以為法律是最低限度的道德看來某些人只用不同程度的同理就能帶過
作者: joyjcc (逆風飛翔)   2015-04-04 04:03:00
除了被強摘的非自願的取走器官的人,如果是自願販賣器官?
作者: miyukiy (miyuki)   2015-04-04 04:03:00
認同,在這邊發文章批評一個根本沒做這件事的人才不會有
作者: dustinhuang   2015-04-04 04:04:00
現在罵違法犯罪居然還會被說噁心沒同理心 真好笑
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 04:04:00
法律絕對不是最低限度的道德,那不過是契約罷了
作者: krystal97 (彤彤彤)   2015-04-04 04:04:00
我看原文只想到妹妹生活有多掙扎而已,就當我濫情吧
作者: joyjcc (逆風飛翔)   2015-04-04 04:04:00
如果販賣器官反而能他脫離貧困?
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 04:04:00
自願販賣器官仍然有不正義的問題,詳情可看《正義》此書討論
作者: miyukiy (miyuki)   2015-04-04 04:04:00
幫助,道理誰不會說?問題現實、人心哪這麼簡單,真正會
作者: krystal97 (彤彤彤)   2015-04-04 04:05:00
我沒有同意黑市作法,可是我沒有氣到非往死裡鞭不可
作者: joyjcc (逆風飛翔)   2015-04-04 04:05:00
當然我不是認同器官販賣,只是如果雙方都同意且合法的狀況
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2015-04-04 04:05:00
橫豎最差是洗腎 那原po妹妹怎麼變這樣?
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 04:05:00
m大說的比較接近我想表達的 感謝
作者: miyukiy (miyuki)   2015-04-04 04:05:00
去做這些事的就算被罵還是會做,沒做反而可以好好講道理
作者: vickyshuchi (VICKY)   2015-04-04 04:05:00
早點洗腎可以讓自己更有機會,卻無視醫生建議,拖到緊急狀況,再來先想傷害他人獲取自己好處的手段,這樣的人我無法同理!
作者: s6525480   2015-04-04 04:06:00
所以用他器官的反而不叫逼不得已 叫行善
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 04:06:00
我反對,因為那並不是真正的自由貿易
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2015-04-04 04:06:00
器官買賣有道德上考量 不只是自由市場的行為
作者: miyukiy (miyuki)   2015-04-04 04:06:00
相勸,只會罵那些道理是想逼人道歉,還是想發洩?不管是
作者: miyukiy (miyuki)   2015-04-04 04:07:00
什麼原因說穿了都只是滿足自己~那跟原原po只是想抒發情
作者: momomom (momomom)   2015-04-04 04:07:00
為了活下去真是好偉大的理由 揹條人命都無所謂
作者: joyjcc (逆風飛翔)   2015-04-04 04:07:00
同意m大
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 04:07:00
為何談論正義會變成不現實啊,這到底是什麼心態
作者: miyukiy (miyuki)   2015-04-04 04:08:00
緒有什麼差別?就都為了自己阿~
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 04:08:00
要鞭當然可以鞭,但是對當事人有幫助嗎?
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 04:08:00
這樣什麼社會正義都不必談了,個人至上不是最好?
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 04:09:00
是阿,我自己的選擇是先活下去,才會有其他選擇
作者: momomom (momomom)   2015-04-04 04:09:00
還有某些貧窮地區表面上的合意通常往往背後都是別無選擇
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2015-04-04 04:09:00
其實我剛剛有查 好像新加坡跟伊朗在某種程度上可以交
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 04:09:00
所以什麼是對當事人有幫助的?給拍拍?集氣?教他黑市的門路?
作者: s6525480   2015-04-04 04:09:00
嗯沒有 當事人 那位妹妹 是被西醫害的
作者: vickyshuchi (VICKY)   2015-04-04 04:10:00
如果今天可以多讓一個人知道早期洗腎其實比較好,討論就有意義!
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 04:10:00
至少我們在這邊辯論不會害死一條無辜的生命
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 04:10:00
給點鼓勵的話,祝他妹妹會好起來 即便沒用也比較舒服可以安慰之後告訴她器官買賣不對 千萬不要考慮
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2015-04-04 04:11:00
意義就是 打醒某些醫療知識崩潰的板友啊
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 04:11:00
推mo
作者: dustinhuang   2015-04-04 04:11:00
所以就算我隨便po一篇廢文別人也不能表達意見因為只
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 04:11:00
直接罵他,說不定下一個人直接去買(我是覺得台灣人不
作者: s6525480   2015-04-04 04:12:00
yes 拍拍治病 心情好 人舒服 對病情有幫助
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 04:12:00
如果你面臨生死抉擇我絕對不罵你,但其他人我不知道
作者: vickyshuchi (VICKY)   2015-04-04 04:12:00
橫豎最差就是洗腎是“錯誤”的觀念,只要多一個人懂,就有意義!!
作者: miyukiy (miyuki)   2015-04-04 04:12:00
誰說不能表達意見?我表達我認同這篇文章的意見,有逼誰不能表達不認同的意見嗎?
作者: momomom (momomom)   2015-04-04 04:13:00
少一個延誤醫療和拒絕黑市器官買賣的就有意義啊(菸~
作者: sealdunhill (思念令人發狂)   2015-04-04 04:13:00
我很認同阿,這種辯論可以幫助思維
作者: joyjcc (逆風飛翔)   2015-04-04 04:13:00
為什麼認真討論中一直有人推反串推文
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 04:13:00
為什麼被罵就是不能表達意見啊?又沒不准你說
作者: s6525480   2015-04-04 04:14:00
大家都能表達 總之先安慰 逼不得已再接受西醫
作者: miyukiy (miyuki)   2015-04-04 04:15:00
況且要說幫助人認知早期洗腎的觀念,起因也是原原po發了文章闡述了延誤治療的情況,才有這些推文吵說正確觀念讓人知道。但說真的,洗腎觀念有的人不是沒有,但當面臨抉擇,有的人的確會恐懼接下來生活的改變,有的恐懼是來自無知,能了解就不會怕;有的病患的恐懼是了解的都會懷疑
作者: joyjcc (逆風飛翔)   2015-04-04 04:19:00
降罪簡單的定期健康檢查就好,很多人都知道很重要,但是很
作者: miyukiy (miyuki)   2015-04-04 04:20:00
才會去相信有的沒的。從結果來看沒人能說後者是對的,要
作者: joyjcc (逆風飛翔)   2015-04-04 04:20:00
多人不敢做,因為怕檢查出來不好的東西的鴕鳥心態
作者: joyjcc (逆風飛翔)   2015-04-04 04:21:00
講都很簡單,要做的時候就會一堆擔心害怕耽誤到
作者: miyukiy (miyuki)   2015-04-04 04:21:00
跟人,真的會對讓多一人了解這些事更有幫助?不罵就沒辦法有力量讓人知道?我個人是覺得罵來罵去只會讓情緒化更
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 04:22:00
原文一片討拍才是對大家的醫療知識沒幫助吧…
作者: miyukiy (miyuki)   2015-04-04 04:22:00
模糊真正想傳達的觀念
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 04:23:00
若不是後面這篇言辭激動的文章也無法激起這麼多討論,我個人是持贊成想法啦講錯,一片拍拍
作者: joyjcc (逆風飛翔)   2015-04-04 04:23:00
但那些討論也不是針對醫療知識做討論啊,這樣是否有正面幫助個人持保留態度
作者: rubeinlove (れな)   2015-04-04 04:24:00
除了醫療知識之外還有一些道德問題(?) 在拍拍氛圍下我不認為有辦法討論

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