Re: [討論] 臺灣人對歐美人士太友善?

作者: preppie (Puti tai nobiu)   2015-02-21 21:15:44
依我在歐洲生活過一段時間及生活上跟歐洲人相處的經驗,
歐洲的種族歧視比例算低,除了一些教育程度不高的人跟小屁孩外,
但即使他們種族歧視比例低,他們仍會偶爾露出白人的優越感而不自知。
例子1
有次我和一個有很多華人朋友的歐洲朋友逛街,他的中文講的很好,
逛街時他看到一個黃色的包包,
他就拿起包包放在我的臉旁邊說:This is your colour.
我當下非常生氣,因為我認為他在開種族玩笑。
我就對他說:如果你拿著巧克力對黑人說:This is your colour.
保證你死定!
例子2
有次我和一個波蘭朋友在討論莫斯科的治安。
我問:亞洲人在莫斯科不是很危險嗎?
他回:對呀!你們亞洲人比較危險,不過我是白人。
(說完就給我一個微笑)
例子3
交友app上有些人甚至會明寫:no racist but not into Asian
(沒有種族歧視,但對亞洲人沒興趣)
歐洲本來就是一個自我優越感很高的地方,看不起美國沒文化沒時尚,
大部分亞洲國家窮...甚至很多歐洲國家也互相看不起,看不起東歐國
家經濟差、希臘債務高.....
再來說台灣,與其說台灣,不如說整個東亞(中日韓,東南亞)都對膚色
有刻板印象,認為白種人就是在金字塔頂端。
(別否認,看看整型範本,誰不是要雙眼皮大眼睛、高挺鼻,白皮膚,
女生帶變色片、開心被說像混血兒、網拍充斥歐美模特兒.....,
審美觀就是以白種人為主)
還有美國出生長大,大學學歷的華裔去應徵英文家教輸給口音很重的波
蘭籍,只因為他是亞洲人臉孔!
歐洲人也知道他們在亞洲很吃得開,所以導致一些原本在歐洲就是垃圾
的人跑來亞洲,運用他們先天在膚色上的優勢占盡便宜,因為他們在歐
洲只是nobody,來亞洲卻變成somebody。
友善一直是台灣人的特色,但是對於那些來台灣作亂的歐洲人,真的沒
必要對他們那麼好,不能讓他們得寸進尺,(當然有禮貌的外國人還是
要對他們友善) 討不到好處,那些垃圾自然就會離開了!雖然要改變現
況很難,但至少做出了一些改變。
作者: warchiefdodo (ming)   2015-02-21 21:20:00
作者: ghostrick (蛋頭)   2015-02-21 21:27:00
先補血 等等有人說你偷戰CCR
作者: fishligi (fishligi)   2015-02-21 21:31:00
作者: justo180 (胡士托)   2015-02-21 21:41:00
我覺得例二是妳自己要這樣提的妳自己要強調亞洲人
作者: a911328 (legdog)   2015-02-21 21:45:00
推中肯
作者: jy60415 (握龍先生)   2015-02-21 22:08:00
同意
作者: minaj   2015-02-21 22:32:00
結果沒人偷戰CCR 某樓好尷尬
作者: yellowones (yellowones)   2015-02-21 22:48:00
你舉的那些例子我認為是你太敏感了,有時候這種態度反而會讓你顯得自卑,你如果預先把自己放在一個「可能會因膚色受到歧視」的角色裡,那這樣對你的朋友其實不太公平話說我周遭的非洲朋友沒有一個會因為別人形容他們是巧克力而感到遭受歧視,對某些人來說還反而會是讚美的說
作者: doris413   2015-02-21 23:12:00
同意樓上 心中有什麼 就會對什麼敏感
作者: justo180 (胡士托)   2015-02-21 23:14:00
碧昂絲都叫巧克力美人了,他們並沒有覺得自己的膚色會自卑,也不懂為何會覺得黑人會這樣不爽?自卑遠大於歧視例三也還好啊,不歧視不代表一定想做朋友,也沒什麼,就像妳叫我突然跟黑人交往,我不歧視黑人,但畢竟不是熟悉的種族,就不喜歡啊種族歧視一定有,但妳舉的那三例有點薄弱
作者: any7866 (百万)   2015-02-21 23:43:00
2我看不懂跟莫斯科的關係@@ 不過3我覺得還好耶 就像有些華人也不會喜歡白人當戀人一樣
作者: archaeologis (hi~~~~^^)   2015-02-21 23:47:00
確實是這樣 而且台灣種族歧視也很強
作者: doris413   2015-02-21 23:52:00
長期跟洋人背包客相處過 他們彼此也都是這樣毫無顧忌的開膚色或國家的玩笑 比妳舉的例子誇張很多 也沒人不高興我想只是他們的幽默跟亞洲人的不同 不代表有什麼優越感他們常覺亞洲人較嚴肅 較開不起玩笑因此較難打成一片
作者: TOMOMI (浮生若夢...)   2015-02-21 23:58:00
推中肯
作者: doris413   2015-02-21 23:58:00
但他們對亞洲文化通常都很有興趣 也喜歡亞洲朋友我想說的是不同文化背景和價值觀較難完全理解彼此的邏輯
作者: jevousaime (paper)   2015-02-21 23:59:00
我覺得妳例一例二還好欸 感覺是太敏感
作者: doris413   2015-02-22 00:01:00
越在乎對方是否不適當的開妳玩笑 恐怕誤會越多而已
作者: jevousaime (paper)   2015-02-22 00:01:00
例三也想不到歧視那邊去 我本身也不會想跟白人交往
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-02-22 00:02:00
第一個可以理解歧視的點 但二三沒什麼
作者: doris413   2015-02-22 00:05:00
之所以會說洋人而非白人,就是因為有黑人有白人有亞裔
作者: thorn (迷幻緩飆後搖滾)   2015-02-22 00:07:00
例一的朋友如果有偏見,為什麼會交很多華人朋友?
作者: doris413   2015-02-22 00:07:00
而且你舉的例子都跟叫人黑鬼差很遠耶..
作者: jevousaime (paper)   2015-02-22 00:10:00
歧視一定有啦 但妳的例子反而感覺已經把自己放在就會被歧視的位子上 所以例子都蠻牽強
作者: yellowones (yellowones)   2015-02-22 00:21:00
我的意思是,你因為朋友用黃色形容你的顏色而感到惱怒,是有點過於敏感。
作者: ekimlcl (ekimlcl)   2015-02-22 00:23:00
你舉例我都覺得還好啊,你先入為主認定他種族歧視吧
作者: yellowones (yellowones)   2015-02-22 00:23:00
我的處理方法會是指著一邊的白牆說,那這就是你的顏色,然後你們可以對雙方的玩笑話一笑置之,這樣不也是個辦法嗎加上你自己在回文中也表示白人是具有膚色優勢的人種…我不知道你是如何把這想法視為理所當然,可是這句話好像剛好印證了這些例子顯得你很自卑這件事我很同意膚色這種敏感話題在詞彙的使用上要非常注意,我自己也對人說過這樣的話,可是我從沒把自己放在一個理所當然接受歧視的角色,所以這些例子在我看來完全就是玩笑話罷了下次再有類似的事發生,試著也用同樣的方式反擊回去,避免尷尬同時又表現你幽默的一面不是很好嗎~白人的優越感很強的確不能否認,但是如果玩笑牽涉到膚色我覺得跟種族主義比較有關係,這的確很有趣 XD
作者: zxcvb0412 (阿成)   2015-02-22 00:56:00
怎麼還有人為歪果人護航…
作者: yellowones (yellowones)   2015-02-22 01:02:00
z大我不知道你希望大家討論的走向應該怎樣,不過如果你要用護航說來定義討論的高度,那~~
作者: getx105 (生吃臭豆腐)   2015-02-22 01:03:00
三還好,但1、2就有優越感問題了
作者: elphie (wants a soul.)   2015-02-22 01:04:00
文字看不出口氣跟態度之類的 不太好判斷講同樣的話 如果知道對方無心只是愛開玩笑就覺得無所謂可是如果態度跟口氣很高高在上或是有歧視意味就會覺得不爽
作者: shin1226 (Iris)   2015-02-22 01:09:00
作者: wayne30613 (氣泡柳橙汁)   2015-02-22 01:16:00
推理性文
作者: zxcvb0412 (阿成)   2015-02-22 01:22:00
擺明就是看你亞洲人沒有 還開玩笑 幽默咧種族上被吃豆腐 還要幫人家找藉口 這不是護航不然是啥?
作者: dindinape (din)   2015-02-22 02:07:00
白種人有優勢是事實,他們自己也不可能不知道,不知道有些人在互航什麼,優勢者對弱勢者的"只是開玩笑",要是走到極端不就可能演變成前陣子的查理事件...
作者: wown (wown)   2015-02-22 02:40:00
認同 並非原po腦補
作者: muymuybien (mmm)   2015-02-22 02:41:00
推 ccr源於台灣人種族自卑 不管男女皆然
作者: mikujan   2015-02-22 02:46:00
認同給推
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2015-02-22 03:15:00
歐洲人討厭亞洲人是有歷史原因的,蒙古人真的嚇到他們這跟台灣有些人討厭客家人一樣,都是以前有過衝突.雖然衝突是老早的事,但仇恨是會世代交替下去的
作者: lpy1810 (法理建國金箍棒)   2015-02-22 03:19:00
哇咧,開膚色玩笑是小題大作? 是自卑感重? 你知道之前在德國有兩名大學生在火車上被查證件, 一名警方盤查他們的理由是,因為他們膚色較深, 然後警察就被告上法庭了
作者: mm210317 (卡奇)   2015-02-22 03:39:00
前兩個例子我不予置評 但第三個我覺得還好耶
作者: benilin (女王)   2015-02-22 04:58:00
正在歐洲唸書,同意你的想法,但也是佔某部份
作者: ba3932 (貓膩號:)   2015-02-22 05:44:00
正在挪威念書~從身邊的外國朋友有感覺出來,也有人明顯就是對亞洲人沒興趣,也不太會搭理的那種(但是都是同群朋友)在歐洲白人真的有優勢啊~不管是人際上還是平常相處,但是我身邊的人是比較不會有這個現象啦~我身邊通常都女生比較願意跟亞洲人接觸,但是男生基本上都不太會主動聊天(但是他們對西方人種就會主動接話),個人覺得種族最無感的是南美洲..
作者: littleyuan (baby)   2015-02-22 05:47:00
不太清楚歐洲的情況,但是其實你足夠自信的話,這三點
作者: Evanaz (People of Tomorrowland)   2015-02-22 05:47:00
看下來你最中肯
作者: littleyuan (baby)   2015-02-22 05:49:00
例子都還好 我男友是愛爾蘭籍白人 我超愛開他們的玩笑當然你那些朋友也不太會看臉色 因為我白人朋友敢跟我開玩笑是因為我也很敢開他們玩笑,而且我對於自己來自台灣很有自信,也知道自己外表是他們喜歡羨慕的但他們不太敢在其他不熟或比較敏感的亞洲朋友面前開玩笑,怕是說者無心聽者有意.其實在多種族的地方要懂得尊重別人的文化,不要踩線,否則到時無心傷到別人的自尊或是兩方造成誤會做不成朋友得不償失。還有我已經在加拿大八年了 沒有在白人身上感受到種族歧視過。倒是曾經和我的中東朋友聊天,一個華人同學看到就說 XX居然和黑人在說話
作者: Hamachan (鏡花水月)   2015-02-22 06:01:00
我覺得 not into Asians 沒問題呀 像是不見得是種族歧視但是有些人不會特別想跟非洲裔的交朋友 單純沒興趣先說明大家不浪費時間例子1的話我會當下嗆回去 他們很討厭人家說他們 pale
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2015-02-22 07:10:00
推littleyuan,老白被扣種岐的帽子久了 敢公然吱視的相對較少,反而當地新移民搞吱視的這塊挺有趣。
作者: clarelynn (是這樣想的。才想要大事m)   2015-02-22 07:51:00
我在美國,身邊朋友黑白各半。其實大多數黑人更討厭被稱African American因為他們覺得他們根本跟非洲毫無瓜葛。然後妳的例子123我都覺得是妳太敏感,自己覺得自己黃皮膚自卑當然被開玩笑就生氣。我在美國超級以身為亞洲人驕傲!(因為生活圈很少亞洲人而且我們最聰明)。不過也可能是妳朋友口氣很欠揍但是用打字的表現不出來,所以妳才會覺得被冒犯。
作者: doris413   2015-02-22 09:15:00
尊重妳覺得"被冒犯",但就像我說的 很多人真的沒有惡意彼此也互相開玩笑 比妳舉的例子誇張的多了 但妳就照自己的步調吧 覺得他們很過分就直說 這樣他們下次就知道你對這個很敏感 就會更小心翼翼在這話題上了我自己都會亂他們開玩笑了 所以完全不介意妳舉的例子啦
作者: qaz963747 (話都說不好的斑馬)   2015-02-22 10:20:00
push
作者: sherbet   2015-02-22 10:22:00
也很討厭看到白人就覺得一定比較高級的人 不過就原PO說的朋友歧視的問題 我覺得那個程度還不算冒犯 人跟人之間有差異就是很難視而不見 有時候明著講.拿出來開玩笑 我反倒會視情況覺得對方是心裡坦蕩蕩才敢直接講出來 硬要說大家都一樣的人 心裡存在的歧視或自卑可能更深是說也有在歐美地區的華人 挑對象限定要華人不要洋人的但這一般都不會被解讀為歧視洋人
作者: kkwomen (~_~)   2015-02-22 10:53:00
整型是以韓國人當範本吧
作者: doris413   2015-02-22 10:57:00
韓國人也是整來的啊XD 他們的範本也是大眼高鼻小唇=白人
作者: yellowones (yellowones)   2015-02-22 11:45:00
XDDD說護航的到底是多沒自信啦,一件可以互相開玩笑帶過的事就硬要說人家看你沒有?為什麼要先腦補自己是次等的角色然後為此生氣?要是我被開這種玩笑我也會不爽,可是反擊回去之後人家就不會覺得只有他可以開這種玩笑了,生氣感覺是一種抗議的形式,可是我們為什麼要認為並表現出被冒犯的樣子呢要是這白人真的是種族主義者,你表現出任何負面情緒就正中他的下懷啦~ 要讓他知道你們是平等的,就要教育他XD
作者: monologue (我祝福您幸福健康。)   2015-02-22 15:29:00
背包那個例子很扯,不覺得原po敏感

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