Re: [閒聊] 318學運快一年了呢

作者: wak (默艾)   2015-03-16 07:13:06
 不是女生,說說幾句話可以嗎?
※ 引述《ckw1010 (ckw1010)》之銘言:
: 各位女孩好,很少發文手機排版請包涵>__<
: 不知道大家去年有參與到318學運嗎?那時有何想法呢?
: 去年自己有北上住一晚,也做了一些小事,生活跟想法有些改變,不過到了324及之後,
: 又是另一種心情跟想法了XD
: 最近很多人開始回顧跟檢討318,本來打算不看默默度過的,但剛剛睡前還是忍不住讀了X
: D不過看到某些片段還是一片暈眩...有時候真不想回想起來啊。
: 覺得自己只是小小的被組織者,好像沒什麼立場說"檢討"二字,只好默默在IG發發洩文,
: 可是還是睡不著啊啊(加上一直聽晚安臺灣),又不大想再和身邊朋友討論起318,所以想
: 聽聽大部分女孩現在回顧當時,有什麼心情和看法呢~哈哈
: 先謝謝大家的分享了~
 318的訴求,包括公民覺醒,憲政改革,自己的國家自己救。對於他們,
他們說請大家監督他們,不要把他們當成神,但也同樣監督這個政府。在
當時立院外圍,充滿人民參政的氛圍。
 後來的330,50萬人上街頭,林飛帆請大家儘可能的親身參與,排班表,
持續這場抗戰,而不是只靠他們。退出立院後,大家都知道,離開這最大
的王牌,將失去話語權,面對接下來的政治反撲將很難抗衡。
 不用多說,推文裡的人也提了,林飛帆接替代役,成為批評的點。陳為
廷自爆性騷擾事件,也成為批評的點。路人劉喬安莫名其妙被捧紅,之後
被設局,也成為批評的點。
 這三個人特別提出來說,是有用意的。對照一下我前面說的,太陽花社
運的訴求點之一,公民參政,平衡監督。
 然後呢?
 在那些人被鬥的時候,有些推文是這樣說的。
 「啊,我對太陽花失望了。」 
 如果在當時對太陽花有所期盼,它是振奮了你心裡的什麼?是它讓你覺
得自己該正視這個社會問題,還是指望有人持續幫你作些什麼?
 如果是前者,他們三個不論發生什麼事,都不會影響你的決意。
 如果是後者,那你根本沒有改變。318對你來說,只是一時的偶像崇拜。
 最近有一本書很好看。『被討厭的勇氣』。
 人會因為自己的喜好,而去找藉口。說穿了,我們就是過去為了恐懼與
懶墮而縱容了這些權貴,今天我們才會落得要上街作讓體制討厭的事,表
達抗議。如果你曾經接受他們的說法,那今天你對他們三人的厭惡以致於
影響了對太陽花的觀感,這種矛盾的狀況,我會這麼說,你本來就沒有喜
歡太陽花社運,所以這三人影響你對太陽花的理由只是藉口,一時的偶像
崩壞讓你遷怒而已。
 太陽花的延續,就是柯文哲現象。之前柯文哲的失言風波也看得出端倪

 柯文哲說出了一些很難聽的話,然後媒體瘋狂的批評他。上次才吵得不
可開交。我不曉得多少人去看過影音全貌,還是就只看媒體的批評以為柯
文哲在全程會議發言進行這些媒體口中的歧視。
 請問你的心裡是討厭他說的話,還是討厭他說出的現實?
 如果你只是討厭他說的話,那也一樣停留在偶像崇拜。
 如果也有討厭他提出的社會現實,那你怎麼看待這些事?
 總歸一個問題點。你覺醒了嗎?
 沒有覺醒也沒什麼大不了的,就回到太陽花社運以前而已,生活就這樣
過,然後很納悶社會好像死水,一成不變,工資很少房子很貴,階級很難
翻轉,好的工作都在外商,而家鄉在某種政治氛圍下的改變,讓你覺得好
像漸漸斷了連繫。張藥房的事件,不知不覺的離你越來越近,原來都市更
新的腳步莫名其妙的接近了,在你困苦的時候,尋求宗教慈善團體的慰藉
,他們讓你感受心靈上的安慰,忍受持續進行的痛苦,但你還得犧牲一點
什麼,可能你會知道或是不知道。
作者: bleat (spiderman)   2015-03-16 07:16:00
我是把太陽花跟林飛帆、陳維廷、劉喬安分開看
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2015-03-16 07:18:00
作者: bleat (spiderman)   2015-03-16 07:19:00
林飛帆選擇替代役卻好意思鼓吹台獨思想,就跟你喊廢核卻不停吹冷氣一樣
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2015-03-16 07:20:00
坦白說就柯p部分我反而覺得你才是偶像崇拜。
作者: bleat (spiderman)   2015-03-16 07:22:00
你要廢核那就身體力行 從關冷氣與綠電認購開始而不是一邊喊廢核一邊又想爽
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2015-03-16 07:23:00
替代役沒什麼不好,若我是男人一樣選替代役,上面的都在出賣台灣,下面的還有必要冒著生命危險去當小兵嗎?XD
作者: bleat (spiderman)   2015-03-16 07:23:00
要一起爽ok啊 那幹嘛鼓吹台獨讓別人去死?
作者: adapt ( ￾  N)   2015-03-16 07:23:00
失言不等於說出現實,就像白目不等於直率一樣
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2015-03-16 07:27:00
為什麼鼓吹台獨就一定會死?XD就算真的會死我也不想莫名其妙被操死在軍隊裡,看看仲丘。
作者: koeiiso (dino)   2015-03-16 07:28:00
你以為戰爭打過來他們逃的掉嗎?
作者: tysh710320 (魯酸菌)   2015-03-16 07:29:00
為什麼流亡中國人 政治難民要把臺灣人捲入中國內戰呢?你問台灣人為什麼要台獨 我應該也可以問這個
作者: bleat (spiderman)   2015-03-16 07:31:00
不被操死在軍隊的是有幾個?比例多少?有沒有比車禍機率高啊?上上句第一個不。是多打的
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2015-03-16 07:33:00
最後,我想反問,說出現實這麼值得高興嗎?看到馬利亞的天使直接稱呼對方是白痴,這也是說出現實啊。但這樣有禮貌嗎?不白目嗎?失言就失言,還要扯到背後現實如何等其他議題,那才是真正的偶像崇拜。
作者: cloud7515 (殿)   2015-03-16 07:39:00
台灣人討厭聽真話
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2015-03-16 07:39:00
75年到102年軍裡死了大概8000人,一個月死30個,你覺得不夠高嗎?
作者: bleat (spiderman)   2015-03-16 07:43:00
能不能算一下比例 我知道早期可是60萬軍人起跳的還有如果從軍期間因為車禍身亡等個人原因造成的死亡有沒有被一起算進去?
作者: chang1202 (值日生)   2015-03-16 07:45:00
我也覺得你才是偶像崇拜 失言等於說出現實?就算是現實也可以隨便說出來?
作者: vickyshuchi (VICKY)   2015-03-16 08:02:00
柯P那一段是徹底的偶像崇拜吧!!在同性質議題上屢屢失言叫做說出現實??那你知道現實是男性未婚大於女性嗎?
作者: ShawnInHK (卍龘龘龘卍)   2015-03-16 08:12:00
事實不能說出來??XDDDDD
作者: biboga (逼波嘎)   2015-03-16 08:16:00
作者: chang1202 (值日生)   2015-03-16 09:18:00
會傷害到弱勢者的現實 不加修飾的說出來 本來就不對不然如果叫肢障者"殘廢" 你覺得這樣對嗎?
作者: hua1040 (大米)   2015-03-16 09:34:00
某b真的很在意林是替代役這件事情,大家在看的是這件事對社會的影響,你在看的是林這個人,完全搞錯重點雖然林沒多強至少他沒有只是在網路上嘴砲,有做一點實質的影響力,一個學生你能要求他多強?我認為至少強過ptt上的鍵盤鄉民
作者: andyab (盆栽)   2015-03-16 09:43:00
覺醒沒什麼 可怕的是認為別人還沒覺醒
作者: skana ( )   2015-03-16 09:49:00
推這篇 重點在看見和討論事物的本質 而不是一直在吵 沒意義
作者: yun67an (心機)   2015-03-16 10:02:00
照bleat大的說法,不就所有女性都不能支持台獨滿好笑的想法
作者: turu (...)   2015-03-16 10:16:00
同樣這篇
作者: ott (ott)   2015-03-16 10:23:00
http://disp.cc/b/18-7rjS (反服貿之夜 - ott板 - Disp BBS)
作者: m821014 (mickey)   2015-03-16 10:26:00
推,對於某些言論其實可以忽略,他們就是想讓大家偏題去罵他們,進而轉移大家的注意力,話說我也是被釣了呢@@
作者: jerry810308 (傑瑞)   2015-03-16 10:59:00
替代役跟台獨到底有啥關聯我真的看不出來 你說廢核吹冷氣這比喻可以接受 但是台獨打不打?要打就算他去當兵也沒屁用 台灣的軍力根本是懶覺比雞腿 不打他當兵幹嘛?進去浪費生命 浪費人生精華片段更何況在乎的是太陽花學運整體 這幾個人到底乾我屁事
作者: aileen5522 (Aileen)   2015-03-16 11:01:00
作者: saigxx (fuck up the poser)   2015-03-16 11:05:00
酸人替代役是自己心裡不平衡吧我海軍艦艇退的 只知道敲鐵鏽上紅丹黃丹 這樣保衛國家有比較厲害嗎而且說台獨就要打戰根本zzz
作者: bleat (spiderman)   2015-03-16 11:15:00
當一群閃兵男孩在台上喊著台灣獨立、島國前進。這畫面應該蠻有趣的認為台獨不會打仗的可以發一篇 我來回你
作者: bondi0607 (肉一)   2015-03-16 11:40:00
重點是現在根本不會打仗阿!一直強調替代役幹嘛?我男友當兵也認為現在臺灣的軍人真的很廢阿。一直扯當兵的很無聊耶,講白點臺灣根本打不起仗,好嗎!
作者: attore70 (attore70)   2015-03-16 11:41:00
孫中山推翻滿清也沒有參與打仗啊。
作者: hua1040 (大米)   2015-03-16 11:44:00
問題根本就不在台獨會打仗這件事!!!!!!!!真的打了我們0勝算好嗎?!!!討論這個一點意義都沒有!
作者: greensh (綠眼)   2015-03-16 11:48:00
為什麼不認同柯講過的話就是偶像崇拜?
作者: attore70 (attore70)   2015-03-16 11:48:00
而且國軍不是要反攻大陸解放同胞嗎,一個抱持兩岸統一的軍隊你叫台獨思想的人加入,好想有點邏輯錯誤耶XDDDD
作者: hsin627 (欣)   2015-03-16 12:04:00
作者: c60789 (花花的老婆花癡)   2015-03-16 12:24:00
作者: saigxx (fuck up the poser)   2015-03-16 13:10:00
如果真打戰,b版友我一定不會忘了叫你先知xD叫人發文那你也來個台獨必打戰的先知文阿~
作者: bleat (spiderman)   2015-03-16 14:36:00
台獨如果不會打仗老李+阿扁當總統總計20年早推行了,再說中國已經有N年在國際記者會中提過兩件事 1. 台灣議題(台獨議題)是中國的核心利益 2 台獨意味著戰爭。人家在國際上主張這兩點已經N年了,中國可是一個與世界緊密交流的國家不像北韓。假設真台獨但中國卻不戰,那中國的國際信譽會直接掃地也不用談什麼主導亞洲了而且到時中國也無法面對內部問題而如果你上網看台獨聯盟對於獨立會不會帶來戰爭 他們的論點是: 不會 因為中國人怕硬不怕軟台獨盟的論點只能說充滿個人觀感,除非你找的到客觀條件支持 不然只是在幻想而已我認為台獨會開戰的理由三個1. 中國為了維持國際信譽以及主導亞洲2 來自內部軍方的壓力與人民不滿的聲浪3 台灣優勢已經不在以前民進黨談台獨是建立在 中國不敢真打,因為過去優勢方是在台灣這一端,現在?現在還有聽說過民進黨談台獨嗎?除非你能找到客觀條件支持台獨不會帶來戰爭的支持點不然已經有多次國際報告與國際人士的觀點都告訴你 台獨與戰爭是劃上等號的如果你有這樣的認知那麼再去看閃兵男孩的:我支持台灣獨立,島國前進 除了諷刺之外我不知道還有什麼
作者: bondi0607 (肉一)   2015-03-16 17:01:00
嗯,那就打吧!到時無疑會把我男友推出去打仗的,畢竟他當兵有受過所有槍炮的訓,我會當個台獨愛過好青年背後的女人的!臺灣獨立萬歲~
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-03-16 18:06:00
樓上XDDDDDD
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2015-03-16 18:44:00
果然看不懂我說的意思是什麼,只在字面上打轉,所以很抱歉我要說出事實,那就是其實你真的是在偶像崇拜,在造神。這也是台灣很嚴重的問題,相信你也不會介意,因為你的立場就是這樣。
作者: sonora (sonora)   2015-03-16 19:21:00
大致上推. 但柯P那段去看一下他講這句話的前後文他那時不是為了講出現狀而用那個詞

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